Библиопоклонство?

[Йицхак]

А Библия не является разве словом Божьим?

Нет. Библия всего лишь материальный носитель информации, на котором человеческими буквами написано слово Божие. Вы же не будете считать словом Божиим жесткий флешку или жесткий диск, на котрых в электронном виде записано слово Божие?

Которое которое в свою очередь, и есть откровение.

Тогда и флешка - откровение. И жесткий диск. И даже сигнальные флажки, если Слово передавать ими.
Различайте всё-таки Слово, откровение и материальный носитель информации

[Ihtius]

Нет. Библия всего лишь материальный носитель информации, на котором человеческими буквами написано слово Божие. Вы же не будете считать словом Божиим жесткий флешку или жесткий диск, на котрых в электронном виде записано слово Божие?Тогда и флешка - откровение. И жесткий диск. И даже сигнальные флажки, если Слово передавать ими.
Различайте всё-таки Слово, откровение и материальный носитель информации

Разве Божьи откровения, перестают быть Божьеми откровениями, потому что они на носителях? Но без носителя вы и не узнаете Божьих откровений, если Бог не проговорит вам на прямую. Так что пользуйтесь Божьим откровением которое на насителях. Конечно если Бог вам говорит на прямую я рад за вас.

[Павел_38]

А Библия не является разве словом Божьим? Которое которое в свою очередь, и есть откровение. Если взять к примеру пророков, которые возвещали и записывали слова Божьего откровения.

Иисус на улицах говорил притчами, и без притчи не говорил им. А потом наедине, без скопления народа, своим, тем, кому "дано знать тайны Царствия", Он эти притчи истолковывал. Так вот, Библия - это притчи, сказанные всем, а откровение Слова Божьего - это настоящий смысл этих притч, сказанный Вам лично Господом. И это для очень немногих, по Писанию.
Поэтому Библия не есть откровение Слова, откровение - это открытие спрятанных, скрытых в Библии тайн.

[Ihtius]

Иисус на улицах говорил притчами, и без притчи не говорил им. А потом наедине, без скопления народа, своим, тем, кому "дано знать тайны Царствия", Он эти притчи истолковывал. Так вот, Библия - это притчи, сказанные всем, а откровение Слова Божьего - это настоящий смысл этих притч, сказанный Вам лично Господом. И это для очень немногих, по Писанию.
Поэтому Библия не есть откровение Слова, откровение - это открытие спрятанных, скрытых в Библии тайн.

Ну да, вот пророки изрекали притчами народу Израиля волю Божью, по этому он и не понимал чего же от них хочет Бог? К стати нагорная проповедь наверное вся большая притча.

[Павел_38]

Ну да, вот пророки изрекали притчами народу Израиля волю Божью, по этому он и не понимал чего же от них хочет Бог? К стати нагорная проповедь наверное вся большая притча.

Я верю, что все Писание - притча, что кроме явного, видимого смысла, есть скрытый в каждом стихе, и он и является главным. Казалось, бы, простая заповедь - "Не убий", а Иисус говорит "А я вам говорю..."

[Кадош]

А Библия не является разве словом Божьим? Которое которое в свою очередь, и есть откровение. Если взять к примеру пророков, которые возвещали и записывали слова Божьего откровения.

Ihtius, под Библией Йицхак понимает перевод, а не сам исходник.
Именно поэтому он их и разделил.
Вопрос в том - насколько богодухновен перевод Слова, например синодальный перевод...

[Кадош]

дубыль....

[Ihtius]

Я верю, что все Писание - притча, что кроме явного, видимого смысла, есть скрытый в каждом стихе, и он и является главным. Казалось, бы, простая заповедь - "Не убий", а Иисус говорит "А я вам говорю..."

Не во всём писании есть скрытый смысл. Какой на пример скрытый смысл слов: в начале сотварил Бог.

[Кадош]

Не во всём писании есть скрытый смысл. Какой на пример скрытый смысл слов: в начале сотварил Бог.

Таки есть! В среду скажу, только напомни...

