Практика иных языков

[возлюбленный]

Можно мне встрять? спасибо.
Если речь идет о Марка гл.16/17,18:, то там действительно Иисус дает верующим обещание ДАРА Духовного, но почему-то все зациклились на иных языках. Ведь самое главное и полезное знамение :

"ничто смертоносное верующим не повредит".
Распутина не могли отравить ядами. а в наши дни мы знаем, что некоторых не убивает смертоносная молния.

Предполагаю, что белиберду : говорение непонятки, легче выдать за ДУХОВНЫЙ ДАР, чем убедиться в том что "ничто смертоносное тебе не вредит" и ты получил дар как верующий.
Апостол Павел не одобряет именно говорение языками. 1Кр.гл.12,гл.14.
Он советует: лучше пророчествовать.
Дар Духовный есть гарантия твоего спасения, но не является для других авторитетом.
Мария- мать Христа была избрана Богом и тоже получила ЗАЛОГ Спасения, но не больше. Она не спасает и даже не воскресла. Ин.гл.3/13: 1Кр.15/20-26:

Я-то с вами согласен,но говорящие на языках,врядли с вами согласятся.

[strazh]

Меня беспокоит даже не сам дар,а то в каком он сегодня виде присутствует.Естественно,Писание и должно быть тем отвесом.Конечно же,если я увижу,что ошибаюсь,то не замедлю покаятся и начну опять молиться на языках.

Когда то учение апостолов было ясно и доступно, сегодня в место них пришли другие учить. Может пора начать испытывать, так называемых апостолов? Вы скажите, что не называете себя апостолом. Учителем можно так же не быть, а учить всех, что делает вас учителем. так же становятся апостолами, не призванными конечно от Бога.

Существует церковь, которая выражена поместным собранием детей Божьих. В собрании святых есть дары и служения, поклонение Богу в духе и истине. Пришел дядя Ваня и сказал: вы имеете дары и служения не от Бога. Так и вы, когда противостоите церквам, крупным христианским течениям, в которых тысячи верующих людей. ВЫ ставите себя апостолом и учителем многочисленного войска Божьего. Вы даже не понимаете, какую ответственность вы на себя взяли. Если я говорю об иконах, я задеваю интересы двух деноминаций Католиков и Православных, всех веков. И не признание икон, ставит меня в противоположную сторону тех, кто поклоняется иконам. Но я не говорю, что они идолопоклонники, не говорю, что они имеют сие служение от сатаны. Для этого есть другие методы вырозить свое не согласие. Вы же, когда под удар ставите дар языка, который сегодня в современных церквах, относите к сатане милионы верующих людей. Вот так просто, мы можем осудить в одном духовном апсекте множество судеб человечеких. Итак, кто из нас судья, вы, когда судите нас и говорите что в нас дар от беса или мы, когда оправдываемся перед вами?

[strazh]

Я-то с вами согласен,но говорящие на языках,врядли с вами согласятся.

С чем вы согласны, с тем, что миллионы людей можно оскорблять?

[возлюбленный]

Я не учитель и не апостол.Просто хотел поделиться своим мнением.Или форум это место,где выступают апостолы и пророки? Кроме того,я никого не сужу и не собираюсь судить.Осудили как раз меня,причем даже не выслушав.Я понимаю,что языки это некая священная корова,которой нельзя касаться,иначе убьют.Я просто хотел проверить,может это не корова вовсе,а свинья.

[возлюбленный]

С чем вы согласны, с тем, что миллионы людей можно оскорблять?

Когда испытываешь духов,чаще всего эти духи и оскорбляются,а также те,кто им внимает.

[strazh]

Кто снимает отвественность

Если мы когда то плохо говорим о брате, понимаем, что будем нести ответственность за свои слова. Такой грех можно отмолить, выправить ситуацию. А как быть, когда некто произносит слова, касающиеся целых конфессий, в которых миллионы верующих людей? Мы часто говорим, что мы не апостолы и не учителя, позвольте, а когда говорят, что дар не от Бога, о чем идет речь, разве об одной душе или не о церковном учении? В одно время, человек живет в Господе, знает меру ответственности, но по определенным причинам уходит от ответственности и и своего духовного положения в церкви Христовой. Выходит в перед и говорит миллионам людей. Будучи в поместной церкви, которая насчитывала 500 душ, на воскресном собрании я иногда волновался перед проповедью. А тут, некоторые красноречивые братья берутся судить о тысячах и миллионах людей, которые имеют небесный дар. Я знаю, что мое служение проповедника в церкви связано в той церкви, где я поставлен Господом, но могу ли вне церкви выйти и сказать слово другим верующим людям, что они не правы в отношении моей интепритации Писания?

