Снимая с Декалога покрывало Моисеево

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • professor_
    Старец

    • 16 April 2010
    • 9730

    #856
    Сообщение от And55555
    Я вот понимаю, что Жизнь невозможно поглотить смертью.
    А Бога можно упаковать в гроб-ковчег? Однако упаковали, по Его согласию-желанию. А зачем? Чтобы показать человеку, ЧТО он сделал с Богом. Я ж ведь там старался показать, что это было ВРЕМЕННОЕ поглощение, с определенной Богом целью.
    Возрождение - оно тоже один раз. Написано: Адам вкусил запретное, И чтобы не вкусил от дерева Жизнь и не стал жить вечно, его изгнали.
    Если мертвый вкушает от дерева жизни, то он становится вечно мертвым. Вот ЭТОЙ возможности и был лишен Адам тем, что древо Жизни стало для него закрытым, запретным. Однако это до времени обращения: "доколе не возвратишься в землю из которой ты взят" = "пока не станешь землей святой"
    С Любовью.
    Вера и пришествие

    Комментарий

    • willkop
      Ветеран

      • 30 June 2008
      • 3969

      #857
      Сообщение от Ilia Krohmal
      Огонь является символом мыслей, а запрет его зажигания в жилищах, то есть в домах, есть повеление покоиться сыновьям и дочерям - уму и его помышлениям.

      Образ сего человека занимался изучением Писания в субботний день, собирая дрова заповедей и учений с тем, чтобы зажечь на них огонь размышлений в своём жилище.

      Итак, чтобы установить внутри себя субботу, следует сначала опустошиться от всяких мыслей, чувств, намерений, устремлений, умолкнуть языком и сердцем. То есть, в целом, установить безмолвие и безмыслие.

      Вопрос в тему.
      В процессе совершения Пасхи, есть установление ОБЯЗАТЕЛЬНО сжигать то, что осталось недоеденным до утра.
      Но периодически это день попадал на субботу, что вызывало неразрешимое противоречие в исполнении двух заповедей - обязательно сжечь остатки пасхального агнца при невозможности зажечь огонь.
      Разные школы пытались по разному разрешить это противоречие, вынося различные варианты решения.
      Но ладно с Иудеями, к чему это противоречие в прообразе?
      Сообщение от Ilia Krohmal
      Чтобы установить состояние покоя, безмыслия и безмолвия, требуется духовный труд опустошения.
      Этот труд символизирует пустыня.

      В пустыне нет ни хлеба познания и учения, ни вина откровения, ни воды надежды, ни человека чтобы помочь.
      В пустыне оставляется всё прежнее.
      В пустыне полегли все неверующие, вышедшие из Египта.
      В пустыне погибает всякая плоть, без пропитания и обеспечения.
      Как то в начале пути меня сильно озаботило - а кто я?
      Старый еврей или новое поколение в пустыне.
      Очень не хотелось загнуться в песках ... так и не дойдя до Иордана.
      На что Бог сказал - ни то и не другое, но пока в тебе не загнётся старый еврей - новому в Мой покой не войти.

      Комментарий

      • Heruvimos
        Ей,гряди,Господи Иисусе!

        • 19 May 2012
        • 9335

        #858
        Автору надо переименовать тему в "Надевая второе покрывало на Декалог"
        "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

        Комментарий

        • sergej57
          Ветеран

          • 29 March 2012
          • 3455

          #859
          Сообщение от Ilia Krohmal
          Иисус истолковал образ земли как сердце.
          Сердцем может быть не только почва (плодородная или неплодная). Сердце верующего - это Божий храм (место поклонения Богу в духе и истине), а сердце безбожника - идольское капище. Сердце верующего - это и Божий дом (Божье жилище), а сердце грешника - жилище бесов.

