Церковь Христа

[lubow.fedorowa]

Ох, Люба, ещё как может!!!

Сереж, Христианами я считаю тех, кто получил Духа Святого.

[Даниил В.]

Согласен.
Важно, что-бы поиски прообразов не увели нас в сторону от учения, изложенного буквально.

Как это увели? Кто увел? Вся истина из образов и символов, которые изложены как бы буквально, но всё имеет свой образ. Этот мир, так же создан по образу Высшего, как и человек создан по образу.
Вот Иисус, въезжал в Иерусалим на ослице и молодом осле, сыне подъяремной. На том осленке, на котором еще никто не ездил. Разве это не образ чего-то, что должно открыться. Ведь и мать, идущая вместе со своим сыном и везущие на себе Господа, так же имеют место быть в истине в образе...)))

[lubow.fedorowa]

Как это увели? Кто увел? Вся истина из образов и символов, которые изложены как бы буквально, но всё имеет свой образ. Этот мир, так же создан по образу Высшего, как и человек создан по образу.
Вот Иисус, въезжал в Иерусалим на ослице и молодом осле, сыне подъяремной. На том осленке, на котором еще никто не ездил. Разве это не образ чего-то, что должно открыться. Ведь и мать, идущая вместе со своим сыном и везущие на себе Господа, так же имеют место быть в истине в образе...)))

В связи с этим примером вспомнила анекдот:

Когда Иисус въезжал в Иерусалим на осле, множество народа с почестями встречало Его, а ослик думал: "Чем я заслужил такие почести"?

[sergey31]

Как это увели? Кто увел?

К сожалению, это случается. Вот Вас-же увели от буквального водного крещения!
Хотя, безусловно, прообраз в этом действе есть.

Вся истина из образов и символов, которые изложены как бы буквально, но всё имеет свой образ. Этот мир, так же создан по образу Высшего, как и человек создан по образу.
Вот Иисус, въезжал в Иерусалим на ослице и молодом осле, сыне подъяремной. На том осленке, на котором еще никто не ездил. Разве это не образ чего-то, что должно открыться. Ведь и мать, идущая вместе со своим сыном и везущие на себе Господа, так же имеют место быть в истине в образе...)))

Но всё-же буквальная истина первична, а прообраз - вторичен.
В ослице с ослёнком можно найти много прообразов, но прежде всего - это буквальное исполнение пророчества.

[lubow.fedorowa]

К сожалению, это случается. Вот Вас-же увели от буквального водного крещения!
Хотя, безусловно, прообраз в этом действе есть.

Но всё-же буквальная истина первична, а прообраз - вторичен.
В ослице с ослёнком можно найти много прообразов, но прежде всего - это буквальное исполнение пророчества.

Если считать, что только буквальное - то осел прославлен во всех временах и народах...Подумай, Серж, почему ослица и осленок?

[sergey31]

Если считать, что только буквальное - то осел прославлен во всех временах и народах...Подумай, Серж, почему ослица и осленок?

От Вас, Люба, такого не ожидал!
Первое, что пришло сейчас в голову- ослёнок, на которого никто не садился - Господу принадлежит первенство во всём, прежде всего - служение Ему.
Второё (пишу экспромтом) - ослица мать- прообраз Израиля, который шёл впереди Христа (по времени),
ослёнок сын- Церковь, призвание которой нести Христа миру.
Ну и т. д.

[lubow.fedorowa]

sergey31

От Вас, Люба, такого не ожидал!

Не ожидал такой глупости или наоборот?

Первое, что пришло сейчас в голову- ослёнок, на которого никто не садился - Господу принадлежит первенство во всём, прежде всего - служение Ему.
Второе (пишу экспромтом) - ослица мать- прообраз Израиля, который шёл впереди Христа (по времени),
ослёнок сын- Церковь, призвание которой нести Христа миру.

