Богородица

[Андрей 77]

Orly, пожалуй я немного увлекся и забыл о человеческой природе Христа, ведь вы правы воплотился Он действительно "от Духа Свята и Марии Девы и вочеловечился" - здесь присутсвует момент брака. Вот так бывает съехал в монофизитство и прошу прощения.
P.S. и еще один свой грешок нашел "очищение" тоже не очень уместное слово для обозначения огненного крещения. Кстати как думаете можем ли мы сопоставлять Благовещение с Пятидесятницей в каком-то аспекте разумеется?

[Orly]

P.S. и еще один свой грешок нашел "очищение" тоже не очень уместное слово для обозначения огненного крещения. Кстати как думаете можем ли мы сопоставлять Благовещение с Пятидесятницей в каком-то аспекте разумеется?

Разве что в аспекте Троицы. Пятидесятница-это ветхозаветный образ Троицы (дарование Торы Израилю у горы Синай), Благовещение-то же Троицеявление, но новозаветное.

[метатрон]

- Что вы понимаете под плотью? Одно тело без души??

После того как дух соединяется с телом появляется душа.

- Кто сейчас стоит одесную Отца, только дух? Куда же делось тело?

Есть тело душевное есть духовное. У Христа в данный момент нетленное духовное тело.
И как вы носили образ перстого(Адам- душевное тело) так будете носить и образ небесного (Христос духовное тело).

[Rabin]

Смех как страсть - да, здоровый досуг - нет. Да и в правилах всегда есть и исключения..., как в случае диалога Андрея и Рабина... Говорил ведь, православие вам не знакомо...

Вам никогда не понять православия Владиславъ, пока вы вносите в его устав своё понимание.
Я вам ещё раз повторяю, чтобы понять - надо этим стать. Вы должны стать уставом,о котором вы имеете смутное представление, судя по вашим словам " в правилах всегда есть и исключения.."
Нет исключений в этом случае, это вам не светское образование. Впрочем оставайтесь при том чего достигли

[Rabin]

В Евангелии, вроде, ясно написано о сочетании Духа Святого с Силой Всевышнего на Пречистой Деве, об избрании Богом чистой девичьей утробы для этого сочетания:
Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и Сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
Активное (мужское) начало, которое "осенит"-это Сила Всевышнего, Эль Элогим на иврите, Тот, Которого называют Отцом небесным.

Итак - НА Марии, Дух и Сила Всевышнего.
Присутствуют два начала м и ж ЦБ. Такое впечатление, что в данном случае для "на" и "в" Марии, уточнения не требуется, поскольку разговор идёт о Всемогущем Боге. К сожалению случай с непорочным зачатием, действо настолько мистическое, что может быть принято чисто "на веру". У нас нет возможности слетать на машине времени в 0 год н.э. с кинокамерой для съёмки и демонстрации сего факта всем любопытствующим.

[Orly]

Итак - НА Марии, Дух и Сила Всевышнего.
Присутствуют два начала м и ж ЦБ. Такое впечатление, что в данном случае для "на" и "в" Марии, уточнения не требуется, поскольку разговор идёт о Всемогущем Боге.

Рабин, тебе, конечно, хотелось бы, чтобы "в"?
"В"-только для духов нечистых, овладевающих силой и проникающих внутрь.
Между "в" и "на" огромная смысловая пропасть: сошествие "на" указывает на мягкое, любовное, женственное воздействие Святого Духа, уважающего свободную волю человека.

В Библии в различных местах много раз о воздействии Святого Духа говорится с употреблением предлога "на":
почил на них Дух Божий (не в них)-о пророках Израиля,
изолью Дух Мой на дом Израилев-обетования Всевышнего Израилю,
сходящий и пребывающий на Нем Дух Божий (не в Нем)-о крещении Иисуса у Иоанна,
Дух Господень на Мне (не во Мне)-слова Христа апостолам,
сошествие Духа Божьего на апостолов в день Пятидесятницы,
везде в Библии говорится о сошествии Духа Святости на: библейских cудей, царей, героев, пророков.

[Владиславъ]

Вам никогда не понять православия Владиславъ, пока вы вносите в его устав своё понимание.