          Сердце в Библии - это также сосуд для масла, благодаря которому мудрые девы становятся светом мира. Сердце верующего - это также и мехи новые, способные, в отличие от ветхих, сберегать молодое вино, содержать в себе тот Дух, которого во времена Ветхого Завета ещё не было, "потому что Иисус еще не был прославлен" (Ин.7:37-39).

          Содержимым возрождённого сердца является Животворящий Дух воскресшего Иисуса Христа. Именно Христос является тем сокровищем, которое христиане носят в глиняных сосудах (в своих сердцах):

          2Кор.4:7 Но сокровище сие [познание славы Божией в лице Иисуса Христа] мы носим в глиняных сосудах, чтобы преизбыточная сила была [приписываема] Богу, а не нам.
          И этот Дух Иисуса Христа является именно той землёй (тем реальным, но при этом духовным "веществом"), из которого будет состоять новая вселенная. О сотворении именно этой земли говорится в первом стихе вечной Книги Библии.

          Всё в новой вселенной будет состоять из Христа. В Его земном теле, как в пшеничном зерне, была сосредоточена вся энергия будущей вселенной, будущего нового неба и новой земли. Когда тело Христа на кресте разрушилось, из Его тела вылилась Кровь для искупления грешников и вода - символ Духа - для их возрождения. Вся новая вселенная будет наполнена жизнью Воскресшего Христа.

          1Кор.15:28 ...да будет Бог все во всем.

          Еф.1:22 ...поставил Его выше всего, главою Церкви,
          23 которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем.
          Последний раз редактировалось sergej57; 09 March 2013, 04:36 PM.

          Комментарий

          • Ilia Krohmal
            Отключен

            • 21 August 2011
            • 11596

            #860
            Сообщение от willkop


            Разные школы пытались по разному разрешить это противоречие, вынося различные варианты решения.
            Но ладно с Иудеями, к чему это противоречие в прообразе?
            К тому, чтобы осознать себя господином субботы. Не человек для субботы, а суббота для человека.

            Комментарий

            • And55555
              Отключен

              • 18 April 2009
              • 13332

              #861
              Сообщение от professor_
              Если мертвый вкушает от дерева жизни, то он становится вечно мертвым. Вот ЭТОЙ возможности и был лишен Адам тем, что древо Жизни стало для него закрытым, запретным. Однако это до времени обращения: "доколе не возвратишься в землю из которой ты взят" = "пока не станешь землей святой"
              Есть дерево Жизни, а есть дерево познания добра и зла. Дерево познания добра и зла не является деревом смерти, иначе бы оно не росло в эдеме.
              Ты пишешь: если мертвый вкушает от дерева жизни, то он становится вечно мертвым. А, если не вкушает? То, не вечно мертвым?
              От дерева жизни - Жизнь. По-этому, не вечно мертвым, а жизненно мертвым. Мертвец, который живет. Так более поддходит.
              И опять-таки, дерево познания добра и зла не является деревом смерти. Оно лишь только для познания добра и зла. А вот последствия от этого познания - это другое дело.
              Последствия плачевно сказались. В человеке появилось осуждение всего, что видит. И это очень сильно в нем стало развиваться. Все, к чему прикасается человек, подлежит суду. А далее: возмездие, власть. Это и есть диагноз смертного человека.
              Дерево Жизни - это дерево Любви. Любовь - Жизнь - синонимы. Какая Любовь может быть из человека, который по осуждении желает возмездия, применяя власть? Как такому человеку дать вкусить от дерева Жизни? Любовь будет проста попрана им или послужит ему для служения своих возмездий, с приминением власти. Это типа крестовых походов.
              Бог тоже знает добро и зло. Но Он не живет по этому принципу, иначе бы тоже смерью умер. Бог есть Любовь - это Его Сущность. Разве плохо, знать, как боги, добро и зло? Знать можно, а вот быть в этом, ведет к смертию умрешь. Очень схоже: смертию умрешь с: Я умер смертью Христа. Это итог познания добра и зла. Умерли смертью Христа, познав добро и зло. Теперь принимаем Его Жизнь, вкушая от дерева Жизни.

