Твитнуть
Когда моя дочь была маленькой, мы запрещали ей даже прикасаться к спичкам, ножницам, ножам и другим предметам, которые могли ей причинить вред. А вот когда она подросла, то мы стали постепенно ее приучать пользоваться тем, что само по себе не есть зло, но могло стать злом в руках младенческого разумаТак обстоит дело и с гневом. Сам по себе он не является злом. Но в руках плотского разума он, как граната в руках у обезьяны. Потому, покуда такой человек не научится владеть собой во Христе, ему лучше вообще от всякого гнева удаляться. Ибо дай такому, как Вы свободу применять гнев, Вы на религиозной почве очередную Варфоломеевскую ночь устроите. Ибо не умеете владеть собой. Потому я и рад тому, что бес Вас связал в этом вопросе, пленив ум так, что Вы хоть оружие в руки брать не можете. Так Вы менее опасны для общества. А вот другие, имеющие внутреннюю свободу во Христе вполне могут пользоваться священным гневом на добро.
-
Это у Вас видения начались? Уверяю Вас, у меня врагов нет (если только не учитывать тех, кто сам смотрит на меня, как на врага своего, только из-за того, что я не хочу поступать так, как он хочет). Да и оружие я в последний раз держал в руках в 1988 году, когда уволился из армии.
Когда моя дочь была маленькой, мы запрещали ей даже прикасаться к спичкам, ножницам, ножам и другим предметам, которые могли ей причинить вред. А вот когда она подросла, то мы стали постепенно ее приучать пользоваться тем, что само по себе не есть зло, но могло стать злом в руках младенческого разумаТак обстоит дело и с гневом. Сам по себе он не является злом. Но в руках плотского разума он, как граната в руках у обезьяны. Потому, покуда такой человек не научится владеть собой во Христе, ему лучше вообще от всякого гнева удаляться. Ибо дай такому, как Вы свободу применять гнев, Вы на религиозной почве очередную Варфоломеевскую ночь устроите. Ибо не умеете владеть собой. Потому я и рад тому, что бес Вас связал в этом вопросе, пленив ум так, что Вы хоть оружие в руки брать не можете. Так Вы менее опасны для общества. А вот другие, имеющие внутреннюю свободу во Христе вполне могут пользоваться священным гневом на добро.Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции. -
В том виде, как его сегодня себе придумали некоторые обманутые, да, отвергаю. Ибо их учение ново, а «языки» те липовые. А последствия от того «крещения» чаще всего печальные люди становятся самоуверенными и агрессивными, фанатичными и жестокими.
То, что Бог может исцелять и сегодня, я нисколько не сомневаюсь. А вот то, что перестал доверять различным самоуверенным шарлатанам, притязающим на Божий дар это безусловно.
Для Вас я может и таков. Но перед Богом совесть меня моя не осуждает. А угождать должно более Богу, а не таким, как Вы.Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Ну, Вы же не Последняя Инстанция, чтобы от Его Имени решать то, насколько правильными или неправильными я сделал выводы. А из пятидесятничества я взял то, что было там чистого, оставив все нечистое, и пошел расти дальше во Христе. То, так сказать, был мой детский сад. С таким же успехом я мог оказаться сперва у баптистов или адвентистов. Просто рядом оказался друг пятидесятник. Вот именно потому Господь и использовал вместо кормилици для меня именно эту деноминацию на первых порах, пока я не окрепну в вере в Нем. А когда вырос из того детства, то Дух Святой и вывел меня оттуда. Сказав спасибо за все хорошее, я не утратил теплых и дружественных отношений к своим братьям-пятидесятникам. С многими из них и по сей день общаюсь. Даже на этом форуме у меня есть друзья пятидесятники.
Вот спасибо, что разрешили мне поступать по своей совести. Чего и Вам желаю.Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Оставить заблуждение это не есть отступление от истины. Ибо истина Христос, а не Ваше восприятие истины.
Я печатаю о заблуждениях людских, показывая живые примеры того, до чего доводят такие «крещения». И назвать проявление того беснования плодом Духа Святого не могу.
А как я могу назвать обычную глоссолалию говорением на языках? Это ж нужно от совести мне отказаться. Нет, говорю то, что вижу.
То не явление благодати Божией, а обычное самообольщение.Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Глядите.
