Суббота.

[Фокс]

Я читала эти строки ещё в детстве.

Но записаны эти строки были вовсе не во времена Адама, а как минимум при Моисее. Их никто не читал на протяжении многих и многих лет от сотворения мира.

[lubow.fedorowa]

СИЯНИЕДЕЛПРАВДЫ

Никому и в голову не может прийти, что Иисус Христос никогда не говорил о том, что суббота не нужна и соблюдение её не обязательно.

Фарисеи же, не признавшие в Иисусе Бога, искали возможность убить Его, и особенно за нарушение субботы.

Ин.5:8-11 «Иисус говорит ему: встань, возьми постель твою и ходи.
И он тотчас выздоровел, и взял постель свою, и пошел. Было же это в день субботний».

Посему Иудеи говорили исцеленному: Сегодня суббота; не должно тебе брать постели. Он отвечал им: Кто меня исцелил, Тот сказал мне - возьми постель твою и ходи».

Ин.5:16-17 «Человек сей пошел и объявил Иудеям, что исцеливший его есть Иисус.

И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие дела в субботу.

Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю».

Лк.6:7,11 «Книжники же и фарисеи наблюдали за Ним, не исцелит ли в субботу, чтобы найти обвинение против Него».

И когда Он исцелил человека, у которого была сухая рука:
«Они пришли в бешенство и говорили между собою, что бы им сделать с Иисусом».

Тем более, что даже Павел не говорил ничего об отмене соблюдения субботы.

Кол.2:16-17 «Итак, НИКТО ДА НЕ ОСУЖДАЕТ ВАС за пищу, или питие, или за какой нибудь праздник, или новомесячие, или СУББОТУ:
Это есть тень будущего, а тело во Христе».

[manofGod]

А где сказано о том, что жертва Христа уже даёт нам право не соблюдать субботу и другие заповеди Всевышнего? Просто укажите отрывок из Нового Завета, где чётко бы указывалось: жертва Христа теперь даёт вам право не соблюдать заповедь о субботе или другие какие-то заповеди.
Очень жду.

Нигде не сказано, сказано напротив: Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.(Евр.10:26,27) Так что пусть беззаконники не льстят себе и не надеются спастись в грехах своих; всем будет Суд и праведное воздаяние на основании святого десятисловного Закона Божьего, которым и познается грех.

[posol]

Нигде не сказано, сказано напротив: Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.(Евр.10:26,27) Так что пусть беззаконники не льстят себе и не надеются спастись в грехах своих; всем будет Суд и праведное воздаяние на основании святого десятисловного Закона Божьего, которым и познается грех.

Это тебе так хочется! Но не будет так! А будет так, как сказал Господь: Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,
и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.
Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
К Его словам нечего добавить человеку!
Сказано: По вере вашей воздастся вам. Кто хочет приключения, получит их, а кто верит словам Господа (не представляя Его лживым) на суд не придёт, а перейдёт от смерти в жизнь.

[olo]

Кол.2:16-17 «Итак, НИКТО ДА НЕ ОСУЖДАЕТ ВАС за пищу, или питие, или за какой нибудь праздник, или новомесячие, или СУББОТУ

С судом понятно ,хай празднуют как хотят, А ОБЛИЧАТЬ МОЖНО за унынье (неподобающее поведение) в праздничные времена.?

[vit7]

Извините, что вмешалась в ваш диалог, но Бог дал нам субботу Своим святейшим примером:
2. И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
3. И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.
(Книга Бытие 2:2,3)
Я читала эти строки ещё в детстве. А вы никогда не читали эти строки? Если так, то это очень странно.

А день первый ,или как его еще называли апостолы "день восьмый" разве не освятил своим Воскресением Господь ради ВСЕХ человеков?

Или вы не читали Новый Завет?

"Я был в духе в день Воскресный" (Откр.1:10)

Апостол Павел учит, что весь ветхозаветный обрядовый закон носил характер временного установления, так как имел тень будущих благ, а не самый образ вещей (Евр. 10:1).