              Комментарий

              • willkop
                Ветеран

                • 30 June 2008
                • 3969

                #862
                Сообщение от And55555
                Мертвец, который живет. Так более подходит.
                Так ведь умудряются же как то мёртвые хоронить своих мертвецов.
                Сообщение от And55555
                И опять-таки, дерево познания добра и зла не является деревом смерти. Оно лишь только для познания добра и зла. А вот последствия от этого познания - это другое дело.
                Последствия плачевно сказались. В человеке появилось осуждение всего, что видит. И это очень сильно в нем стало развиваться. Все, к чему прикасается человек, подлежит суду. А далее: возмездие, власть. Это и есть диагноз смертного человека.
                Дерево Жизни - это дерево Любви. Любовь - Жизнь - синонимы. Какая Любовь может быть из человека, который по осуждении желает возмездия, применяя власть? Как такому человеку дать вкусить от дерева Жизни? Любовь будет проста попрана им или послужит ему для служения своих возмездий, с приминением власти. Это типа крестовых походов.
                Бог тоже знает добро и зло. Но Он не живет по этому принципу, иначе бы тоже смерью умер. Бог есть Любовь - это Его Сущность. Разве плохо, знать, как боги, добро и зло? Знать можно, а вот быть в этом, ведет к смертию умрешь. Очень схоже: смертию умрешь с: Я умер смертью Христа. Это итог познания добра и зла. Умерли смертью Христа, познав добро и зло. Теперь принимаем Его Жизнь, вкушая от дерева Жизни.
                Сперва написано, что Бог сотворил человека только по Своему образу:
                "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их." (Быт.1:27)
                Но пока не по подобию.
                А потом написано:
                "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло" (Быт.3:22)
                Т.е. уже по подобию.

                На самом деле дьявол не врал, что станут подобными Богу.
                Ложь в том, что нет не умрёте.

                По этому дерево познания - часть плана Божьего.

                Комментарий

                • GalinkaA
                  Ветеран

                  • 21 January 2010
                  • 3294

                  #863
                  Сообщение от sergej57
                  Сердцем может быть не только почва (плодородная или неплодная). Сердце верующего - это Божий храм (место поклонения Богу в духе и истине), а сердце безбожника - идольское капище. Сердце верующего - это и Божий дом (Божье жилище), а сердце грешника - жилище бесов.
                  .
                  Вначале сердце это земля на которую приходит ХРИСТОС и проповедует,затем это почва для принятия семени СЛОВА,в которой семя если не умрет не принесет плода.....и затем ХРАМ БОЖИЙ
                  Последний отсчёт

                  Комментарий

                  • Ilia Krohmal
                    Отключен

                    • 21 August 2011
                    • 11596

                    #864
                    10. Часть 8.
                    "Наблюдай день субботний, чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой; шесть дней работай и делай всякие дела твои, а в день седьмой - суббота Господу, Богу твоему.
                    Не делай в оный никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осёл твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя, как и ты;
                    и помни, что ты был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний"(Втор.5:12-15)*

                    * Читателя, впервые вошедшего в тему и начавшего читать с этого поста, убедительно просим начать с разбора первой заповеди и далее, поскольку истолкования символов даны вначале, так что чтение текущего раздела является совершенно бесполезным занятием.


