Библиопоклонство?

[lyykfi]

"Нуждание" не бывает постоянным и долговременным. Свое все равно возьмет верх. Крепок брак в котором муж подчинен Богу, а жена мужу. Где это вы вычитали про взаимные уступки?

По личному семейному опыту.

Нояпонял вас. Вам легче верить церкви, ее традициям, ее пастырям, чем Богу.

Тут не вопрос в легкости.

Просто для меня Библия не равно Бог, а понимание Библии возможно только через церковную традицию.

Так ответственность на них, а не на вас.

Я так устал от вопроса ответсвенности.
Почему её обязательно надо на кого-то перекладывать.

Вы зря думаете, что меня так научили. Это мой сознательный выбор.

Поэтому не говорю вам досвиданья... Прощайте.

Как категорично.

Все науличшего, я думаю мы ещё встретимся на форуме.

[lyykfi]

Так а что лучше одно слепое "Я" или тысячное слепое стадо?

На мой вкус странный вопрос.
Что лучше гнилое яблоко или гнилой мандарин. И то и то не съедобно.

Но я лично себе и своему "я" доверю меньше чем церкви. Ваш выбор противоположен и ни кто не имеет право судить Вас за это.

[lemnik]

.

Ну не могу просто оборвать полемику. Так интересно вы ставите вопросы...

Почему Вы решили, что ради неё создана Земля?

А чего ради по-вашему?

Аналогия понятно, но не корректна на мой вкус.
Нуждаться в друг друге это нормально. Брак это труд, труд взаимных уступок

.

См. предыдущий постинг.

Вопрос свободы и не свободы сложен.

У Бога он прост.
"Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос"

На мой вкус, человек свободен тогда когда сам себя считаю свободным. И ни какие внешние путы действительно свободному внутренне человеку не помеха.

А... Вам этот подарок Христов ни ка чему? А зачем вам тогда и Христос?
Это явление эгоцентризмом зовется.

Вам скорее всего нужна была свобода в жизни. Чувство свободы. И оперевшись на цитаты из Писания Вы себе это чувство получили. И я не в коем случае Вас не порицаю

Ну вы догада! Как вы догадались, что именно свободы мне в жизни и не хватало. А вы свободны сами по себе. Завидую... И от греха тоже свободны? Так вот: грех, зависимость и зло - слова синонимы одного и того же понятия. А почему?
Когда сами поймете - пишите в личку, если к тому времени я не отойду в вечность.

[lyykfi]

Ну не могу просто оборвать полемику. Так интересно вы ставите вопросы...

Я рад.

А чего ради по-вашему?

Понятия не имею.

Я могу постоить миллионы логических выводом из Библии, но на мой вкус все они будут ложны.

У Бога он прост.
"Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос"

Простите за прямоту, но у Бога всё прост.
Но мы люди не совершенный и каждый случай индивидуален.

При том насколько я помню, а этом месте в Писании говориться о свободе от закона, а не свободе как таковой. Но я могу ошибаться.

А... Вам этот подарок Христов ни ка чему? А зачем вам тогда и Христос?
Это явление эгоцентризмом зовется.

Да, я эгоцентричен, есть у меня такой недостаток.
Хвалю что Вы это заметили.

Какой подарок ни к чему? Свобода?

Иисус как раз показывает, что человек свободен и его не свобода ложна. Познав истину человек поймет это.

Но это уже из разряда, толкований. Как Вы видите в этих словах я вижу нечто иное чем Вы.

Ну вы догада! Как вы догадались, что именно свободы мне в жизни и не хватало.

Я просто постоил предположение из того как Вы писали свои предложения. Из формулировок.

А вы свободны сами по себе. Завидую...

Увы нет.

Я просто стараюсь понимать, что вся несвобода человека у него в голове.

И от греха тоже свободны?

Нет.

Так вот: грех, зависимость и зло - слова синонимы одного и того же понятия. А почему?

Грех - это ошибка, промах.
Зависимость - это потребность в чем-то ком-то.

Для меня: "нет больше свободы, чем добровольно отринуть свободу" (с) Калугин.

Но я не буду с Вами спорить. Вы скорее всего слишком много зависели и для Вас само слово зависимость является негативным. Я Вас понимаю.

[Полиграф П.]

А Вы не приписываете свои мысли другим? От большой учености...

Вы поймите, конечно, я не считаю, что они так думают. Вернее, я искренне надеюсь, что они так все же не думают. Но из их слов получается именно так.

[Полиграф П.]

А Полиграфу совет: прежде чем становиться многописателем (полиграфеос), нужно побыть многочитателем (полибиблиос).

Дорогой друг, я принимаю Ваш совет. Ибо бесполезно много писать для того, кто не понимает написанного.

А Писание первично по отношению к вашей личной мудрости.

К сожалению, Вы как всегда не можете четко обосновать даже то, что сами написали. Поэтому постоянно переходите на личности.
И при чем здесь моя мудрость, скажите? То, что я пишу, я всегда четко обосновываю Писанием. Вы же не можете обосновать Писанием Ваши вероисповедные мудрствования.