Праздники ветхозаветные, и в частности суббота, принадлежали к числу обрядовых учреждений, почему он также признает ее тенью новозаветной благодати: никто да не осуждает вас... за какой-нибудь праздник (годичный) или новомесячие (месячный) или субботу (еженедельный): это есть тень будущего, а тело - во Христе (Кол. 2:16-17)

Павел как фарисей и ученик мудреца Израиля Гамалиила, прекрасно понимал о чем писал .
И обьяснял он что, человек не оправдывался установлениями (обрезан. и суббот.),а они даны были народу в знамение, и показывает то, что сам Авраам без обрезания и соблюдения субботы поверил Богу и это вменилось ему в праведность, и назван другом Божиим (Иак. 2:22).
И все прочее множество праведных до Авраама и патриархов, бывших до Моисея, оправдывались без вышеупомянутых установлений

Далее: В Иерусалиме в 54 г.Апостолы постановили:

"Если кто из клира будет усмотрен постящимся в день господень, или в субботу, за единственным исключением Великой Субботы: да будет извержен. Если же [это будет] мирянин: да будет отлучен".
Апостольские Постановления ,64 пр.

Потом один из Апостольских учеников Ириней, епископ Лионский (а не Е.Уайт!) обясняет своей пастве:

"эти установления (обрезание и суббота) даны были как знамения, но знамения не были без символа, т.е. без содержания и праздны, потому что они даны были премудрым Художником... Субботою указывалось на упокоение Божие после творения, т.е. на царство Божие, в котором человек, пребывавший в служении Богу, успокоится и будет участвовать в трапезе Божией"

[lubow.fedorowa]

С судом понятно ,хай празднуют как хотят, А ОБЛИЧАТЬ МОЖНО за унынье (неподобающее поведение) в праздничные времена.?

Ни праздников, ни суббот, т.к. закон исполнен в Иисусе. Все это были прообразы Иисуса Христа. А унывать вообще не надо: "радуйтесь и еще раз говорю радуйтесь" - пишет Павел.

[rabi]

...
Фарисеи же, не признавшие в Иисусе Бога, искали возможность убить Его, и особенно за нарушение субботы.

Какого бога в Иисусе должны были признать фарисеи,Митру что ли?

Персидский Бог Митра (Персия 1200 лет до н.э.)
Рожден девой 25 декабря.
У него было 12 учеников.
Он творил чудеса.
А после смерти он был захоронен на 3 дня.
И потом воскрес.
Его называли: «Истиной», «Светом» и другими именами.
Любопытно, что днем поклонения Митре было Воскресение.

И зачем фарисеям убивать фарисея патриота Иисуса,за его проповеди о скором поражении Рима и восстановлении царства Израелю(евангелие царствия),что ли?

Вопрос нарушал ли Иисус Закон, отпадают по сказанному у Матфея 26:59-60 - "искали свидетельства против Него и не находили".

Иисус законов не нарушал и шабат тоже!Просто греки-писатели или церковные редакторы("доброжелатели" Иисуса), умышленно кривят еврейский календарь,по которому шабат уже к обеду субботы заканчивался,а значит в субботу уже всё разрешено....

Арье Барац, автор ряда книг по иудаизму пишет:

"Многочисленные как христианские, так и еврейские исследователи показывают, что Евангелия не приводят ни одного случая нарушения законов Торы Иисусом. Даже оправдание учеников, срывавших в субботу колосья, находит себе параллель в Гемаре (см Шабат 128.а).
И это при всем том, что евангелистам представлялось чрезвычайно важным показать, что Иисус находился в конфликте с книжниками и фарисеями по причине пренебрежения Законом."
　

[olo]

Павел учит, что весь ветхозаветный обрядовый закон носил характер временного установления

А Бог учит,что вечный.

- - - Добавлено - - -

Ни праздников, ни суббот

Этго у беззаконников, а у народа святого - Изхраиля есть СУББОТЫ, праздничные времена и ЗАКОН .

[lubow.fedorowa]

А Бог учит,что вечный.

- - - Добавлено - - -

Этго у беззаконников, а у народа святого - Изхраиля есть СУББОТЫ, праздничные времена и ЗАКОН .

Моисеев закон?

[rabi]

...
Ин.5:8-11 «Иисус говорит ему: встань, возьми постель твою и ходи.
И он тотчас выздоровел, и взял постель свою, и пошел. Было же это в день субботний».

И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие дела в субботу.