                    Итак, если человек выходит из мира, он проходит через буквальный смысл Иоаннова крещения, проходя соответстующие ритуальные процедуры.
                    Если же мы желаем оставить плотское служение Богу и стать учениками Иисуса Христа, мы попадаем в пустыню, где нас встречает Иоанн с крещением покаяния в его духовном значении.
                    Об Иоанне говорится:
                    "Ни хлеба не ест, ни вина не пьёт"(Луки 7:33)
                    Отказался от приобретения знаний и стяжания откровений.
                    Об Иисусе:
                    "Вот человек, который любит есть и пить вино"(Луки 7:34)
                    Иоанн является олицетворением безмолвия, когда человек опустошается от прежнего и устанавливает внутреннее безмолвие - субботу.
                    Что же представляет собой Иоанново крещение в покаяние?
                    "Я крещу вас в воде в покаяние"(Матф.3:11)
                    Слово крестить - греческое βαπτίζω (баптИдзо) - означает омывать.
                    Слово покаяние - греческое μετάνοιαν· (мэтАнойан) - перемена мышления.
                    То есть, мы имеем дело с омытием ума и сознания от плотских помышлений и очищение самого образа мышления от прежнего состояния.

                    У Петра это звучит как:
                    "Обещание доброй совести спасает воскресением Иисуса Христа"(1-е Петра 3:21)

                    Столь витиеватый перевод сложно понять без анализа значения слов.

                    Обещание - переведено со слова επερώτημα (эпэрОтэма).
                    Значение его содержит такие варианты: вопрос, запрос, требование, обращение, обещание, обет.
                    Слово же συνειδήσεως (сюнэйдЭсэос), которое перевели как совесть, в греческом языке идентично слову сознание, и пишется одинаково.

                    Воссоединяя значения слов Петра о крещении, мы находим, что человек вверяет своё сознание Богу на Его условиях, желая приобрести обновление.
                    Результат этого - спасение через воскресение Иисуса Христа в разуме человека.

                    Мы могли бы сформулировать слова Петра так: вверение своего сознания Богу в добром уповании, спасает нас через воскресение в Иисусе Христе.

                    Таким образом, мы обнаруживаем ещё одно подобие вечера и утра, происходящего в сознании человека.
                    Мы приходим в пустыню, желая креститься - смыть с себя плотские помышления и покаяться - переменить мышление через воскресение Христа в разуме.
                    "Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему; всякий дол да наполнится, и всякая гора и холм да понизятся, кривизны выпрямятся и неровные пути сделаются гладкими"(Лука.3:4,5)
                    Под горами и безднами, холмами, кривизнами и неровными путями скрываются твердыни догм (горы) и убеждений (холмы), бездны невежества и неведения, кривые пути блуждающего мышления, спотыкающегося об неровности жизненных ситуаций (Читатель может самостоятельно найти значения этих символов, поработав с Писанием. При этом негативное значение гор и бездн, прилагаемое к человеку, имеет и позитивное значение, когда они прилагаются к деяниям Божиим).

                    Величие Иоанна Крестителя как олицетворения опустошения и безмолвия проявляется на фоне Иисуса Христа.
                    Ведь Иоанн есть предтеча Христа и вослед очищений помышлений происходит исполнение Духом Святым:
                    "Я крещу вас в воде в покаяние. Но идущий за Мной сильнее меня; я недостоин понести обувь Его. Он будет крестить вас Духом Святым и огнём"(Матф.3:11)
                    После седьмого дня наступает восьмой день - пришествие Иисуса Христа Духом Святым в силе, славе и откровении познания.

                    Разумея семь как универсальный закон завершённого результата, мы видим, что установление внутренней субботы в седьмой день, есть такое предельное, завершённое состояние, дальше которого нет ничего.

                    Другими словами, восьмой день знаменует собой качественный переход в иное измерение, новое небо и землю.
                    И, действительно, воскреснув (вот он качественный переход!), Иисус явился ученикам в доме (!!!) в первый день недели (Иоанна 20:19).
                    И был вечер, пятницы, и была суббота, и было утро первого дня недели, то есть воскресение.
                    Далее, Иисус снова является ученикам в доме (!) после восьми дней (Иоанна 20:26).
                    Теперь понятна и заповедь об обрезании младенца в восьмой день:
                    "Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола"(Быт.17:12)
                    Сын Божий отображается в разуме посредством откровения. Павел наставляет:
                    "В Нём вы и обрезаны обрезанием нерукотворённым, совлечением (т.е. снятием) греховного тела плоти (вспоминаем второе тело намерений, помышлений и решений), обрезанием Христовым; быв погребены с Ним в крещении, в Нём вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мёртвых"(Колос.2:11,12)
                    Итак то, что вначале принимается ритуально через омовение водой и исповедание уст и даруется даром по вере в слово проповеданное, затем на практике переживается учениками Иисуса Христа.