[Полиграф П.]

Не вижу логической взаимосвязи. Извините.

Брат, я ее (логическую взаимосвязсь у lemnik) долго пытался найти. И понял, что искать бесполезно, ее просто нет.

[lyykfi]

Брат, я ее (логическую взаимосвязсь у lemnik) долго пытался найти. И понял, что искать бесполезно, ее просто нет.

Я думаю она просто хорошо маскируется.

[Полиграф П.]

Я думаю она просто хорошо маскируется.

Не обманывайтесь, ее нет.
Посудите сами. Человек цитирует начало Евангелия от Иоанна, в котором русским по белому написано, что Слово Божие - это Иисус Христос, Который был в начале (ср. "В начале сотворил Бог небо и землю.(Быт.1:1), и Который стал плотью - (Ин. 1:14). На основании этого, он утверждает, что Слово Божие - это Библия.
Если Вы видите здесь логику, то Вы гораздо зорче меня.
Дальнейшие его перлы даже лень цитировать, все в том же духе.

[lyykfi]

Не обманывайтесь, ее нет.
Посудите сами. Человек цитирует начало Евангелия от Иоанна, в котором русским по белому написано, что Слово Божие - это Иисус Христос, Который был в начале (ср. "В начале сотворил Бог небо и землю.(Быт.1:1), и Который стал плотью - (Ин. 1:14). На основании этого, он утверждает, что Слово Божие - это Библия.
Если Вы видите здесь логику, то Вы гораздо зорче меня.
Дальнейшие его перлы даже лень цитировать, все в том же духе.

Посудите сами.

Если оппонент приводит эти рассуждения, то я считаю тут есть два варианта.

Или там есть некая логическая база которую я пока не понял.
Или же человек сам не задумывался и сказал штамп из свои выводов или из чьей-то проповеди, не подкрепленный логической базой.

Так как мне приятнее общаться с умными собеседниками, то лучше я буду предполагать первый вариант.

[Полиграф П.]

Или там есть некая логическая база которую я пока не понял.
Или же человек сам не задумывался и сказал штамп из свои выводов или из чьей-то проповеди, не подкрепленный логической базой.

Просто этот человек считает Библию Словом Божиим в прямом смысле, считая, что каждое слово в ней продиктовано лично Богом. А те люди, чьи имена стоят в заглавии Книг, не более чем писари, писавшие под диктовку. И ему неинтересно, что эта его версия никак не поддерживается самой Библией.
В отличии от убеждения, которого придерживаемся мы с Вами: Библия - это Слово Божие в том смысле, что она написана людьми, вдохновленными на это написание Духом Святым. И вот эта версия есть самая библейская. Сравните: "Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым". (2Пет.1:21)
То есть, даже пророчества все же изрекали люди, которые были движимы Духом Святым. То есть именно так, как мы с Вами и утверждаем с самого начала.
И еще этот человек постоянно забывает предупреждение апостола Петра, которое идет на стих выше процитированного: "...зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою". (2Пет.1:20), утверждая, что достаточно самостоятельно прочитать Библию и ты сразу все поймешь так, как надо.
Но он в этом не виноват, естественно. Его так научили.

Так как мне приятнее общаться с умными собеседниками, то лучше я буду предполагать первый вариант.

Это вовсе не значит, что он глупый. Повторяю, он просто так научен.

[Индепендент]

Два единоверца беседуют , спорят и таким образом направляют тему в нужное им русло.
Кого хотите обмануть- себя или других ?
Слово Бога для вас слова человеческие , а слово человека для вас -закон.
Зачем же вы
" устраняя слово Божие преданием вашим, которое вы установили; и делаете многое сему подобное."
Мк. 7:13.

[lyykfi]

Это вовсе не значит, что он глупый. Повторяю, он просто так научен.

Полностью с Вами согласен.

[lyykfi]

Два единоверца беседуют , спорят и таким образом направляют тему в нужное им русло.

Прямо какой-то заговор.

Кого хотите обмануть- себя или других ?

В чем обмануть?

Слово Бога для вас слова человеческие , а слово человека для вас -закон.
Зачем же вы
" устраняя слово Божие преданием вашим, которое вы установили; и делаете многое сему подобное."
Мк. 7:13.

Я ждал эту цитату.

Но тогда стоит быть последовательным. И отказаться от учения Троицы, от переноса субботнего дня на воскресенье - и от многих других вещей.

Которые есть для Вас слова человеческие.

[Индепендент]

Я ждал эту цитату.

Но тогда стоит быть последовательным. И отказаться от учения Троицы, от переноса субботнего дня на воскресенье - и от многих других вещей.

Которые есть для Вас слова человеческие.

Я ждал эти вопросы.
По -вашему Троица - человеческие выдумки , а не откровение Священного Писания?
И что, собрания христиан в воскресный день не имеют библейского основания?