Церковь Христа

[lubow.fedorowa]

Сообщение от Дмитрий брат
Хочу чтобы ты показал свое истинное лицо!

Да, и ещё: советую тебя меня не "доставать" своими вопросами.... и не мутить воду вокруг...
Иначе я пройдусь по всем темам, где ты участвуешь, и открою людям на тебя глаза!

Фома

Хочешь договориться со мной ?

[Фома]

Что за ересь?!

И что можно дальше говорить о Евангелии!

...[3 Езд.14:6] "Эти слова объяви, а прочие скрой".
...Всевышний сказал: первые, которые ты написал, положи открыто, чтобы могли читать и достойные и недостойные,
47 но последние семьдесят сбереги, чтобы передать их мудрым из народа;
48 потому что в них проводник разума, источник мудрости и река знания. Так я и сделал.
Если не можешь -не говори. Пока слушай . Земля не сразу впитывает воду , но постепенно.

[lubow.fedorowa]

...[3 Езд.14:6] "Эти слова объяви, а прочие скрой".
...Всевышний сказал: первые, которые ты написал, положи открыто, чтобы могли читать и достойные и недостойные,
47 но последние семьдесят сбереги, чтобы передать их мудрым из народа;
48 потому что в них проводник разума, источник мудрости и река знания. Так я и сделал.
Если не можешь -не говори. Пока слушай . Земля не сразу впитывает воду , но постепенно.

Прекращай, Фома, распространять апокрифы, из твоих постов уже виден результат этого чтения. Действительно, не мути воду, и так "блевотины" полные столы.

[Фома]

Зачем ты переходишь на личности? Ты не согласен со мной - докажи. Из-за отсутствия аргументов -многие мужчины сразу переходят на личности.

Мда-а? Извиняюсь - обидеть не хотел , но высказаться был обязан.
В данном случае , аргумент один - Дары Духа Святого. Нет даров -значит не Свят . Не Свят -значит грешим пока . Грешим -значит искажаем истину , кто больше , кто меньше.
Для того и имеем общение на форуме , чтобы очищаться от искажений и ошибок в познании Слова Его.

[lubow.fedorowa]

Спасение не от дел - Аминь!
Но обратите внимание на "лесенку" в Рим. 8:

29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
(Рим.8:29,30)

Какая здесь первая ступенька?
("читай как написано!")

Раз указал - прокомментируй ...

[Дмитрий брат]

Дмитрий брат
"Не вы Меня избрали, а Я вас избрал". Когда Иаков с Исавом были в утробе матери, не успев сделать еще ничего: ни плохого, ни хорошего - Бог избрал Иакова, чтоб было ясно, что спасение - не от дел, а от Призывающего, чтоб не хвалилась никакая плоть пред Богом. Заслуги человека нет в деле выбора для спасения.

Вы что, совсем не читаете Библию? Тогда прочтите Рим. 9.

Если бы Вы читали Библию (и в частности послание к Римлянам), то знали бы, что предопределение Божие происходит от ПРЕДУЗНАНИЯ

Римлянам 8:29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.

А ПРЕДУЗНАНИЕ Божие - это знание наперед, что человек изберет свой свободной волей. Бог предузнал до рождения (еще в утробе матери, когда там боролись Исав и Исаак), что Исав будет искать и желать земного, а Иаков - небесного... поэтому и возлюбил Иакова!

А Вы похоже всем сердцем веруете, что Бог лицеприятен! Одних Он предопределил ко спасению: и как бы они не жили,... чтобы не делали... Он всё равно спасет их (и никто и ничто Ему в этом не помешает)!
...А других предопределили в ад: и как бы они не желали угодить Богу и быть спасеннными - всё равно отправит их в ад (и никто и ничто Ему в этом не помешает)!????????????

ДА, НЕТ?

[Фома]

Прекращай, Фома, распространять апокрифы, из твоих постов уже виден результат этого чтения. Действительно, не мути воду, и так "блевотины" полные столы.

Дмитрий Брат , зачем то заикнулся об апокрифах.
Прекрасно знаю , что твёрдая пища не всем к столу. Кто-то и "сблёвывает" -это признаки младенцев , питаемых молоком.

[Фома]

Спасение не от дел - Аминь!
Но обратите внимание на "лесенку" в Рим. 8:

29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
(Рим.8:29,30)

Какая здесь первая ступенька?
("читай как написано!")

Предузнал . Значит Он их раньше когда то знал , так ?

[lubow.fedorowa]

Мда-а? Извиняюсь - обидеть не хотел , но высказаться был обязан.
В данном случае , аргумент один - Дары Духа Святого. Нет даров -значит не Свят . Не Свят -значит грешим пока . Грешим -значит искажаем истину , кто больше , кто меньше.
Для того и имеем общение на форуме , чтобы очищаться от искажений и ошибок в познании Слова Его.