                    Мы должны напомнить, что, будучи погребены во Христе, мы погреблись вместе с Ним в пещере, которую привалили камнем (Мтф.27:60; Марка 15:46; Иоанна 20:1).
                    Камень этот - буквальный закон.

                    Так во Христе мы умерли для буквы закона по закону, выйдя из-под сферы его юрисдикции.
                    И воскресли свободными от буквального смысла, принадлежа другому, воскресшему из мёртвых (Рим.7:4,6), и вошли на территорию закона духа жизни во Христе Иисусе (Рим.8:1-3).

                    Таким образом, умерши для буквального смысла (камень привален), мы воскресли для духовного смысла (камень отвален).
                    Посему, говорится в изяществе духовной симметрии:
                    "Дай часть семи и даже восьми"(Еккл.11:2);
                    "Обращайтесь к закону и его откровению"(Ис.8:20);
                    "Дней наших семьдесят лет, а при большей крепости восемьдесят лет"(Пс.89:10)
                    Итак, читатель, если твой духовный возраст семьдесят лет - ты живёшь ещё по буквальному смыслу закона и служишь Богу по букве.
                    А если твой возраст восемьдесят лет - в твоём разуме воскрес Христос - откровение закона, и ты живёшь по духу, и есть служитель Нового Завета духа.
                    Само собой разумеется, что пребывающий в восьмидесятилетнем возрате способен духом умерщвлять дела плоти, ибо Моисей быд восьмидесяти лет, когда ему явился Ангел в пламени куста и он повелевал фараону земли Египетской (Деян. 7:23,30; Исход 7:7).

                    Урок семидесятилетнему возрасту преподнесли два Ангела, представших перед учениками по вознесении Иисуса:
                    "И сказали: мужи Галилейские! что вы стоите и смотрите на небо? Сей Иисус, вознёсшийся от вас на небо, придёт таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо. Тогда они возвратились в Иерусалим с горы, называемой Елеон, которая находится близ Иерусалима, в расстоянии субботнего пути(метка)"(Деяния.1:11,12)

                    Инерция буквалистского мышления толкает видеть под приходом Христа непременное схождение Его с неба.
                    Но ведь сказано не так:
                    Придёт таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо.
                    Чтобы сориентировать ищущего читателя в поисках правды, Лука вставляет нелепую фразу: на расстоянии субботнего пути.
                    А чем отличается субботний путь от пятничного или понедельничного? Комментарии излишни.

                    Мы же, зная почерк премудрости, распознаём в этих словах следующее: Мужи Галилейские! не смотрите плотскими очами своими на небо.
                    Хрстос прийдёт к вам снова, когда Вы в духе пройдёте субботний путь до горы вознесения, и там встретитесь со Христом.

                    Само обращение мужи Галилейские, ориентирует нас на духовный возраст сих мужей в семьдесят лет: ибо Галилея в Библии означает служение Богу по букве и буквальному смыслу, законничество.