Лк.6:7,11 «Книжники же и фарисеи наблюдали за Ним, не исцелит ли в субботу, чтобы найти обвинение против Него».

И когда Он исцелил человека, у которого была сухая рука:
«Они пришли в бешенство и говорили между собою, что бы им сделать с Иисусом».

И все же одно можно сказать вполне определенно: источники указывают, что Иисус соблюдал Шабат и участвовал в дискуссиях о том, как делать это должным образом. Как отмечают, "дискуссионные темы были областью развития галахи ... Дело вовсе не в соблюдении субботы как таковом".

В его учении о Шабате и всех поступках, которые он совершал в субботу, видна забота о верном понимании приоритетов. Он соблюдал Шабат с тем же самым стремлением исполнить эту мицву , как любой другой современный ему религиозный учитель. Одним словом, отношение Иисуса к соблюдению Шабата отражает его отношение к Торе - уважение и почитание вместе со страстным желанием должным образом исполнить предписанное. Это полностью совпадает с тем, чему он учит в Мф. 5:17-18

Исцеление в субботу было бы запрещено только в том случае, если бы Иисус применял при исцелении лекарства . Но Иисус исцелял без всяких лекарств. Отметим еще раз, что Иисус присутствует в синагоге в субботу и молится вместе с местными евреями, согласно иудейским обычаям.
В Лк. 4:16 читаем: "И вошел, по обыкновению своему, в день субботний в синагогу". Эти слова показывают нам, что он обычно делал в субботу. Лк. 4:31 подтверждает это: "И учил их в дни субботние".

[lubow.fedorowa]

И все же одно можно сказать вполне определенно: источники указывают, что Иисус соблюдал Шабат и участвовал в дискуссиях о том, как делать это должным образом. Как отмечают, "дискуссионные темы были областью развития галахи ... Дело вовсе не в соблюдении субботы как таковом".

В его учении о Шабате и всех поступках, которые он совершал в субботу, видна забота о верном понимании приоритетов. Он соблюдал Шабат с тем же самым стремлением исполнить эту мицву , как любой другой современный ему религиозный учитель. Одним словом, отношение Иисуса к соблюдению Шабата отражает его отношение к Торе - уважение и почитание вместе со страстным желанием должным образом исполнить предписанное. Это полностью совпадает с тем, чему он учит в Мф. 5:17-18

Исцеление в субботу было бы запрещено только в том случае, если бы Иисус применял при исцелении лекарства . Но Иисус исцелял без всяких лекарств. Отметим еще раз, что Иисус присутствует в синагоге в субботу и молится вместе с местными евреями, согласно иудейским обычаям.
В Лк. 4:16 читаем: "И вошел, по обыкновению своему, в день субботний в синагогу". Эти слова показывают нам, что он обычно делал в субботу. Лк. 4:31 подтверждает это: "И учил их в дни субботние".

А в какие дни еще надо было учить, если они собирались по субботам. Я доказывать не буду. Потому что бесполезно - покрывало не снято. Снимается Духом Святым. Оставайтесь под законом, жалко что ли.

[rabi]

Моисеев закон?

Не будьте богопротивником,-это опасно для вашей жизни!

Закон есть Божий,а пророк Моисей лишь посредник передавший его людям,как и Иисус....

"Ибо один Бог,один и посредник между Богом и человеками,человек Христос Иисус"..(1тим. 2.5)

[olo]

Моисеев закон?

А разве Мойсей законодатель
Законы Господни.
Вот, вам и народу СВЯТОМУ запрещено есть удавленину и кровь...

[rabi]

А в какие дни еще надо было учить, если они собирались по субботам. Я доказывать не буду. Потому что бесполезно - покрывало не снято. Снимается Духом Святым. Оставайтесь под законом, жалко что ли.

Поймите!Кто не под Богом,тот под дьяволом!Но я вам не скажу оставайтесь под ним,мне вас реально жалко....

- - - Добавлено - - -

А разве Мойсей законодатель

Не знаю на что Вы намекаете явно играя словами,но знаю точно что он пророк и посредник Всевышнего к людям!

Вот, вам и народу СВЯТОМУ запрещено есть удавленину и кровь...

Это вопрос или ответ?