2Петра 3:10 - земля сгорит?

[Vladilen]

Брат, неужели вы думаете, что Господь оставит верных Своих на последние дни? Как вы совмещаете все эти ужасы с обещанием Господа забрать часть людей в более приемлемых для жизни условиях: " ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег,"(Матф.24:38). Господь говорит о ковчеге, т.е. перед событиями о которых вы говорите, будет и для Христовых ковчег: "тогда будут двое на поле: один берется, а другой оставляется; две мелющие в жерновах: одна берется, а другая оставляется."(Матф. 24:40,41).

Наш ковчег это Сам Господь Иисус Христос.

Эти ужасы будут для оставленных.

Да,
душа согрешающая, та умрёт.
Для неё это и есть ужас, ибо не имеет будущего.

После воскресения двух пророков все Христовы будут забраны с земли и не останется на ней ни Слова , ни Духа.

А где об этом написано?

Вот тогда и не сойдет огонь в Иерусалиме и в последние 3,5 года не покаявшиеся и не принявшие милости Христовой познают гнев Господень.

Гнев Господень - на грешников,
но испытания проходят все, даже праведники.

[igr77]

когда мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно. (2Кор.4:18) Земля видима

Поднимите глаза ваши к небесам, и посмотрите на землю вниз: ибо небеса исчезнут, как дым, и земля обветшает, как одежда, и жители ее также вымрут; а Мое спасение пребудет вечным, и правда Моя не престанет. (Ис.51:6)

[Владимир С]

=Vladilen;3595565]

Наш ковчег это Сам Господь Иисус Христос.

Господь ковчег для жизни вечной, но я говорю о ковчеге милости в духе Утешителя.

Да,
душа согрешающая, та умрёт.
Для неё это и есть ужас, ибо не имеет будущего.

Предание огню, брат, это уже не скорби, а гнев Божий.

А где об этом написано?

"И услышали они с неба громкий голос, говоривший им: взойдите сюда. И они взошли на небо на облаке; и смотрели на них враги их."(Откр.11:12). Все ходящие в Духе Христовом последуют за пророками.

Гнев Господень - на грешников,
но испытания проходят все, даже праведники.

Брат, испытания и скорби для Христовых уже давно начались, веселятся только "живущие на земле", а мы радуемся в скорбях.

[Vladilen]

когда мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно. (2Кор.4:18) Земля видима

Поднимите глаза ваши к небесам, и посмотрите на землю вниз: ибо небеса исчезнут, как дым, и земля обветшает, как одежда, и жители ее также вымрут; а Мое спасение пребудет вечным, и правда Моя не престанет. (Ис.51:6)

Аминь, брат,
истинно так!

[Vladilen]

=Vladilen;3595565] "И услышали они с неба громкий голос, говоривший им: взойдите сюда. И они взошли на небо на облаке; и смотрели на них враги их."(Откр.11:12).

Владимир,
но здесь говорится о двух свидетелях, а НЕ о восхищении Церкви от земли.

Все ходящие в Духе Христовом последуют за пророками.

А где об этом написано?

[Владимир С]

Владимир,
но здесь говорится о двух свидетелях, а НЕ о восхищении Церкви от земли.


А где об этом написано?

Об этом говорит Дух.

[Vladilen]

Об этом говорит Дух.

Брат,
но Дух не может противоречить Библии.

[Владимир С]

Брат,
но Дух не может противоречить Библии.

А в чем противоречие, что Христовы удостоятся милости?

[Vladilen]

А в чем противоречие, что Христовы удостоятся милости?

Нет,
противоречие в другом.

Вы утверждаете, что за пророками (свидетелями) последуют ВСЕ христиане (т.н. восхищение Церкви ДО великой скорби).
А Иисус Христос говорит, что прежде будут собраны плевелы и сожжены огнём, а только потом - пшеница (христиане).

[Владимир С]

Нет,
противоречие в другом.

Вы утверждаете, что за пророками (свидетелями) последуют ВСЕ христиане (т.н. восхищение Церкви ДО великой скорби).
А Иисус Христос говорит, что прежде будут собраны плевелы и сожжены огнём, а только потом - пшеница (христиане).

Брат, а как вы себе представляете связывание плевел? Связывание плевел - это связывание путами духа антихриста. Люди будут связаны различными неправедными делами, богопротивными движениями, сектами, организациями, языческими верованиями и т.д. и т.п.

"оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою"(Матф.13:30).
Плевелы на поле сжигают, когда пшеница уже собрана с поля, а житница - это ковчег Божий для избранных

[Vladilen]

Брат, а как вы себе представляете связывание плевел? Связывание плевел - это связывание путами духа антихриста. Люди будут связаны различными неправедными делами, богопротивными движениями, сектами, организациями, языческими верованиями и т.д. и т.п.

"оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою"(Матф.13:30).
Плевелы на поле сжигают, когда пшеница уже собрана с поля, а житница - это ковчег Божий для избранных

То есть собирание плевел это образное выражение, а их сжигание - буквальное?
Нет,
ОДНОВРЕМЕННО, собраны и сожжены будут плевелы, собраны и вознесены в рай христиане. Ибо так написано

"Лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Своё (совр. пер. "отделит зерно от мякины"), и соберёт пшеницу Свою в житницу, а солому сожжёт огнём неугасимым" (Мт.3:12).

Умрут и те и другие, ибо погибают даже праведные "и мужи благочестивые восхищаются от земли" (Ис.57:1)

В дни великой скорби, дракон начнёт войну со святыми, "сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа" (Отк.12:13-17).

Более того, зверь победит святых (13:7), убьёт всех, не поклоняющихся образу его (ст.15). Убьёт сотрудников их и братьев их (6:11), в том числе, 144 тысячи запечатлённых "из всех колен сынов Израилевых" (7:7-14, 14:1-4).

Души великого неисчислимого множества христиан, из всех народов, племён, языков, "которые пришли от великой скорби" в Царство Божье, дано было увидеть тайновидцу Иоанну (7:9, 13-17, 20:4).

[Vladilen]

2Петра 3:10 - земля сгорит?

[Владимир С]

=Vladilen;3605811]

То есть собирание плевел это образное выражение, а их сжигание - буквальное?
Нет,
ОДНОВРЕМЕННО, собраны и сожжены будут плевелы, собраны и вознесены в рай христиане. Ибо так написано




"Лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Своё (совр. пер. "отделит зерно от мякины"), и соберёт пшеницу Свою в житницу, а солому сожжёт огнём неугасимым" (Мт.3:12).

Умрут и те и другие, ибо погибают даже праведные "и мужи благочестивые восхищаются от земли" (Ис.57:1)

Ну если вам больше нравится так, то не буду вас разубеждать, пусть это будет для вас сюрпризом, Бог любит их делать для верных своих.

В дни великой скорби, дракон начнёт войну со святыми, "сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа" (Отк.12:13-17).

Эта война уже давно закончилась и святые побеждены. Сейчас уже идет брань десяти царей с Агнцем

Более того, зверь победит святых (13:7), убьёт всех, не поклоняющихся образу его (ст.15). Убьёт сотрудников их и братьев их (6:11), в том числе, 144 тысячи запечатлённых "из всех колен сынов Израилевых" (7:7-14, 14:1-4).

Победа над святыми в прошлом, от брани, которая сейчас идет многим еще дано пострадать: "И разумные из народа вразумят многих, хотя будут несколько времени страдать от меча и огня, от плена и грабежа;и во время страдания своего будут иметь некоторую помощь, и многие присоединятся к ним, но притворно.Пострадают некоторые и из разумных для испытания их, очищения и для убеления к последнему времени; ибо есть еще время до срока."(Дан.11:33-35).
Число, скорей всего еще набирается, но два пророка завершат скорби для верных.

Души великого неисчислимого множества христиан, из всех народов, племён, языков, "которые пришли от великой скорби" в Царство Божье, дано было увидеть тайновидцу Иоанну (7:9, 13-17, 20:4).

Скорбь для христиан уже длятся почти сто лет, для многих она была действительно великой.

[Vladilen]

=Vladilen;3605811] Эта война уже давно закончилась и святые побеждены. Сейчас уже идет брань десяти царей с Агнцем

Ни в коем случае, брат!

Ибо написано, что зверь победит святых (13:7), убьёт всех, не поклоняющихся образу его (ст.15). Убьёт сотрудников их и братьев их (6:11), в том числе, 144 тысячи запечатлённых "из всех колен сынов Израилевых" (7:7-14, 14:1-4).

Эти стихи относятся к будущему, а не к прошлому или настоящему.

[Владимир С]

Ни в коем случае, брат!

Ибо написано, что зверь победит святых (13:7), убьёт всех, не поклоняющихся образу его (ст.15). Убьёт сотрудников их и братьев их (6:11), в том числе, 144 тысячи запечатлённых "из всех колен сынов Израилевых" (7:7-14, 14:1-4).

Эти стихи относятся к будущему, а не к прошлому или настоящему.

Брат, я не буду настаивать, но хочу вам сказать, что приведенные вами стихи уже практически совершились. Сейчас наступает время, когда "зверь выйдет из бездны"; осталось совершиться пророчеству о двух пророках: "зверь, выходящий из бездны, сразится с ними. и победит их, и убьет их"(Откр.11:7) и насилию антихриста над верными Христовыми, которое началось с убийства царской семьи, будет положен конец.