                    Так что же такое субботний путь до горы вознесения, где происходит вознесение и встреча со Христом? Неужели мы не разумеем?!
                    Ведь речь снова о сотворении вутри себя мира и покоя.
                    "Смиритесь под крепкую руку Божию, да вознесёт вас в своё время"(1-е Петра.5:6)
                    "Смиритесь пред Господом, и вознесёт вас"(Иакова 4:10)
                    "Уповай на Господа и держись пути Его (в том числе и субботнего!): и Он вознесёт тебя, чтобы ты наследовал землю"(пс.36:34)
                    А вот прямой ответ:
                    "Когда Я вознесён буду от земли, всех привлеку к Себе"(Иоанна 12:32)
                    А вот ещё одно подобие вечера, погребения и воскресения:
                    "Кто станет сберегать душу свою, тот погубит её; а кто погубит её (вечер), тот оживит её (утро)...на это сказали Ему: где, Господи? Он же сказал им: где труп, там соберутся и орлы"(Луки 17:33,37)
                    Состояние трупа=небытия, возникает в субботу. Труп привлекает орлов. Кто такие орлы?
                    "Как Я носил вас [как бы] на орлиных крыльях, и принёс вас к Себе"(Исход.19:4)
                    "А надеющиеся на Господа обновятся в силе: поднимут крылья, как орлы, потекут - и не устанут, пойдут - и не утомятся"(Исайя 40:31)
                    Нужно ли объяснять, что воспарить и вознестись как орёл - это пережить обновление, воскресение, вознесение.

                    Итак, состояние субботы=погребения=небытия=полной ночи без света, сменяется обновлением, воскресением, откровением, вознесением, пришествием Иисуса Христа в силе и славе.

                    В связи с этим, назрела необходимость ввергнуть ещё одну гору в море: вопрос о посте.
                    Не имея ничего против полезности голодания, мы всё же более доверяем словам Исайи:
                    "Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетённых отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо; раздели с голодным хлеб, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся. Тогда откроется как заря, свет твой, и исцеление твоё скоро возрастёт"(Исайя 58:6-8)
                    Наставление Исайи всё о том же: упокоить вола и осла, пришельца и раба. Избавиться от всяких проблем в мыслях и давления обстоятельств; отпустить мысли от себя на свободу и не возвращаться к ним; отдать все долги хлеба и одежды, чтобы никому не быть должным.
                    Посвяти время себе и погрузись в покой небытия, чтобы приготовить путь Господу, прямыми сделать стези Ему.

                    Пусть это будет пять минут, полчаса, час - сколько ложится тебе. Или ты не знаешь, что во Христе - ты господин субботы?
                    Устанавливай сей пост когда тебе нужно, когда дух твой влечёт тебя, требуя очищения и обновления.

                    К примеру, автор этих строк, совершает сей пост многократно за день по 7-8* минут.
                    Но кто как разумеет.

                    А как же шесть дней делай дела?
                    Неужели нам нужно изъяснять и это? Но ради правды: шесть дней - это состояние внешнего человека, когда он занимается трудом Богопознания.
                    Но во всяком деле нужен перерыв для обновления сил. Аминь.
                    Окончание следует.
                    Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 10 March 2013, 08:57 PM.

                    Комментарий

                    • And55555
                      Отключен

                      • 18 April 2009
                      • 13332

                      #865
                      Сообщение от willkop
                      Так ведь умудряются же как то мёртвые хоронить своих мертвецов.

                      Сперва написано, что Бог сотворил человека только по Своему образу:
                      "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их." (Быт.1:27)
                      Но пока не по подобию.
                      А потом написано:
                      "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло" (Быт.3:22)
                      Т.е. уже по подобию.

                      На самом деле дьявол не врал, что станут подобными Богу.
                      Ложь в том, что нет не умрёте.

                      По этому дерево познания - часть плана Божьего.
                      Мертвые занимаются своим привычным делом. Ничего мудрого. Мертвые не дают принять деверо Жизни, те самым и хоронят своих прихожан.

                      Я думаю, что сатана вообще не врал. Нужно понять, что говорит каждый. Дерево познания, часть плана. Значит лжи нет, и сатана тоже нужен. Сатана не дал полную информацию слов Бога. В этом не лож, а надобность. Что мог вместить Адам, чтобы ему дать полную инфу о Слове Божиим. Он же маладенец, даже не знает, что есть добро и зло.

                      Комментарий

                      • And55555
                        Отключен

                        • 18 April 2009
                        • 13332

                        #866
                        Сообщение от Ilia Krohmal
                        Вступление.