Не могу согласиться. Ибо там Господь совершал явные чудеса. А нынешние шарлатаны более говорят о себе, что они имеют тот дар, но на деле король голый
Не обобщайте. Я же писал, что среди пятидесятников есть и адекватные люди. А душевно неуравновешенными я называл неумеренных ревнителей, в разгорячении крови своей приносящих жертвы Ваалу собственной гордыни.
А как же я могу сказать на глоссолалию, что это иные языки? Это Вы себе то внушили, что то дар языков. Вам и отвечать перед Богом за такое творчество. А я за себя отвечать должен. Не могу назвать бессвязный лепет языком. И все тут.
Ну, если у Вас это классифицируется как хула на Духа, то видимо хорошо Вас тот дух охмурилВсегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Сперва человеку нужно еще научиться распознавать Духа Божия от духа обольстителя, чтобы принимать те откровения. А пока он страстной, так что с легкостью разгорячается, когда что-то идет не так, как ему того хотелось бы, то это верный признак того, что такой человек водится нечистым духом, от которого и черпает те ложные откровения.
Именно. И та неопровержимость не имеет потребности так долго кому-то что-то доказывать, как то Вы здесь делаете.
Потому, что я помню о своей ограниченности в познаниях. Ведь даже истинное откровение от Духа должно еще правильно воспринять. То, что еще вчера я видел на одном расстоянии, давало мне одну картину видимого. А когда Господь покажет тот же «объект» но уже с другого расстояния, то восприятие от увиденного будет иметь свойство чуть изменяться. К примеру, мы видим издали дом и больше ничего внятного сказать о том доме не можем. Но вот мы приблизились к тому дому чуть ближе и обнаружили, что дом тот из пяти этажей и трех подъездов. И когда такой человек начнет объявлять другим людям, что находятся значительно дальше от того дома, о том, что он увидел, то многие начинают смеяться и говорить: «Не слушайте его, нет никаких трех домой, там четко видно только один дом! А этот суеслов придумал там еще какие-то подъезды» Т.е., человек, находящийся далеко, изначально повел себя самоуверенно, озвучив собственную глупость так категорично. Вот я и стараюсь помнить, что то, что вижу сегодня в духовной сфере, обусловлено моим духовным уровнем именно на сегодняшний день. Завтра же, если я преуспею в духовном росте, картина та станет более отчетлива. А пока говорю то, что вижу именно из настоящего своего местонахождения на пути духовного возрастания.
Конечно, признаю. Не хочу самообольщаться.
Глупость говорите. Верить и понимать это разные вещи. Безусловно, многое мы перенимаем сперва просто на веру. Но потом очень часто оказывается, что приняли на веру не только правду, но заблуждения. Вот рассудительные и испытывают все, дабы опытно познать правду Божью.
Не могу с таким согласиться, что Господу угодна такая «вера», как у того Васи-инопланетянина. Своею неправдою он только лишь сеял недоверие к себе и тому богу, от имени которого вещал (кощунственно называя его «Христом»).Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Дорогой Певчий!!!
Отвечая серьёзно на весь маразм и откровенные оскорбления FaithSpirita,Вы просто мечите бисер и жемчуга перед определённым представителем отряда парнокопытных
FaithSpirit!!!
Я так Вас испугалась,(про то,что Вы мне в личке написали)прям вся дрожу от страха
Извольте высказываться на форуме...
Конечно,жаль,если Вас вскоре забанят-Вы меня забавляете
,и без Вас будет невероятно скушно
Комментарий
-
Певчий Я предлагаю рассмотреть следующий , вполне заурядный пример : больной шизофренией человек уверовал , молится ведет достойный образ жизни . Спрашивается , а почему на него не может сойти Дух Святой? Уверен , что такое вполне возможно ,однако больной нередко слышит несколько голосов одновременно, иногда сам лопочит неразборчиво . Вот как ему определиться с Истиной? По каким критериям ? Естественно мы рассматриваем вполне адекватного больного , и совсем не обязательно пятидесятника , или хризмата.Последний раз редактировалось Злобин Дмитрий; 30 November 2010, 01:45 PM.Спасайся кто может !Комментарий
-
Учитывая то, что мы общаемся на форуме, а не в личке, я вынужден отвечать на те вопросы, не столько этому человеку, сколько другим, кого они могут также волновать. В реале же я с такими людьми стараюсь долго не задерживаться, а просто оставляю их. Но здесь, в принципе, уже все сказано с обоих сторон. Потому можно вполне до времени оставить его, покуда не поменяет манеру общения с людьми...Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Больной шизофренией уверовал? Ведет достойный образ жизни?
