Осторожно! Секты!

[bratmarat]

По-моему Вы мне уже об этом говорили. А не является ли герменевтика как раз той "философией и баснями" от которых надо беречься?

К счастью нет. Кстати, вышеупомянутый автор книги, использует ее принципы, только как то однобоко.

Ну нет в Библии и что с того? Разве в этой самой Библии написано что Бог всё сказал в Библии и больше ничего людям не откроет?

27 ибо я не упускал возвещать вам всю волю Божию. (Деяния 20:27)

[Drunker]

Если Новый Завет это Слово Божие, то почему мы не должны что-либо проверять Словом Божиим?

Проверять можно и нужно. Но как Вы собираетесь проверять Словом Божьим истинность того о чём в Новом Завете не сказано? Например, как проверить действительно ли в канон Библии должны входить только четыре Евангелия или может быть больше?

[Radjab]

Например, как проверить действительно ли в канон Библии должны входить только четыре Евангелия или может быть больше?

http://www.evangelie.ru/forum/showpost.php?p=1172225&postcount=59

Цитата из Библии:

(Быт.3:15)
и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.

[Drunker]

http://www.evangelie.ru/forum/showpo...5&postcount=59

Господь с самого начала написания Евангелий поставил для всех знак Евангелий (женщина, помазавшая Господа миром), а книги в которых не упоминается та женщина не являются Евангелиями и не Богодуховенны.
знак Евангелий
от Матфея 26:13 истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала.
от Марка 14:9 Истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет, в память ее, и о том, что она сделала.

Во всех 4 Евангелиях говорится о той женищине и о том, что она сделала: от Матфея 26:7, от Марка 14:3, от Луки 7:37-38, от Иоанна 11:2, 12:3.

Итак в так называемых Евангелиях от Филиппа, от Фомы, от Петра, от Иуды и т.п. не говорится о женщине помазавшей Иисуса Христа миром и соответственно все они НЕ являются Евангелиями и НЕ Богодуховенны.

А дальше сами судите чьи они могут быть.

Я не согласен с таким аргументом. Он придуман (именно придуман) после того как канон был составлен. Без канона до этого думаю никто не додумался бы.

Ведь Христос ясно сказал "в память её и о том, что она сделала", а не "для проверки подлинности Евангелий".

Это яркий пример философии и бабьих басен которые выдаются за герменевтику.

Но даже если согласиться с этой версией, то как например доказать Словом Божьим что Апокалипсис должен входить в канон Нового Завета.

Цитата из Библии:

(Быт.3:15)
и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.

А это к чему Вы привели?

[bratmarat]

Проверять можно и нужно. Но как Вы собираетесь проверять Словом Божьим истинность того о чём в Новом Завете не сказано? Например, как проверить действительно ли в канон Библии должны входить только четыре Евангелия или может быть больше?

Интересно, что бы ответил Христос, если бы Ему задали тот же самый вопрос о Талмуде и Танахе?

[Radjab]

А это к чему Вы привели?

Этот стих из Книги Бытия есть первое Евангелие (Благая Весть), обетование грядущего Спасителя и Искупителя Иисуса Христа, который родится от земной Матери, и от Небесного Отца.

Цитата из Библии:

(Иоан.5:39)
Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.

Писания, таким образом, свидетельствуют не об Вселенских Соборах, не об ФСБ и РПЦ МП, как вас учат чекисты в рясах, а об Иисусе Христе.

[АлексДи]

Проверять можно и нужно. Но как Вы собираетесь проверять Словом Божьим истинность того о чём в Новом Завете не сказано?..

Есть универсальные слова, например:

Цитата из Библии:

"..не любите мира ни того, что в мире, ибо то, что в мире-похоть плоти, похоть очей и гордость житейская не есть от Отца..."

Это я по памяти написал.

..Например, как проверить действительно ли в канон Библии должны входить только четыре Евангелия или может быть больше?...

Лучше процитирую:

Как определялась принадлежность книг к канону? Критерии, которыми пользовались отцы церкви при отборе книг для канона, нам в точности неизвестны. По всей видимости, существовало пять принципов для определения того, принадлежит ли та или иная книга Нового Завета к канону. Их приводят в своей работе Гайслер и Нике: 1. Заслуживает ли книга доверия, была ли она вдохновлена Богом? (Несёт ли она в себе повеления Господа?) 2. Пророческая ли это книга? Принадлежал ли её автор Богу? 3. Подлинная ли эта книга? (Отцы церкви были исключительно осторожны в выборе книг для включения в канон, и это лишь укрепляет наше доверие к каноническим книгам). 4. Несёт ли она преображающую силу Бога? 5. Была ли она получена, собрана, прочтена и использована верующими в Бога?

[Drunker]

1. Заслуживает ли книга доверия, была ли она вдохновлена Богом? (Несёт ли она в себе повеления Господа?)

2. Пророческая ли это книга? Принадлежал ли её автор Богу?

3. Подлинная ли эта книга? (Отцы церкви были исключительно осторожны в выборе книг для включения в канон, и это лишь укрепляет наше доверие к каноническим книгам).

4. Несёт ли она преображающую силу Бога?

5. Была ли она получена, собрана, прочтена и использована верующими в Бога?

Ну и как это всё проверить с помощью Писания? Это всё требует знаний помимо Писания.

[Drunker]

Но как Вы собираетесь проверять Словом Божьим истинность того о чём в Новом Завете не сказано?

Писания, таким образом, свидетельствуют не об Вселенских Соборах, не об ФСБ и РПЦ МП, как вас учат чекисты в рясах, а об Иисусе Христе.

Не понял как Ваш вывод отвечает на мой вопрос.

[Drunker]

Интересно, что бы ответил Христос, если бы Ему задали тот же самый вопрос о Талмуде и Танахе?

А мне интересно как Вы ответите на мой вопрос без иносказательных вопросов.

[АлексДи]

Ну и как это всё проверить с помощью Писания? Это всё требует знаний помимо Писания.

Неужели?
Бог никогда не будет противоречить Своему Писанию.
Вот и определяйте...

[bratmarat]

Ну и как это всё проверить с помощью Писания? Это всё требует знаний помимо Писания.

Для этого требуются предания?!

[Сер(Тант)]

Для этого требуются предания?!

......как продолжение писания- да.....

[Drunker]

Для этого требуются предания?!

Неужели?
Бог никогда не будет противоречить Своему Писанию.
Вот и определяйте...

Я ведь и пытаюсь определить что является Писанием а что нет предложенными Вами методами.

Например что вам известно о авторах Евангелий? Кто такие Матфей, Марк, Иоанн, Лука? Принадлежали ли они Богу? Вообще реально ли они существовали или это кто-то другой под их именами написал четыре книги и продолжение к ним и навал всё это Библией?

[АлексДи]

......как продолжение писания- да.....

Феноменальная скромность православных "отцов" Церкви... Апостолы очевидно что-то забыли дописать...

Например что вам известно о авторах Евангелий? Кто такие Матфей, Марк, Иоанн, Лука? Принадлежали ли они Богу? Вообще реально ли они существовали или это кто-то другой под их именами написал четыре книги и продолжение к ним и навал всё это Библией?

Лично с ними не знаком, надеюсь пообщаться с ними в Царствии Божием.
А что, вы сомневаетесь в Боговдохновенности Евангелий?