Икона - Должны ли люди поклоняться Иконе?

[BRAMMEN]

Цитата из Библии:

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. (Иоан.1:14)

И что из этого следует? Будем поклоняться вещам? К чему упомянутый стих? Хотите поделиться информацией которую вы черпаете из иконы? Или может есть у вас какой другой источник познавать Христа?

[Renev]

Поэтому я свой разговор и пытаюсь строить так,чтобы они сами видели где их надурили и они теперь живут этим. Целуют надписи и незнакомым личностям приписывают не их имена. Этим жить нельзя и распространять тоже.И ещё...надо учитывать то что если вдруг поймут в чём обман,то надо показать путь выхода ,потому как в тот момент они останутся ни с чем. Представляете ? Много лет посвятить чему то думая что служат Богу и тут на тебе,всё напрасно. Я думаю это тяжело пережить,не все на такое исследование согласятся.Да вообщем то сам подобное пережил,еле встал на ноги.И если честно и сейчас не легко.
А тут пришёл,поклоны отбил,свечи поставил,что надо поцеловал и вроде порядок,жертву принёс ...Бог вроде должен быть доволен. А если что, священство пусть отдувается. Это же просто!
Я к тому что и понимать надо и как то сочувствовать им критикуя их,хотя вроде они виноваты сами.Не должно быть с нашей стороны ни жалоб ни недовольства. Благословений.

Вы пишите ахинеею, вы сами-то в подобный бред о православных верите? Похоже да, да и еще и других в этом убеждаете и после этого утверждаете, что вас водит Дух.

[Renev]

Так вы и не знаете что делаете или зная вид делаете что не знаете? Не в детском то саду ,не сложно понимать что есть что.
Вы правильно говорите о сути жизни,но почему не делаете? Вам говорят не любите идолов,любите братьев,а вы всё :Вне церкви,отступники..и прочее. От чего отступники? От придуманных кем то идолов? Да в мусорку их или в печь,братья дороже...но вы то сейчас начнёте другие песни петь и не братьям,а образАм? И тут ваше христианство и Жизнь о которой верно говорили и заканчивается. Можно ли это покрывать любовью? Это ж как с наркоманом...не говорить ему что он наркоман или как больному раком говорить что у него не всё так уж и плохо!?
НЗ учит говорить друг другу правду,отложив лицемерие и злобу.
В этом я тоже вижу Жизнь и ....как вам не странно будет слышать, живу в данной теме этим.
Так что обиды в сторону,если выбираете Жизнь.

Та же ахинея, только Евангелием прикрыта, вы осудили сами себя, т.к. человек с чистым оком не может так клеветать о других.

[Клантао]

Клантао
Значит не КАРТИНКАМ -ОБРАЗАМ молятся

Разумеется, нет. Как Вам такая мысль могла прийти в голову? Вы идолопоклонник? Только идолопоклонник мог такое подумать!

это у людей ОБМАН ЗРЕНИЯ .

Естественно! Плотское зрение плотских ("невозрождённых") людей, не знающих, что Бог есть дух, подводит их. Они думают, что глазами могут увидеть и понять, Богу ли поклоняются христиане, которых они видят, или нет. Поэтому о таком зрении Господь давно сказал: "если бы вы были слепы, то не имели бы на себе греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас" (Ин.9:41)

[Клантао]

Будем поклоняться вещам?

Каким вещам? Кто им поклоняется? Что за ерунда?

К чему упомянутый стих?

Прямой ответ на Ваши слова "на меня может произвести впечатление только Божье слово, как истинный источник информации".

[FriendX]

Renev

Вы пишите ахинеею, вы сами-то в подобный бред о православных верите? Похоже да, да и еще и других в этом убеждаете и после этого утверждаете, что вас водит Дух.

А вы следите ,то есть читаете разговоры других? Могли бы заметить что Клантао говорит что он христианин а не православный! А иногда говорит что православный,но какой то не такой как те...а вот вто эти такие я так и не понял,так как внятно ему так и не удалось объяснить .Например для чего ежесекундно молящемуся и пребывающему в общение с Богом нужна икона?!Вам то понятно что в ВЗ Моисей уходил на гору в окружении скал был с Богом лицем к лицу? Что там было сделано его руками или оформлено самостоятельно? Он видел Того Которого никто другой не видел и не стал делать НИКАКИХ изображений! Наверное что то понимал...или просто слушался.
Бедняга..так без крашенной доски и прожил...хотя с Богом имел общение и до и В и вне Храма.
К чему я всё это? Да к тому чтобы показать вам,называющим себя православными, что мысль тех кого вы называете иконоборцами как и в те времена ...ничем не хуже и даже чище перед Богом,что не приводит к таким нелепостям и мерзостям что тут выкладывали на фото,где люди перед картинами падают ниц.

Та же ахинея, только Евангелием прикрыта, вы осудили сами себя, т.к. человек с чистым оком не может так клеветать о других.

Так ваша пиратка есть то же самое что нимб святости или божественности что на иконах? Вот уж не ожидал... что своим глазам верить нельзя оказывается правда,а вы мне предлагаете иконам кланяться!? Надо рисовать как у вас,а они оказывается обманыват народ по другому!
Вы думаете вашу критику кто то воспримет серьёзно? И такие возражения примут как братские? Если такая мелочь а до вашего сознания не доходит?!Или с гордыней никак не справиться? Надеюсь разберётесь сами?
То что у Клантао усы разные это просто шутка ,его это не портит,это же просто так фото вышло,а вот с вами дела духовного характера,это серьёзно.Доходит?