Странно!! А что для больного шизофренией достойный образ жизни? Такой больной в состоянии оценивать что достойно, а что недостойно в глазах Бога? Думаю что нет.
Вы привели не очень удачный пример для такого вопроса. Он довольно спорный. Не расскажие подробнее о его болезни? Насколько больной поражен этим недугом, и в какой степени. Ведь шизофроения это болезнь разума, духа, сердца, чувств. Часто такая болезнь есть результат действия на человека темных сил.
На больного может снизойти Святой Дух и исцелить его. По молитве других верующих. Если больной не может помолиться правильно сам по причине своей немощи, за него могут помолиться другие. Писания полны таких примеров. Вера других в исцеление исцелит больного. Нужно помолиться не только за саму болезнь, а за изгнание темных сил. И выявить вместе с Богом причину этой болезни, что бы навсегда покончить с нею и не оставить ей никаких шансов для наступления.Комментарий
-
igoshirНу от чего же странно? Шизофреник вовсе не означает дурак. Да и вообще грань между нормой и шизофренией весьма размыта. Здесь я привел пример явной шизофрении - голоса , как симптом псевдогаллюцинаций.Больной шизофренией уверовал? Ведет достойный образ жизни?
Странно!!То же самое , что и для нас с ВамиА что для больного шизофренией достойный образ жизни?Либо да либо нет . Но мы условимся рассматривать сохранного больного .Т.е. такого , который способен на трезвую оценку.Такой больной в состоянии оценивать что достойно, а что недостойно в глазах Бога? Думаю что нет.Нет , это самое обычное заболевание. Темные силы здесь не при чем.Ведь шизофроения это болезнь разума, духа, сердца, чувств. Часто такая болезнь есть результат действия на человека темных сил.
НесомненноНа больного может снизойти Святой ДухНе обязательно . Разьве все получившие Дары Духа выздровели?и исцелить его.Здесь говорилось не об исцелениях - это совсем другой вопрос. Извините.И выявить вместе с Богом причину этой болезни, что бы навсегда покончить с нею и не оставить ей никаких шансов для наступленияСпасайся кто может !Комментарий
-
Кстати, мне как-то доводилось иметь переписку с одной девушкой, у которой была шизофрения. Мне дали ее письмо, где она просила о помощи верующих, чтоб за нее молились. Сама она также веровала во Христа. Вполне логично рассуждала. По ее свидетельству, ее «периодически сильно беспокоил тот бес» (именно так она сама сформулировала то состояние своей души, в моменты приступов). Что с ней стало потом не знаю. Спустя месяц переписки от нее письма перестали поступать. А жила она не в Киеве, так что с тех пор о ней не слышал. Но сам факт того, что она вполне искренне верила во Христа, каждый день молилась Ему, я запомнил тогда.Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
ПевчийЗдесь нет ничего удивительного - многие шизофреники способны рассуждать вполне здраво , Я бы сказал , что практически все. Однако эта здравость суждений заканчивается у больных там , где проявляются наиболее яркие симптомы заболевания, в бреду , на пример. Иначе говоря нарушения психической деятельности носят , чаще всего локальный характар , а не всеобьемлющий. Последнее бывает в поздних стадиях развития недуга.Кстати, мне как-то доводилось иметь переписку с одной девушкой, у которой была шизофрения. Сама она также веровала во Христа. Вполне логично рассуждала.Возможно это была метафора . Впрочем у религиозных больных может быть и вполне реальное ощущение бесовства . Но это лишь проявление болезни. Бесы как таковые здесь не при чем.По ее свидетельству, ее «периодически сильно беспокоил тот бес»
Добавлю что среди шизофреников мого талантливых ученых , писателей и богословов . Да,да и богословов тожеСпасайся кто может !Комментарий
-
Апостол пишет: "Говорит ли кто, говори как слова Божии" (1Пет.4:11).
Может, это ещё и к тому что если что говоришь, то только то что точно знаешь, чтобы правда была, и чтобы за свои слова ручался, т.к. Бог правду говорит и ручается. Типа этого:
Кто говорит то, что знает, тот говорит правду; а у свидетеля ложного обман. (из Библии)Комментарий
Комментарий