2Петра 3:10 - земля сгорит?

[Vladilen]

оо поживем-увидим !ООО

Сестра,
но если земля сгорит ...
то поживём ли??

[Сестра Аллачка]

Сестра,
но если земля сгорит ...
то поживём ли??

значит УВИДИМ ооо а потом вероятнее всего -сгорим..

но я уверена ИИСУС Придет еще ДО!

[Vladilen]

значит УВИДИМ ооо а потом вероятнее всего -сгорим..

но я уверена ИИСУС Придет еще ДО!

Увы!
По Писанию,
Он придёт ПОСЛЕ.

[Сестра Аллачка]

Увы!
По Писанию,
Он придёт ПОСЛЕ.

значит в ынеправильно поняли писание !ОО)))

[Vladilen]

Почему Вы так решили?

После характеристики последнего времени (Мт.24:4-13) и указания на признак кончины века (ст.14), Иисус говорит ученикам о знаке Своего пришествия, а также о последующих за ним событиях.

"Тогда явится знамение (точнее, "знак") Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся (станут скорбеть) все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою" (ст.30).

В Библии знамение (др.-евр. "отот" - знак) это необычное явление, которое демонстрирует прямое вмешательство Бога в дела человека и призывает его обратить на него внимание [Л.9, стр.32]. Такое знамение (знак) чаще всего предшествует, а также, иногда, сопутствует или завершает какое-то важное событие.

Например, перед исходом из Египта, Яхве, с целью убедить израильский народ в миссии Моисея, даёт знамения. Жезл, превращающийся в змея, и наоборот, рука покрывается либо очищается от проказы; вода, коснувшаяся земли, делается кровью (Исх.4:1-9, 28-31).

Наступлению дня Господа будут предварять солнечное и лунное затмения (Иоил. 2:31) и сопутствовать знаки на небе: кровь, огонь, столпы дыма (ст.30). После потопа, Элохим поставил радугу, как напоминание (знамение) завета (Быт.9:13-16). Знамением Божьим может являться сам человек: Иезекииль (Иез.24:24), дева Мария (Ис.7:14), Иона (Мт.12:38-40).

О каком же конкретном астрономическом явлении, т.е. видимом на небе знаке Своего пришествия говорил Господь ученикам? Многие христиане полагают, что грядущий на облаках небесных Сын Человеческий Сам является таким знамением [Л.10-13, 31], как Иезекииль, Мария или Иона.

Однако знамение пришествия это ещё не сама паруссия. Иисус ясно говорит о следующей очерёдности событий: 1) явится знамение, т.е. знак от Бога; 2) тогда восплачутся все племена; 3) все увидят Сына Человеческого (Мт.24:30).

Такая последовательность событий во времени ещё более чётко прослеживается в Евангелии от Луки (Лк.21:25-27):

1) "И будут знамения в солнце и луне и звёздах" (ст. 25, а);
2) "Люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий" (ст. 26, а);
3) "И тогда увидят Сына Человеческого" (ст. 27, а).

Знамения (Мк.13:24, 25) и пришествие Иисуса Христа (ст. 26) отделяет некоторый промежуток времени (ст. 29, совр. пер. "Он близко"), что подтверждается анализом стиха Лк.21:28; пройдёт 3,5 года.

[Vladilen]

2Петра 3:10 - земля сгорит?

[Павел_17]

Сгорит, а что не сгорит - расплавится.

[Владимир С]

Однако знамение пришествия это ещё не сама паруссия. Иисус ясно говорит о следующей очерёдности событий: 1) явится знамение, т.е. знак от Бога; 2) тогда восплачутся все племена; 3) все увидят Сына Человеческого (Мт.24:30).

Такая последовательность событий во времени ещё более чётко прослеживается в Евангелии от Луки (Лк.21:25-27):

1) "И будут знамения в солнце и луне и звёздах" (ст. 25, а);
2) "Люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий" (ст. 26, а);
3) "И тогда увидят Сына Человеческого" (ст. 27, а).

.

Брат, вы забыли самое главное - это смерть и воскресение двух пророков, которые явят непосредственное вмешательство Господа в земную жизнь ещё до Своего пришествия. Это вмешательство продолжится восхищением верных Христовых с земли. А вот наблюдение всех последующих событий - природные катаклизмы, страхи и бедствия, вплоть до погибели в огне будут наблюдать оставшиеся на земле. Так что я , например, предлагаю не опаздывать на спасительный ковчег "восхищения", что даст возможность наблюдать за всем этим сверху.

[Vladilen]

Сгорит, а что не сгорит - расплавится.

А что не расплавится?

[Vladilen]

Брат, вы забыли самое главное - это смерть и воскресение двух пророков, которые явят непосредственное вмешательство Господа в земную жизнь ещё до Своего пришествия.

Владимир,
я не забыл.