Я так думаю, что подъяремная ослица - Израиль, обремененный законом, осленок - "который надобен Господу"- язычники...

[Дмитрий брат]

Здравствуйте!
С миром Божьим... ко всем, искренне любящим Бога!
Мне очень близка эта тема... а по всему видно, что она начала "буксовать" у вас. Может быть я внесу некоторое оживление?

Человек рождается свыше через водное крещение или веру и покаяние...?

Моя позиция такова:

Писание говорит, что человек рождается свыше через веру, покаяние и крещение во имя Господа Иисуса Христа!
Писание говорит, что есть единственный путь спасения для человека, который возвещали Апостолы, будучи движимы Духом Святым... который и сегодня возвещают все истинные служители Божии, будучи движимы тем же Духом!
Современное "рождение свыше через молитву покаяния" - это вымысел человеческий, не имеющий под собой библейской основы!
Божий путь спасения для человека неизменен и вечен!

[mig-17]

Христианами я считаю тех, кто получил Духа Святого.

- А, внешние признаки прилагаются?

[lubow.fedorowa]

- А, внешние признаки прилагаются?

Не обязательно. Это обычные скромные люди.

[timur123456789]

Согласен.
Важно, что-бы поиски прообразов не увели нас в сторону от учения, изложенного буквально.

Как же так Библия нам говорит совсем по другому.

1. Христос ГоворилВСЁ ВРЕМЯ ОБРАЗАМИ.

---

Цитата из Библии:

34 Все сие Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им,
(Матф.13:34)

Цитата из Библии:

34 Без притчи же не говорил им, а ученикам наедине изъяснял все.
(Мар.4:34)

2. Павел Пишет что всё в Ветхом Завете ДЛЯ НАС было ОБРАЗАМИ.

---

Цитата из Библии:

6 А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.
(1Кор.10:6)

Цитата из Библии:

11 Все это происходило с ними, [как] образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.
(1Кор.10:11)

3. Иисус сказал что все Писание говорит О нём. ВСЕ ПИСАНИЕ , Пророки Псалмы и Пятикнижие. Говорит как не как иначе как через образы. Написано ли о Нём НАПРЯМУЮ в Псалмах , Пророках и Пятикнижие ? Нет , написано только ОБРАЗАМИ.

---

Цитата из Библии:

44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
(Лук.24:44)

4. Павел Опять напоминает нам и говорит что "Всё это иносказание"

---

Цитата из Библии:

24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
(Гал.4:24,25)

Как видите ВСЁ чему то означает , точно также как земля сердце человека в иносказании Иисуса так и Агарь означает что то в Ветхом Завете. Как пишет Павел "В этом есть иносказание." Всё чему то соотсвествует как пишет Павел "соответствует нынешнему Иерусалиму, "

5. Все Библия состоит из подобных иносказаний и соответствий , некоторые из них открыты явно другие менее явно. Вот лишь некоторые из них.

---

1) виссон - же есть праведность святых. Откр.19:8
2) меч -есть Слово Божие. Еф.6:17
3) Семя - Слово Божье
20 А посеянное на каменистых местах означает того, кто слышит слово и тотчас с радостью принимает его; (Матф.13:20)

И т.д

[Даниил В.]

К сожалению, это случается. Вот Вас-же увели от буквального водного крещения!
Хотя, безусловно, прообраз в этом действе есть.

И верно, я буквально не погружался в воду, но сие произошло в образе.
Вот Я посылаю Ангела Моего и он приготовит путь Твой перед Тобою.
Водное крещение имеет место быть, Ангел приготовляет путь перед Господом.

Но всё-же буквальная истина первична, а прообраз - вторичен.
В ослице с ослёнком можно найти много прообразов, но прежде всего - это буквальное исполнение пророчества.

Истина- она первична и приходит в мир из вышины, где находи тот или иной образ, чтобы её можно было открыть, по-средствам этих образов.

[Даниил В.]