[Клантао]

Вам то понятно что в ВЗ Моисей уходил на гору в окружении скал был с Богом лицем к лицу?

И рассказывкал ему там, как делать ковчег с "идолами" и "рукотоворный храм"

и не стал делать НИКАКИХ изображений!

Вы что, действительно Библию не читали????

...хотя с Богом имел общение и до и В и вне Храма.

Ну так и православные христина имеют общение с Богом и без икон, и перед ними, и с иконами оно не связано. Чем Вы-то можете с ними поделиться, каким опытом? Что можете рассказать о Боге, чего бы они не знали? Ничего, кроме ненависти, хулы и осуждения

[Maxim]

Вы что, действительно Библию не читали????

лукавость. Он говорит про изображение Бога,так вот почитай библию и найди об изображении Бога.

[Клантао]

лукавость. Он говорит про изображение Бога,

Ошибаетесь (или "лукавите", а если не политкорректно - говорите ложь). Ни о каких "изображениях Бога" у FriendX нет ни слова. (А вы считаете, что Бога можно изобразить? Вы язычник?) FriendX специально крупно выделил: "НИКАКИХ изображений", а не каких-то "изображений Бога" (???).

так вот почитай библию и найди об изображении Бога.

А что искать? Христиане знают это наизусть. А Вот Вы почитайте, если, судя по Вашим словам, это для Вас в новость:

Цитата из Библии:

для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ (εικων, икона, изображение) Бога (2Кор.4:4)

Который есть образ (εικων, икона, изображение) Бога невидимого, Первородный всей твари; (Кол.1:15)

[meningod 2]

Наши православные братья постоянно обвиняют нас в невозрожденности ,и тут само собой напрашивается и подразумевается их собственная возрожденность ,а что касается Клантао так в нем сам Святый дух глаголет и заодно почему то хает неправославных(неправильных,лжехристов)христиан,об виняя во всех смертных грехах .
Клантао ты бы хоть раз то себя грешным назвал бы ,или как гордынюшка не позволяет,тебе не надоело еще с утра до ночи словоблудием заниматься ,может тебе за это зарплату платят ,тогда понимаю работай грошик стал тяжел.

[FriendX]

Клантао

И рассказывкал ему там, как делать ковчег с "идолами" и "рукотоворный храм"

Нет как оформить храм,о котором Сам скажет впоследствии что в таких не живёт,разве что временно.

Вы что, действительно Библию не читали????

Он не стал делать изображений перед которыми надо повергаться как перед иконами,а те кторые Бог сказал сделать для оформления сделал.
Он же послушным был.Ведь не копирование Богу важно,а послушание. В НЗ вы так и не показали волю Бога по поводу икон.А вот самодеятельность показали открыто.

Ну так и православные христина имеют общение с Богом и без икон, и перед ними, и с иконами оно не связано. Чем Вы-то можете с ними поделиться, каким опытом? Что можете рассказать о Боге, чего бы они не знали? Ничего, кроме ненависти, хулы и осуждения

Ненависть есть к идолопоклонству. Сия ненависть никак к христианам не относится,она даже их не касается и не царапает,не знали?

Так как быть с фото женщины на котором только имя вашей жены? Будете целовать как свою или сперва поищите сходства?Готовы дать ответ?

[Клантао]

Клантао ты бы хоть раз то себя грешным назвал бы ,или как гордынюшка не позволяет

Очередная глупая и очевидная ложь. Я никогда и не называл себя иначе.

[Maxim]

FriendX специально крупно выделил: "НИКАКИХ изображений", а не каких-то "изображений Бога" (???).

а про какие изображения можно говорить если речь о том что общался лицом к лицу с Богом? Причём там вообще какие либо другие изображения?Да и кто здесь вообще говорит что православные поклоняются херувимам? Вообще не о херувимах речь шла,а о Боге ,в контексте.

Который есть образ (εικων, икона, изображение) Бога невидимого, Первородный всей твари; (Кол.1:15)

и поверьте что не про рисунки сказано здесь.Христос образ Бога,а вы,православные, изображаете Христа,то есть рисуете образ Христа,то есть образ Бога,а это прямо запрещенно-изображать Бога."не делай никакого изображения"(изображение Бога имеется в виду в контексте заповеди,потому что речь о поклонении Богу шла) херувимы не относились к фразе "никакого изображения" потому что они рисовались не как боги,а как просто животные.

[FriendX]

а про какие изображения можно говорить если речь о том что общался лицом к лицу с Богом? Причём там вообще какие либо другие изображения?Да и кто здесь вообще говорит что православные поклоняются херувимам? Вообще не о херувимах речь шла,а о Боге ,в контексте.и поверьте что не про рисунки сказано здесь.Христос образ Бога,а вы,православные, изображаете Христа,то есть рисуете образ Христа,то есть образ Бога,а это прямо запрещенно-изображать Бога."не делай никакого изображения"(изображение Бога имеется в виду в контексте заповеди,потому что речь о поклонении Богу шла) херувимы не относились к фразе "никакого изображения" потому что они рисовались не как боги,а как просто животные.

Это тоже наверное к нему написать стоило бы:
[Притч.23:35] [И скажешь]: "били меня, мне не было больно; толкали меня, я не чувствовал. Когда проснусь, опять буду искать того же".

[FriendX]

Клантао

Так как быть с фото женщины на котором только имя вашей жены? Будете целовать как свою или сперва поищите сходства?Готовы дать ответ?

Или понимаете что ответив на него конец вашему православию?