Фома, как пишет Иоанн - есть грехи не к смерти, но есть смертельный грех - искажение слова Божьего. Сатана - лжец. А наш Бог - Бог ревнивец. Общаться на форуме, конечно, интересно, но за каждое лживое слово - осудишься. Советую для начала исследовать канонизированное Писание, а потом, для интереса почитать апокрифы и сразу выявишь руку лукавого.

[Фома]

Фома
Господь открывает истину через Библию Духом Своим. Апостолы-то умерли, оставив нам слово Божие в посланиях и Евангелиях, а Господь жив и открывает Духом смысл написанного, но не всем, а кому Сам хочет открыть.

2011 лет назад -Дух учил апостолов устами Иисуса -сына плотника. А разве сегодня , как то иначе Дух будет говорить ? Без блговествующего -никак, пророчество должно исполниться до иоты и черты. Он один -на весь род , тот самый сын-плотника , которому Отец говорит :
[Мк.1:11] И глас был с небес: Ты Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.

А вас как то много получается . И что, всем вам было сказано :...Ты Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.?

Заблуждаешься здесь ты, Фома.

Гал.1:15-19 "Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатию Своею, благоволил открыть во мне сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам, - я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью, и не пошел в Иерусалим к предшествовавшим мне Апостолам, а пошел в Аравию и опять возвратился в Дамаск. Потом, спустя три года, ходил я в Иерусалим видеться с Петром и пробыл у него дней пятнадцать. Другого же из Апостолов я не видел никого, кроме Иакова, брата Господня".

Это он со своей плотью не стал советоваться , потому что плоть всегда противится Духу , а Дух противится плотскому.

[lubow.fedorowa]

Если бы Вы читали Библию (и в частности послание к Римлянам), то знали бы, что предопределение Божие происходит от ПРЕДУЗНАНИЯ

Римлянам 8:29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.

А ПРЕДУЗНАНИЕ Божие - это знание наперед, что человек изберет свой свободной волей. Бог предузнал до рождения (еще в утробе матери, когда там боролись Исав и Исаак), что Исав будет искать и желать земного, а Иаков - небесного... поэтому и возлюбил Иакова!

А Вы похоже всем сердцем веруете, что Бог лицеприятен! Одних Он предопределил ко спасению: и как бы они не жили,... чтобы не делали... Он всё равно спасет их (и никто и ничто Ему в этом не помешает)!
...А других предопределили в ад: и как бы они не желали угодить Богу и быть спасеннными - всё равно отправит их в ад (и никто и ничто Ему в этом не помешает)!????????????

ДА, НЕТ?

Как прокомментируете:

Рим.9:18 "Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает.
Ты скажешь мне:"За что же еще обвиняет? Ибо кто противостанет воле Его?".
А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: "Зачем ты меня так сделал?"
Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного употребления, а другой для низкого?"

Если тебя Бог создал быть таким, то не отвертишься, где бы ты не блуждал. Пример с Павлом.
Конечно, существует опасность отпасть: об этом предупреждают все Апостолы.

[Фома]

Фома

Компромисс не возможен -поскольку выдвинут ультиматум !
Теперь только по заповеди - буду расхищать вещи сильного :
[Мф.12:29] Или, как может кто войти в дом сильного и расхитить вещи его, если прежде не свяжет сильного? и тогда расхитит дом его.

[lubow.fedorowa]

Фома

2011 лет назад -Дух учил апостолов устами Иисуса -сына плотника. А разве сегодня , как то иначе Дух будет говорить ? Без блговествующего -никак, пророчество должно исполниться до иоты и черты. Он один -на весь род , тот самый сын-плотника , которому Отец говорит :
[Мк.1:11] И глас был с небес: Ты Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
А вас как то много получается . И что, всем вам было сказано :...Ты Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.?

Наоборот, мало. Иисус говорил: "Жатвы много, а делателей мало" и еще "об Апостолах и о тех, кто принимает и передает слово Божие из уст в уста, благовествованием истины:

"Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их".

Это он со своей плотью не стал советоваться , потому что плоть всегда противится Духу , а Дух противится плотскому.

Твоя плоть однако разговаривает с тобой? Медитируешь, уставившись в пуп?

[Topaz]

Компромисс не возможен -поскольку выдвинут ультиматум !
Теперь только по заповеди - буду расхищать вещи сильного :
[Мф.12:29] Или, как может кто войти в дом сильного и расхитить вещи его, если прежде не свяжет сильного? и тогда расхитит дом его.

Вы кажется утверждали, что Духа Святого не имеете? Или это не вы утверждали?

[Фома]

Фома

Наоборот, мало. Иисус говорил: "Жатвы много, а делателей мало" и еще "об Апостолах и о тех, кто принимает и передает слово Божие из уст в уста, благовествованием истины:

"Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их".

Да , тут речь об учениках апостолов . По слову их(апостолов) уверовавшие.Ученики апостолов -это и есть ХРИСТИАНЕ.

Твоя плоть однако разговаривает с тобой? Медитируешь, уставившись в пуп?

Мысль плотская -она советует соблюдать интересы плоти выше всего. От кого берётся плотская мысль -другая тема.