                        Декалог является наиболее популярным сводом заповедей и, в то же время, самым запущенным в плане истинного понимания их содержания.
                        Его буквальный смысл, остающийся неизменным со времён каменных скрижалей, настолько пленил умы и сердца христиан, что они совершенно не замечают того факта, что подпали под определение Апостола Павла:
                        Покрывало Моисеево - снимается Иисусом Христом.
                        .
                        Покрывало Моисеево снимается Любовью Божией.
                        Павел пишет послания верующим и любящим Христа. В начале послания он восхищается их верою в Него. Однако. Покрывало еще не снято с них. Этим посланием он снимает это покрывало и открывает в них излившуюся на них Любовь Божию. Вот только теперь они могут понять духовное содержание декалога.
                        Вы много труда написали, но понятно это только лишь тем, в ком открыта Павлом Любовь Божия. Для остальных верующих ваши труды будут не поняты.
                        В ком открыта Любовь Божия, ваши труды огромной пользы уже не несут. Любовь Божия выше знаний о Любви Божией.
                        Вы методом знаний декалога хотите открыть Ее в человеке. Павел же через покаяние, принятие праведности Христа, то есть, принятие полного прощения открвает ЕЕ. Почему вы не хотите этого понять?
                        Откройте в человеке Любовь Божию, и делитесь с ним духовным познанием декалога.
                        Я вижу, что вы очень заняты своими трудами, что вам не до открывания через покаяние. Павел отдыхает со своим посланием.

                        Комментарий

                        • professor_
                          Старец

                          • 16 April 2010
                          • 9730

                          #867
                          Сообщение от And55555
                          Есть дерево Жизни, а есть дерево познания добра и зла. Дерево познания добра и зла не является деревом смерти, иначе бы оно не росло в эдеме.
                          С жирненьким - согласен. Более того, это одно и то же "дерево". И это "дерево" - есть ЧЕЛОВЕК == любимое насаждение Бога.
                          Вот тут же и сказано:
                          Цитата из Библии:
                          7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
                          8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил(посадил (Стронг)) там человека, которого создал.
                          9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.
                          ...................................
                          15 И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
                          (Быт.2:7-15)
                          8ст=9ст; 7ст=15ст. Думаю, понятно, что Бог не заставлял человека возделывать и хранить сад, но Он ВЗЯЛ(принял) человека в Свой сад для того, чтобы воспитать ЧЕЛОВЕКА(в Сына) и сохранить ЧЕЛОВЕКА-Сына. Слово "поселил", судя по Стронгу - местоимение, означающее то самое место, где сад. Я так понимаю - это сердце Бога, Любовь Бога, Престол Бога.