[elenacatania]

Я где-то писал о Библии?
Тема: библиопоклонство. Я о библиопоклонстве и написал. А все хитросделанные языковые изыски, типа это не библиопоклонство, а библиопочтение, библиоцелование, библиоотдание чести и пр. - это между поклоняющимися.
Кстати, там, если обратили внимание, не только Библия, но и крест деревянный лежит. Его тоже "почитают" (или как скажете) со словами "кресту Твоему, поклоняемся, Владыко"

Думаю, Лаптю с обличением библиопоклонства, крестопоклонства, иконопоклонства и пр. "поклонства" туда надо идти. Ну, там, где всё это есть. Там его как родного поймут.

Думать надо, прежде чем писать. А почему думать-ответьте ка на вопросики...
1. Как умер Христос?
2. Почему равноапостольная Елена придавала ТАКОЕ значение Кресту?
3. После КАКОГО знамения Константин ввел христианство как основную религию?
4. Цитирую молитву можете объяснить ее значение или просто так цитируете?
5. Почему сам Спаситель говорил о своем распятии и что символизирует Крест Господен?

[svetham]

Дело в том, что принцип "Только Писание" по-разному толкуется протестантами (лютеранами, англиканами) и неопротестантами.
Вот давайте проверим.
Прошу участников темы высказаться о том, как они понимают, что означает принцип "только Писание" (sola scriptura).

В этом выражении по сути заключена игра слов: все христианство строится на принципе предания, т.е. передачи Божьего откровения от человека к человеку. Предание как традиция существует в любой христианской общине - примером тому десятина, различные формы прославления и так далее. Поэтому можно сказать, что в самой идее "только Писание" спрятано предание.

Кстати, здесь еще один вариант есть. Когда Писание толкуется с помощью самого Писания. Но это уже больше к экзегетике относится:

Фундаментальной презумпцией применяемой Э. методологии является установка на имманентное истолкование текста, исключающая его историческую, генетическую, символическую, мифологическую, аллегорическую и любую другую внешнюю интерпретацию: статус откровения и сакральная значимость толкуемых текстов задают интенцию на автохтонное воспроизведение их смысла как единственно возможный вариант их восприятия и как центральную задачу Э. (конец цитаты) История философии. Энциклопедия. ЭКЗЕГЕТИКА.

Несложно, правда?

[Кадош]

примером тому десятина

Десятина, как раз установление Божие. И если Церковь - правопреемница ветхозаветного служения, то и служителя ее должны быть поддерживаемыми своей паствой. Когда это нарушается, то и получается что в центре РС-ЕХБ в Москве сокращают всех, бо нечем платить зарплату. Эт по-вашему нормально?
Хотели, как говориться, как лучше....

[Анна 83]

Вообще, в словах уважаемого Лаптя есть доля истины. Для многих неопротестантов Библия превратилась, по меткому выражению Томаса Мюнцера в "бамажного папу". Мне кажется, что для пущей справедливости им следовало бы добавить в свой Символ веры слова "верую в святую каноническую Библию...".
При всем этом, несмотря на громкие заявления каждой из множества деноминаций, что они строят свое учение только на Библии, все они толкуют Библию по-своему. А если совсем конкретно, то толкуют так, чтобы ее тексты подтверждали догматы очередной "самой истинной и основанной только на Слове Божьем деноминации" или каких-нибудь "внеденоминационных христиан". Причем под "Словом Божиим" понимается вовсе не Иисус Христос, как утверждает Писание, а сам текст Библии.
.

Согласна.Для них Библия-не текст,священный для всех,а ТОЛКОВАНИЕ,которое подтверждает то или иное ,что им хочется доказать.В большинстве Библия представляет собой надерганные цитаты без особой связи,призванные своим количеством и авторитетностью произвести впечатлкение на менее подготовленного собеседника.

[Vit.]

Прошу участников темы высказаться о том, как они понимают, что означает принцип "только Писание" (sola scriptura).

Это для меня значит следующее:Последнее слово, по любым вопросам веры,принадлежит Библии.

[Анна 83]

Это для меня значит следующее:Последнее слово, по любым вопросам веры,принадлежит Библии.

Но вот,например,в вопросе с иконами(огромная просьба:не углубляться в этой теме) и та и другая сторона оперирует Библией.Так же в вопросе о Крещении детей.Не все так просто..Было бы просто-не было бы споров.Многовековых.