Вы снова о понять? Тем более, что мне известно, что означает ваше понять, а ваше понять в следующем: используя левое полушарие, а так же инструмент и методику критического псевдонаучного подхода, набора эффектных аллогизмов, глубоко-проникновенного изотерического исследования апокрифа иоанна (с помощью знаний конструирования короткометражных магических сценариев) - понять православие.... Вы Евангелие то превратно поняли, а православие как раз и хранит его чистоту... Вам бы разобрать его на детальки (обойдя таинства), а затем снова собрать, но уже своего любимого уродца - Кислотная Сюреал. весть...

Я вам ещё раз повторяю, чтобы понять - надо этим стать.

Что бы принять благодать, надо действительно прежде пожить по закону и пережить на себе его действие, поняв свою немощь и бессилие точно его исполнить... Так что любой устав, в точности всего, не выполним без благодати, по тому если желаете быть уставом, будьте им, хотя в вашем случае могу себе представить ваше в нём слияние, выраженное в расстройство левого полушария...

Вы должны стать уставом,о котором вы имеете смутное представление, судя по вашим словам " в правилах всегда есть и исключения.."

Всегда есть исключения, даже в субботе для иудея (хотя не для всех), зависит от обстоятельств ряда эпизодов... Как говориться устав для человека, но не наоборот...

Нет исключений в этом случае, это вам не светское образование. Впрочем оставайтесь при том чего достигли

Вы слишком глубоко занырнули, к сожалению не в воду, а в кислотно щелочной состав, пока ещё слабой концентрации, по тому не всё ещё так плохо (наверное), хотя существует прямая опасность полного растворения в ней вашего левого полушария..., да чего уж там и правого тоже... Старайтесь все таки соблюдать правила безопасности и без спец. каски не ныряйте... А что бы не думали, что я издеваюсь над вами, то каска, это такой образ- шлем спасения называется (в послании Петра), так чтобы надел его на голову и уже не страшны стрелы лукавого, хотя и этого будет маловато, есть ещё щит веры, меч слова, броня праведности, пояс истины, обувь благовестия..., вообщем целостность и собранность воина христового... Вы же себя именно воином Христовым обозначили? А главное евхаристия таинство таинств в православии, вот и познавайте..... Бог в помощь...

[Rabin]

1.ваше понять в следующем: используя левое полушарие,....да чего уж там и правого тоже... в вашем случае могу себе представить, выраженное расстройство левого полушария...


2.Что бы принять благодать, надо действительно прежде пожить по закону и пережить на себе его действие, поняв свою немощь и бессилие точно его исполнить... Так что любой устав, в точности всего, не выполним без благодати, по тому если желаете быть уставом, будьте им. Как говориться устав для человека, но не наоборот...

3.Вы Евангелие то превратно поняли, а православие как раз и хранит его чистоту...
Всегда есть исключения, даже в субботе для иудея (хотя не для всех), зависит от обстоятельств ряда эпизодов...
...

1.Опять смехотворить пытаетесь?
2.Я вам задам простой вопрос в таком случае - вы носите нательный крест? Согласно устава православные должны носить эту иконку на своей вые (шее), в противном случае подвергаются остроксизму со стороны батюшек.
3."В субботе для иудея" - замечательый пример со знаком обозначающим полную противоположность.
В законе любви (НЗ) нет исключений, жаль, что до сих пор вы этого не поняли и продолжаете ориентироваться на ВЗ.

[Rabin]

Рабин, тебе, конечно, хотелось бы, чтобы "в"?
"В"-только для духов нечистых, овладевающих силой и проникающих внутрь.
Между "в" и "на" огромная смысловая пропасть: сошествие "на" указывает на мягкое, любовное, женственное воздействие Святого Духа, уважающего свободную волю человека.

В Библии в различных местах много раз о воздействии Святого Духа говорится с употреблением предлога "на":
почил на них Дух Божий (не в них)-о пророках Израиля,
изолью Дух Мой на дом Израилев-обетования Всевышнего Израилю,
сходящий и пребывающий на Нем Дух Божий (не в Нем)-о крещении Иисуса у Иоанна,
Дух Господень на Мне (не во Мне)-слова Христа апостолам,
сошествие Духа Божьего на апостолов в день Пятидесятницы,
везде в Библии говорится о сошествии Духа Святости на: библейских cудей, царей, героев, пророков.

Не будь столь строга, Орли.
Что касается меня, то я бы согласился на оба предлога. Мы же говорим:" Христос в нас, а мы в Нём".