                          Ты пишешь: если мертвый вкушает от дерева жизни, то он становится вечно мертвым. А, если не вкушает? То, не вечно мертвым?
                          От дерева жизни - Жизнь. По-этому, не вечно мертвым, а жизненно мертвым. Мертвец, который живет. Так более поддходит.
                          Да! Именно так.
                          И опять-таки, дерево познания добра и зла не является деревом смерти. Оно лишь только для познания добра и зла. А вот последствия от этого познания - это другое дело.
                          Согласен. Познание должно происходить в определенном возрасте. Змей просто форсировал время. Так и ныне происходит: тот же змей просто заставляет молодых людей распаляться страстью полового влечения, убеждая их, что сие познание следует производить чем раньше - тем лучше.
                          Что же происходит в итоге такой спешки? Отрыв от дерева Жизни незрелого плода. == Незрелые люди(по сути дети) производят незрелый же плод (сексуальную любовь), который мало приспособлен к познанию Горнего. Отсюда и деградация человека.
                          Такое положение вещей змею очень выгодно. Поэтому сия мысль вовсю муссируется в христианстве: "плодитесь и размножайтесь", а змей добавляет: "и не заморачивайтесь всякими духовными вопросами, которые кто-либо, Илья Крохмаль, например, подкидывает".
                          Последствия плачевно сказались. В человеке появилось осуждение всего, что видит. И это очень сильно в нем стало развиваться. Все, к чему прикасается человек, подлежит суду. А далее: возмездие, власть. Это и есть диагноз смертного человека.
                          И это тоже. деградация ПОЛНАЯ. Одна низость обуславливает другую. Я сейчас диву даюсь - из какой клоаки меня вытащил Господь. И чем выше Он меня восхищает, тем глубже вижу свою низость.
                          Дерево Жизни - это дерево Любви. Любовь - Жизнь - синонимы. Какая Любовь может быть из человека, который по осуждении желает возмездия, применяя власть? Как такому человеку дать вкусить от дерева Жизни? Любовь будет проста попрана им или послужит ему для служения своих возмездий, с приминением власти. Это типа крестовых походов.
                          Соглсаен. Но самая главная любовь, которую вселил диавол в человека - это ЛЮБОВЬ К СМЕРТИ, ко греху, к тлению. Ведь диавол тоже "косит" под Бога = любофь, любофь, "я есть любофь" - говорит, "люфите фьюг фьюга..."
                          Бог тоже знает добро и зло. Но Он не живет по этому принципу, иначе бы тоже смертью умер. Бог есть Любовь - это Его Сущность. Разве плохо, знать, как боги, добро и зло? Знать можно, а вот быть в этом, ведет к смертию умрешь. Очень схоже: смертию умрешь с: Я умер смертью Христа. Это итог познания добра и зла. Умерли смертью Христа, познав добро и зло. Теперь принимаем Его Жизнь, вкушая от дерева Жизни.
                          Это уже глубина. Тут можно целые книги писать, рассуждая со Христом в этом направлении.
                          Но мы здесь не для написания книг, а для пробуждения в ХРИСТИАНАХ доброй мысли о Вечной Жизни и спасении от смерти вначале духовной, и как следствие - физической.

                          Спасибо тебе за духовные вещи, которые ты поднимаешь. Необходимость в рассуждении об этом назрела и усиливается с каждым днем, ибо время последнее, БОЛЬШЕ, чем отпущено - не будет.
                          Последний раз редактировалось professor_; 10 March 2013, 04:28 AM.
                          С Любовью.
                          Вера и пришествие

                          Комментарий

                          • professor_
                            Старец

                            • 16 April 2010
                            • 9730

                            #868
                            Сообщение от And55555
                            В ком открыта Любовь Божия, ваши труды огромной пользы уже не несут.
                            Они несут УТВЕРЖДЕНИЕ! Это АРХИважно, ибо об этом гоаорит Господь тому, кому дано откровение: И сказал Господь: "Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу, но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты некогда, обратившись, утверди братьев твоих".
                            Я по себе знаю, НАСКОЛЬКО важно подобное утверждение в том, что не я один такой дурак.
                            Бог и Илию в том же утверждает: "Впрочем, Я оставил между Израильтянами семь тысяч [мужей]; всех сих колени не преклонялись пред Ваалом, и всех сих уста не лобызали его". (3Цар.19:18)

                            Елея же и вина не повреждай...
                            С Любовью.
                            Вера и пришествие

                            Комментарий

                            • And55555
                              Отключен

                              • 18 April 2009
                              • 13332

                              #869
                              Сообщение от professor_
                              И это "дерево" - есть ЧЕЛОВЕК == .
                              Ну и дуб ты, Василий Иваныч.
                              Да, Петька, крепок еще.

                              Комментарий

                              • professor_
                                Старец

                                • 16 April 2010
                                • 9730

                                #870
                                Сообщение от And55555
                                Я думаю, что сатана вообще не врал.
                                ну-ну... Ты полегче... Тоже мне, праведника нашел...
                                С Любовью.
                                Вера и пришествие

                                Комментарий

                                Обработка...