Церковь Христа

[sergey31]

Я понял Вашу мысль, Сергей.

Я надеюсь дам более пространный ответ, но по-позже...
А сейчас разрешите для себя такой вопрос: если человек уверовал в Господа Иисуса Христа, в Его смерть и воскресение, исповедует Его Господом, призывает имя Его, но при этом научен что Христос - всего лишь совершенный человек, угодивший Богу, спасется ли он?

Думаю, что нет, т.к. для спасения необходимо познание Самого Христа, а не только "умственная" вера в историчность некоторых описанных в Библии событий.

[Дмитрий брат]

Думаю, что нет, т.к. для спасения необходимо познание Самого Христа, а не только "умственная" вера в историчность некоторых описанных в Библии событий.

Согласен.
А можно ли совоскреснуть со Христом, не умерев вместе с Ним в крещении? Нельзя быть одновременно живым ...и для Бога и для греха... (иллюзорно возможно, ...но не в живом христианстве, а в религиозной сфере).

[sergey31]

Согласен.
А можно ли совоскреснуть со Христом, не умерев вместе с Ним в крещении? Нельзя быть одновременно живым ...и для Бога и для греха... (иллюзорно возможно, ...но не в живом христианстве, а в религиозной сфере).

Рим.6:4: Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть...
Крещение - это не смерть, а (по тексту) погребение, похороны.
Хоронят -же того, кто раньше умер.
Но, в принципе, можно и заживо закопать.

[lubow.fedorowa]

Дмитрий брат

Согласен. А можно ли совоскреснуть со Христом, не умерев вместе с Ним в крещении? Нельзя быть одновременно живым ...и для Бога и для греха... (иллюзорно возможно, ...но не в живом христианстве, а в религиозной сфере)

.
Дмитрий, Вы научены неправильно. Крещение Иисуса - это его смерть на кресте. И мы участвуем в крещении с Ним, т.е. сораспялись с Ним на кресте, а водное крещение - обещание Богу сознательно, что будем следовать Его заповедям, или иначе - обещание Богу доброй совести. Петр к чему приводит в пример потоп? Первый мир погиб, кроме восьми человек, которые спаслись в ковчеге. Наш ковчег - Иисус Христос. Ему надлежало пострадать и воскреснуть, чтобы кому дан Дух Святой - воскресли также. Т.е. погрузившись, как в воды прошлого потопа, мы спасаемся воскресением Иисуса Христа.

[Дмитрий брат]

Рим.6:4: Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть...
Крещение - это не смерть, а (по тексту) погребение, похороны.
Хоронят -же того, кто раньше умер.
Но, в принципе, можно и заживо закопать.

Хоронят того, кто твердо решил сораспяться Христу и умереть для греха.

[sergey31]

Хоронят того, кто твердо решил сораспяться Христу и умереть для греха.

Хоронят того, кто только собирается умереть, или уже умер ???

[Дмитрий брат]

Дмитрий, Вы научены неправильно. Крещение Иисуса - это его смерть на кресте. И мы участвуем в крещении с Ним, т.е. сораспялись с Ним на кресте, а водное крещение - обещание Богу сознательно, что будем следовать Его заповедям, или иначе - обещание Богу доброй совести.

Я научен Словом Божьим, которое утверждает:

Колоссянам 2:12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
Римлянам 6: 3-6
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились? Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни. Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения, зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; ибо умерший освободился от греха.

Дмитрий брат
Петр к чему приводит в пример потоп? Первый мир погиб, кроме восьми человек, которые спаслись в ковчеге. Наш ковчег - Иисус Христос. Ему надлежало пострадать и воскреснуть, чтобы кому дан Дух Святой - воскресли также. Т.е. погрузившись, как в воды прошлого потопа, мы спасаемся воскресением Иисуса Христа.