Кто снимает меру ответственности перед тем человеком, который в мыслях своих сварил все и потом пошел раздавать пищу миллионам человек? А разве Бог посылал его? Именно в этом поступке, раскрывается каждая верующая душа в плоде своем, ибо мы по плоду узнаем друг друга. Если человек имеет дар и он вызывает у меня сомнение, это еще не повод, чтобы я высказал свое мнение. так как, чтобы что либо сказать, я должен понимать, что буду говорить всем, кто имеет тот дар, в котором я сомневаюсь. Но чтобы говорить церкви, которая насчитывает многие века или года, бедный я человек, возомнивший себя пророком или учителем. Кто снял с меня меру ответственности, кто дал мне силу и власть говорить миллионам христиан, чтобы я уничижил их? Сегодня, когда мне говорят, что дар языка, который я практикую не от Бога, я понимаю, кто говорит мне и кто стоит за этими словами. Потому что Бог, не посылает одиночек, которых не прославил, не наделил силой Духа Святого, не дал служение, чтобы церковь, всмотревшись в посланника, сказала: Этот человек от Бога.

Каждое наше праздное слово, каждое наше поведение в сторону другой конфессии, выльется нам в ответственность, ибо с нас ее ни кто не снимал. Кто мне сегодня говорит о том, что у меня ложный дар? Это Степан, это Лаврик, есть и еще другие. так могу ли я братия найти в этих душах то, что дается от Бога для их узнаваемости в том, что они посланы говорить церквам от имени Бога? Степан говорит, что его никто не посылал, думаю, что и остальные не имеют того, что нужно для вестника Божьего. Так кто мне говорит о даре? Тот, кто сам его утратил и избавился от него. Говорит тот, кто знает, что он не послан и то, что он не учитель, но его слово вне помазания Божьего исходит ко всем говорящим на языках. Для меня сей человек становится самозванцем, лжебратом по той причине, что пришел обличать не во имя Бога, а от имени того духа, который снял с него отвественность.

Братья, если вы не апостолы и не учителя, успокойтесь, утвердитесь в меру своей ответственности каждый в теле Христовом. Найдите себя в Иисусе Христе, обнаружите в себе Духа Святого, Который ни куда вас не посылал и не давал вам говорить слова церквам. Несите каждый свой крест и не снимайте с себя более отвественность, которая дана нам в жертве Иисуса Христа, если же конечно вы часть тела Господня.

[Ivan-Karabanov@]

Я не учитель и не апостол.Просто хотел поделиться своим мнением.

Мнение от слова мнить ,вот и вы мните себя знаюшим ,а когда вас спрашивають вы не чего не можете расказать .То вы говорили что вам открыто ,теперь это стало мнением ,а завтра когада окажетесь у разбитого корыта ,тогда как это будете называть .А не исповедую баптисткаю любовь ,посему скажу вам по любви Христовой как есть ,лжец вы просто и стоить за вами отец лжи .Вы и отцы ваши всегда противились Духу святому ,а вы сегодня дополняете их меру ,чем сами свидетельствуете о себе.Больше к покаянию призывать не буду ,дополняете меру беззакония свего отца.

[аргентавис]

Я не учитель и не апостол.Просто хотел поделиться своим мнением.Или форум это место,где выступают апостолы и пророки? Кроме того,я никого не сужу и не собираюсь судить.Осудили как раз меня,причем даже не выслушав.Я понимаю,что языки это некая священная корова,которой нельзя касаться,иначе убьют.Я просто хотел проверить,может это не корова вовсе,а свинья.

А Вы что думали? Надеялись что защитники языков Вам что то конструктивное ответят? Никогда не дождётесь от них прямых ответов на вопросы. Я предлагал простую методику проверки этих языков и кроме пустой болтавни ничего не услышал в ответ. Пусть ходь кто то из них согласился провести пару предложенных мною эскпериментов. Они вместо сотрудничества переходят на личности и начинают выяснять мои отношения с Богом. Видимо серьёзно думая, что я без их консультации в этих вопросах сам не разберусь.

[strazh]

Когда испытываешь духов,чаще всего эти духи и оскорбляются,а также те,кто им внимает.

Унижайте дальше, это ваш путь.

[strazh]

А Вы что думали? Надеялись что защитники языков Вам что то конструктивное ответят? Никогда не дождётесь от них прямых ответов на вопросы. Я предлогал простую методику проверки этих языков и кроме пустой болтавни ничего не услышал. Пусть ходь кто то из них согласился провести пару предложенных мною ескпериментов. Он вместо сотрудничесва переходят на личности и начинают выяснять мои отношения с Богом. Видимо серьёзно думая, что я без их консультации в этих вопросах сам не разберусь.

ВЫ здесь не первый экспериментатор, были и до вас те, что сомневались. Я лично в этой теме предоставил слова иного языка, батек сказал, что это иврит. Тогда стали сомневаться не в самом иностранном языке, а в его происхождении. А что вы желаете проверить? Может вам привести девственницу и вы пальчиками пожелаете проверить ее честь? Только говорю вам отступниками от истины, ваши эксперименты не в Боге и не от Бога.