Но это произойдёт ДО указанных Иисусом событий:

1) "И будут знамения в солнце и луне и звёздах" (ст. 25, а);
2) "Люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий" (ст. 26, а);
3) "И тогда увидят Сына Человеческого" (ст. 27, а).

Это вмешательство продолжится восхищением верных Христовых с земли. А вот наблюдение всех последующих событий - природные катаклизмы, страхи и бедствия, вплоть до погибели в огне будут наблюдать оставшиеся на земле. Так что я , например, предлагаю не опаздывать на спасительный ковчег "восхищения", что даст возможность наблюдать за всем этим сверху.

Брат,
гипотеза, конечно, интересная (особенно "наблюдать за всем этим сверху"),
только она НЕ подтверждается Библией.

На самом деле, в дни скорби дракон будет вести войну со святыми, "сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа" (Отк.12:13-17, 20:4). Более того, зверь победит их (13:7), убьёт всех, не поклоняющихся образу его (ст.15), сотрудников их и братьев их (6:11).

Души великого неисчислимого множества христиан, "которые пришли от великой скорби" в Царство Божье, дано было увидеть тайновидцу Иоанну (7:9, 13-17).

Иисус Христос, объясняя ученикам притчу о плевелах, конец рода сего уподобил вселенской жатве (Мт.13:39), как плевел, так и пшеницы. Тогда, "во время жатвы" (в Израиле, продолжадась 7 недель), делающие беззаконие попадут в "печь огненную", а праведники - в Царство Отца (ст.40-43).

Причём, будут собраны "прежде плевелы", а затем,- пшеница (ст.30), что противоречит популярной гипотезе о восхищении Церкви до начала жатвы (до Великой скорби). Ошибаются и те верующие, кто считает, что восхищение произойдёт после скорби, так как жатва будет общая; ОДНА как для сынов лукавого, так и для сынов Царствия (ст.38, 39).

[Владимир С]

Причём, будут собраны "прежде плевелы", а затем,- пшеница (ст.30), что противоречит популярной гипотезе о восхищении Церкви до начала жатвы (до Великой скорби). Ошибаются и те верующие, кто считает, что восхищение произойдёт после скорби, так как жатва будет общая; ОДНА как для сынов лукавого, так и для сынов Царствия (ст.38, 39).

"и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их"(Матф.24:31)

[Vladilen]

"и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их"(Матф.24:31)

Совершенно, брат, верно.

Теперь, возникает вопрос: когда это наступит?
Вы считаете,- до великой скорби, но такое мнение противоречит словам Иисуса:

"и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их; а пшеницу уберите в житницу Мою" (Мт.13:30)

Вначале, ангелы жатвы соберут плевелы, а только затем, пшеницу, как написано в Мт.13:30 и 24:31:

"соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их" (Мт.24:31).

[Владимир С]

Совершенно, брат, верно.

Теперь, возникает вопрос: когда это наступит?
Вы считаете,- до великой скорби, но такое мнение противоречит словам Иисуса:

"и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их; а пшеницу уберите в житницу Мою" (Мт.13:30)

Вначале, ангелы жатвы соберут плевелы, а только затем, пшеницу, как написано в Мт.13:30 и 24:31:

"соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их" (Мт.24:31).

Брат, а вы заметили разницу между "собрать" и "убрать". Собрать и связать может быть вполне идти речь о связи определенными духовными (в духе антихриста) предпочтениями, например отдельно наркоманы, алкоголики, прелюбодеи, сребролюбцы, почитатели различных кумиров - спортсменов, певцов, политиков, ленинцев, сталинцев и т.д., и т.п. А вот убрать имеется в виду с земли, так-что убранные не будут там где собранные.

[Vladilen]

Брат, а вы заметили разницу между "собрать" и "убрать". Собрать и связать может быть вполне идти речь о связи определенными духовными (в духе антихриста) предпочтениями, например отдельно наркоманы, алкоголики, прелюбодеи, сребролюбцы, почитатели различных кумиров - спортсменов, певцов, политиков, ленинцев, сталинцев и т.д., и т.п. А вот убрать имеется в виду с земли, так-что убранные не будут там где собранные.

Владимир,
это очень слабый аргумент.
Тем более, что в Библии между собрать и убрать нет разницы
(собрать плевелы, чтобы сжечь; убрать пшеницу, чтобы сохранить).

[Владимир С]

Владимир,
это очень слабый аргумент.
Тем более, что в Библии между собрать и убрать нет разницы
(собрать плевелы, чтобы сжечь; убрать пшеницу, чтобы сохранить).

Я думаю, что аргумент не плохой. Если пшеницу оставить на том же поле где и плевелы, нет гарантии, что и пшеница уцелеет.

И вообще, разве вы не видите. что скорби для Христовых начались уже давно, еще с приходом антихриста в 1917 году. Это живущие на земле благоденствуют. а святые давно уже скорбят.