А тебе конечно хотелось бы только "на"?

[adenai]

Не будь столь строга, Орли.
Что касается меня, то я бы согласился на оба предлога. Мы же говорим:" Христос в нас, а мы в Нём".

А тебе конечно хотелось бы только "на"?

В дополнение к цитатам, которые привела Орли:
"любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым"Рим.5:5

"Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его"Рим.8:9

Этих двух цитат достаточно, чтобы обозначить главное в отличие от "на", который обозначает внешнее воздействие Духа, "в" - это внутреннее.
ВЗ - это прорисовка внешнего Образа - Закона. Пока не было Милости, а была только Справедливость, то конечно не могло быть в нечистом - чистое, а было "на".
Но с тех пор как явилась через жертву умилостивления - Любовь-Милость, тогда только стало возможным внутреннее приобщение божеского естества для человеков:
"Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело [с нею]? ибо сказано: два будут одна плоть. А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом."1Кор.6:17

Ранее этого дара не было. В этом кардинальное отличие НЗ от ВЗ.
Первая, на ком совершился этот переход из На в В - это Мария. Дух Святый сошел "на", а родилось внутри, т.е. "в".
А теперь уточняю, уже как практик: это происходит в каждом, кто дает обещание служить Богу и исполняет это обещание: сначала "на", потом переходит в "в". И вот тогда уже совсем другая история - лав стори - история Духа.

[Orly]

Ранее этого дара не было. В этом кардинальное отличие НЗ от ВЗ.
Первая, на ком совершился этот переход из На в В - это Мария. Дух Святый сошел "на", а родилось внутри, т.е. "в".
А теперь уточняю, уже как практик: это происходит в каждом, кто дает обещание служить Богу и исполняет это обещание: сначала "на", потом переходит в "в". И вот тогда уже совсем другая история - лав стори - история Духа.

Спасибо, adenai. Замечание по существу. Получается, Дева Мария-открытая дверь Церкви, через которую Святой Дух проникает внутрь. До Приснодевы Шхина покоилась "на",-в виде облака над станом израилевым.
Я не совсем уверена была насчет того, был ли этот дар раньше и есть ли он сейчас, и просто прогуглила Духа Святого на иврите с предлогом "в" и предлогом "на". С "в" на иврите такое сочетание не встречается, с "на"-полно. Наводит на грустные размышления о стане израилевом.

[Rabin]

Спасибо, adenai. Замечание по существу. Получается, Дева Мария-открытая дверь Церкви, через которую Святой Дух проникает внутрь. До Приснодевы Шхина покоилась "на",-в виде облака над станом израилевым.

Иисус сказал:"Я дверь".

[Павел Ермолаев]

Иисус сказал:"Я дверь".

Аминь ! Поэтому Орли несет ересь , не являясь христианкой и не зная Двери к Богу - Христа Иисуса! Во Христе павел

[VladK]

adenai

Ранее этого дара не было. В этом кардинальное отличие НЗ от ВЗ.
Первая, на ком совершился этот переход из На в В - это Мария. Дух Святый сошел "на", а родилось внутри, т.е. "в".

Дар Духа Святого был и раньше. Отличия ВЗ от НЗ в том, что Утешитель был явлен всем без исключения в День Пятидесятницы, как еще одно из лиц Троицы. Это как неосознанное и осознанное. Слово - это уже осознанное, воплощенное действие Божье. Слово - посредник между неосознанным и осознанным в более широком смысле. Он же Бог - Отец, Он же - Бог - Сын, Он же - Дух Святой, Он же Бог - Единый.
Нет никакой необходимости в делении на мужское и женское в ЦН. Богородица - искаженное (языческое) понимание Боговоплощения. "Слово стало плотью" - человечество доросло до осознания Троичности Божества, а Богородица - атавизм языческого сознания отраженный в лексике.

"Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им? " (Гал. 4:9)

[VladK]

Иисус сказал:"Я дверь".

Языковый образ, но не догма. Логика обслуживает образы, а образы возникают от осознания откровения Божьего.
Мария тоже имеет право называться дверью. Впрочем как и любое создание отражающее образ Божий.
Следуя за образом мы можем назвать "дверью" и грех. Вот только для чего? Для перехода кого и куда?