Чем вы можете объяснить свою предвзятость перед теми, кто имеет дар? То, что вы так думаете или так считаете? Или вы нашли метод узнать ложь и отличить падший дух от Божьего.. Были в народе и лжеапостолы, так и сейчас они есть и демонстрируют свою власть от дьявола. Ибо от Бога, они не имеют что либо засвидетельствовать. Ни Духа Святого, ни даров, а только смущающие слова. Личность тут не причем, если вы сможете мне показать, что вас послал ко мне Бог, для того чтобы определить во мне дар, я готов приступить к исследованию. Но если ваше желание остается вашим желанием, не подтверждённым Богом и церковью, что с вас можно взять, кроме ехидны?

[Степан]

Степан, держись, теперь ты можешь понять меня в малой доле, как быть под накалом, не все же других доставать, вот Бог позволил коснутся тебя, терпи, ибо ты много писал о терпении.

Сергей, не заметил ли ты ещё, что никто со мной не соглашается. У тебя здесь много сторонников по вопросу инного языка, видений. На меня налетают уже с самго начала этой беседы. Терпения у меня много, не скулю, что на меня нападают и этим я не хочу показать, что на самого Христа нападают, когда меня достать хотят. Так что, на меня налетают все и в том числе и ты. Тебя же здесь многие поддерживают, меня никто. Это не есть начало налёта на меня, он начался с моего первого поста здесь. Как видишь, Бог дал мне терпение с самого начала.

[возлюбленный]

Унижайте дальше, это ваш путь.

Сергей,вы вместо того,чтоб поинтересоваться,почему я "наезжаю" на современные пятидесятнико-харизматические языки,изображаете из себя мученика.
Во-первых,даже если на языках говорят миллионы,все равно это проявление нужно исследовать.
Во-вторых,если вы заметили,и я и Степан ведем себя довольно спокойно (даже если мы не во всем согласны друг с другом),чего не скажешь о тех,кто говорит на языках,от них исходит какая-то агрессия,истерия (хотя по-настоящему духовные,должны себя вести по-другому).

[Степан]

А как быть, когда некто произносит слова, касающиеся целых конфессий, в которых миллионы верующих людей? Мы часто говорим, что мы не апостолы и не учителя, позвольте, а когда говорят, что дар не от Бога, о чем идет речь, разве об одной душе или не о церковном учении?

Это же и к тебе относится, когда ты за миллионов расписываешься, что они имеют дар от Бога, как и ты его имешь. Если Лаврик Апостол, то ты уже им был в самом натуральном образе, а не в косвенном, как Лаврик. И вдобавок, опять же не видешь, но показывать на его апостольство находишь причины. Сергей, пойми, он не Апстол, я не Апостол и ты не Апостол. Апостольством ты ничего не опровергнешь.

[Степан]

Сергей,вы вместо того,чтоб поинтересоваться,почему я "наезжаю" на современные пятидесятнико-харизматические языки,изображаете из себя мученика.
Во-первых,даже если на языках говорят миллионы,все равно это проявление нужно исследовать.
Во-вторых,если вы заметили,и я и Степан ведем себя довольно спокойно (даже если мы не во всем согласны друг с другом),чего не скажешь о тех,кто говорит на языках,от них исходит какая-то агрессия,истерия (хотя по-настоящему духовные,должны себя вести по-другому).

Да, брат, мы не во всём согласны, но то, что Вы говорите об агресси и истерии, заметно не им, а другим. Им кажется, что у них агрессии нет и слова их никого не обижают. Я никогда и на это никому не обращал внимание, но коль Вы напиасли, то соглашусь, что так и есть.

Например, мне необходимо каяться, т.к. как я обольщён духом обольстителем. Я же не имею ни одного из даров, не обольстительных и настоящих, то как может меня обольстить тот дух, когда я не только его не принимаю, но и даров не имею. Это не означает, что я не хочу Духа Святого и Его даров. В чём мне каяться? В том, что я не верю лжи?

[strazh]

Это же и к тебе относится, когда ты за миллионов расписываешься, что они имеют дар от Бога, как и ты его имешь. Если Лаврик Апостол, то ты уже им был в самом натуральном образе, а не в косвенном, как Лаврик. И вдобавок, опять же не видешь, но показывать на его апостольство находишь причины. Сергей, пойми, он не Апстол, я не Апостол и ты не Апостол. Апостольством ты ничего не опровергнешь.

Я подумал, что покаялся в этом вопросе, но он по видимому остался открытым для тебя. Заблуждаешься, когда снимаешь с себя отвественность. Но если у вас другое мнение об отвественности, воля ваша, которую я наблюдаю.