От Вас, Люба, такого не ожидал!
Первое, что пришло сейчас в голову- ослёнок, на которого никто не садился - Господу принадлежит первенство во всём, прежде всего - служение Ему.
Второё (пишу экспромтом) - ослица мать- прообраз Израиля, который шёл впереди Христа (по времени),
ослёнок сын- Церковь, призвание которой нести Христа миру.
Ну и т. д.

Вот и вы Сергей, стали находить образы...)))
Можно порассуждать.
Осел -считается сильное животное и выносливое, особенно для горной местности.
Иерусалим, стоит на вершине горы Сион.
Господь управляет всем с помощью Сил, перстом указывающий.
То Ему и нужна Сила, которая подняли бы Его на Сион в Иерусалим.
Осленок -Сила, который имеет образ Сил(Архонтов).

[Даниил В.]

Здравствуйте!
С миром Божьим... ко всем, искренне любящим Бога!
Мне очень близка эта тема... а по всему видно, что она начала "буксовать" у вас. Может быть я внесу некоторое оживление?



Моя позиция такова:

Писание говорит, что человек рождается свыше через веру, покаяние и крещение во имя Господа Иисуса Христа!
Писание говорит, что есть единственный путь спасения для человека, который возвещали Апостолы, будучи движимы Духом Святым... который и сегодня возвещают все истинные служители Божии, будучи движимы тем же Духом!
Современное "рождение свыше через молитву покаяния" - это вымысел человеческий, не имеющий под собой библейской основы!
Божий путь спасения для человека неизменен и вечен!

А вот про тот же Дух Святой, Который был на Апостолах и на теперешних служителях разный, ой как разный!
Тогда Апостолы Духом Святом, вон какие чудеса творили. А нынешние ничего не могу...)))

[lubow.fedorowa]

Как же так Библия нам говорит совсем по другому.

1. Христос ГоворилВСЁ ВРЕМЯ ОБРАЗАМИ.

Цитата из Библии:

34 Все сие Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им,
(Матф.13:34)

Цитата из Библии:

34 Без притчи же не говорил им, а ученикам наедине изъяснял все.
(Мар.4:34)

2. Павел Пишет что всё в Ветхом Завете ДЛЯ НАС было ОБРАЗАМИ.

Цитата из Библии:

6 А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.
(1Кор.10:6)

Цитата из Библии:

11 Все это происходило с ними, [как] образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.
(1Кор.10:11)

3. Иисус сказал что все Писание говорит О нём. ВСЕ ПИСАНИЕ , Пророки Псалмы и Пятикнижие. Говорит как не как иначе как через образы. Написано ли о Нём НАПРЯМУЮ в Псалмах , Пророках и Пятикнижие ? Нет , написано только ОБРАЗАМИ.

Цитата из Библии:

44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
(Лук.24:44)

4. Павел Опять напоминает нам и говорит что "Всё это иносказание"

Цитата из Библии:

24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
(Гал.4:24,25)

Как видите ВСЁ чему то означает , точно также как земля сердце человека в иносказании Иисуса так и Агарь означает что то в Ветхом Завете. Как пишет Павел "В этом есть иносказание." Всё чему то соотсвествует как пишет Павел "соответствует нынешнему Иерусалиму, "

5. Все Библия состоит из подобных иносказаний и соответствий , некоторые из них открыты явно другие менее явно. Вот лишь некоторые из них.

1) виссон - же есть праведность святых. Откр.19:8
2) меч -есть Слово Божие. Еф.6:17
3) Семя - Слово Божье
20 А посеянное на каменистых местах означает того, кто слышит слово и тотчас с радостью принимает его; (Матф.13:20)

И т.д

Здесь согласна, Тимур, с тобой. Но есть опасность увлечься двумя крайностями: как буквализмом, так и тем, что все принимать, как образы. Есть что-то и буквальное. Здесь только Дух Святой откроет...