Вот по тому то Петр и сравнивает новозаветное крещение во Христа с прообразом ковчега во времена Ноя.
Точно также как Ной, войдя в ковчег спасся от Божьего гнева и суда... точно также и всякий верующий спасется от будущего Божьего гнева, войдя во Христа в таинстве водного крещения во имя Его.

1Петра 3:20,21 ...во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,

[Сестра Аллачка]

Брат Дмитрий !ОО я рада что вы ВЕРНУЛИСЬ в нвом теле !ООО))

[greshnik]

Насколько я понял апостол Иоанн для Вас не авторитет, так как говорит о Божестве Господа Иисуса Христа?

поскольку Вы упорно и многократно уходите от заданного мною вопроса в сторону-я делаю вывод что Вы нее имеете представления- Церкви-кто в неё входит. Спасибо.
Евангелие от Иоанна написано на рубеже первого и второго веков неизвестно кем. Но умным и грамотным человеком с литературными навыками,кем безграмотные апостолы не являлись.

Почему же Вы отвергаете Апостолов Христовых и не считаетесь с их авторитетом (данным им Самим Господом)?

где я сказал-что я их отвергаю?побойтесь Бога-не клевещите на меня. Миссия апостолов-вещание Благой Вести-которую я принял

Из слов Христа выходит, что если Вы отвергаете Его апостолов Вы отвергаете Его Самого, а если Вы тем самым отвергаете Его Самого то отвергаете и Отца!!!
А значит Вы не имеете ни Отца, ни Сына

это ложь и клевета
я не отвергаю Христа

Какой же Вы христианин? И что Вы делаете здесь на христианском сайте, где непререкаемым авторитетом является слово Божие Библия?

в следующий раз я нижайше испрошу Вашего изволения-где мне находиться.

[sergey31]

Брат Дмитрий !ОО я рада что вы ВЕРНУЛИСЬ в нвом теле !ООО))

Вы думаете это Деня?
Не-е-е-ет!
Очень непохоже.
Да и тот из Новосибирска, а этот из Воронежа.

[lubow.fedorowa]

Брат Дмитрий !ОО я рада что вы ВЕРНУЛИСЬ в нвом теле !ООО))

Реинкарнация?

[Дмитрий брат]

Хоронят того, кто только собирается умереть, или уже умер ???

Сергей! не всегда земные аналогии фиизического мира, в точности соответствуют аналогиям духовного мира.

Вот к примеру:
Если в нашем земном мире дети рождаются помимо своей воли, то рождение в духовный мир совершается Богом в согласии с волей человека.

Я надеюсь Вы не верите в безусловное предопределение Богом (без участия воли человека) одних людей на погибель, других ко спасению!?

[AVG]

как говорит Писание человекам спасение невозможно,человекам положено однажды умереть,а потом суд.Но не Богу Богу же все возможно,тоесть когда мы по средством живущего в нас Христа мы становимся подобны Богу,мы становимся свидетельством спасения в мире.

[sergey31]

поскольку Вы упорно и многократно уходите от заданного мною вопроса в сторону-я делаю вывод что Вы нее имеете представления- Церкви-кто в неё входит. Спасибо.
Евангелие от Иоанна написано на рубеже первого и второго веков неизвестно кем. Но умным и грамотным человеком с литературными навыками,кем безграмотные апостолы не являлись.


где я сказал-что я их отвергаю?побойтесь Бога-не клевещите на меня. Миссия апостолов-вещание Благой Вести-которую я принял



это ложь и клевета
я не отвергаю Христа

в следующий раз я нижайше испрошу Вашего изволения-где мне находиться.

Вы отвергаете авторитет Писания и не верите в Того Иисуса, о котором оно говорит, поэтому и не можете считаться христианином.
И как- же Вы можете утверждать, что приняли Благую Весть?!

[Дмитрий брат]

Брат Дмитрий !ОО я рада что вы ВЕРНУЛИСЬ в нвом теле !ООО))

Это Вам Дух Святой открыл... или Вы от себя говорите?
Вы, наверное, "особенно ведомая Духом"?

Мир Вам и благословений!