Уважаемые руководители ВВЦВСАСДРД!

[rehovot67]

Алексей, что ты скажешь об этом ?

Матф.6:15 а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.

Константин, прошу тебя смотри на Голгофу! Там два разбойника. Один был прощён, другой умер без надежды на спасение.

[artur777]

.
только вчера на своём почтовом ящике нашёл письмо от одного шёлковца. Оно было написано 14 марта ночью. Вот оно;

... Да, эта та самая поездка Алексея, когда он в Киеве нагло предложил мне помощь в обмен на послушание ему (!!!) По сути это уже не помощь а купля-продажа.
... Это та самая поездка, когда мы долго и недружественно с ним говорили по этому поводу, что (как думаю) в последствии он и назвал "отсутствие Святого Духа".

... И именно после такого "покаяния" Алексея шёлковцы его стали поддерживать уже публично...

Но мой вопрос состоит в том, почему и с какой стати в то самое время, когда в одном поезде и в одном вагоне ехал Алексей и Александр в Киев, в это же самое время шёлковцы пытаются подготовить меня слушать одного и ненавидеть другого ???.

Праведник ненавидит ложное слово, а нечестивый срамит и бесчестит себя. Правда хранит непорочного в пути, а нечестие губит грешника. Притчи 13:5,6

За зло свое нечестивый будет отвергнут, а праведный и при смерти своей имеет надежду. 14.32
Мерзость пред Господом - путь нечестивого, а идущего путем правды Он любит. 15.9

[Александр1517]

Мерзость пред Господом - путь нечестивого, а идущего путем правды Он любит. 15.9

Вот исходя из этого, Рефидим, давайте и поразмышляем. Что-то Вы скромно умалчиваете о пути автора молитвенного чтения "Радость о Господе". А интересно всё-таки теперь услышать Ваше мнение. Давайте ещё раз попробуем общаться по-существу. Вы в утверждениях автора ЕРЕСИ увидели? А ведь это начало того самого пути, по которому сейчас идут члены ВВЦВСАСДРД. И уходят они всё дальше и дальше в беспросветную тьму. Неужели Вы на очевидные вещи будете закрывать глаза? Не страшно в свете приведённого Вами текста?

[artur777]

Евр.13:7 Поминайте наставников ваших, которые проповедывали
вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте
вере их.
Люблю весьма я старца сего, просто люблю! со всеми минусами... которых пока не вижу! Вы хотите выставить старца который кровью засвидетельсвовал о своей вере в Господа и умершего в узах. Сего вы неприглядно тут и пытаетесь оболгать и с пальца высосать проблему..

Каково ваше отношение и каковы ваши чувства сегодня ко Христу -Логосу,рожденному в лице вести Верного Свидетеля в световой и организационной работе Иного ангела в лице орудий вести-ангела церкви ВАСД?(Сиона)
Ведь Христос (не В.А.Шелков) как Логос-Идея в этой вести родился и практически появился на свет с той же целью. Он родился в этой вести ввиду общего разложения и морального падения этого мира-Вавилона

Как во дни перед рождением Христа так и ныне разложение Лаодикийской церкви с уклонами в право в фарисейство застой с завышеностью и формализмом.. а также уклон в лево лже-гос-асд едома в блуде с царями земными и дружбой с миром...

Точно ныне повторилась история буквального рождения (новой вести) Христа во время которого владычествуя хотела взять верх саддукейская тьма уклон в лево, а особенно уклон в право фарисейская тьма.
Ну и что Александр где тут проблема? нет её! есть унас тут учитель русского языка пусть по русский тебе объяснит все! А сколько уже трубили вы тут пока ты встретился с "Иван-ивановичем" на углу улиц и получил копии сии..
Могут ли атеисты понимать то что от Духа Св. толкуя все буквально? Мерзость пред Господом - путь нечестивого, а идущего путем правды Он любит. 15.9

[Александр1517]

Рефидим, можете звать учителя русского языка. Так надеялся, что у нас с Вами получится конструктивное общение. А нет. Опять начались трактовки, оправдания, скобочки... Дедушка Шёлков святой. Да оставайтесь при своём - Шёлков - это буквально-вестевой Христос, Иоанн креститель, Иисус Христос и иной Ангел, это одна и та же личность, рождённая в разное время. Церковь-это мать Христа, а не невеста. Лично я рад уже тому, что все эти опусы великого Дедушки доступны сейчас для каждого. Жалею, что раньше эти бредовые мысли не попадали в поле зрения. Жаль время потраченное на общение с комбинированными "апостолами" ВВЦ. Они или сами не видят этих ересей или не хотят их видеть.

каковы ваши чувства сегодня ко Христу -Логосу,рожденному в лице вести Верного Свидетеля в световой и организационной работе Иного ангела в лице орудий вести-ангела церкви ВАСД?(Сиона)
Ведь Христос (не В.А.Шелков) как Логос-Идея в этой вести родился и практически появился на свет с той же целью. Он родился в этой вести ввиду общего разложения и морального падения этого мира-Вавилона

В первом предложении Вы уточняете, что Христос-Логос - это Сион. Во втором, что Христос-Логос-Идея это не Шёлков. Тогда объясните, кто это Он, который к тому же ещё и родился "ныне и буквально"? Зовите преподавателя русского языка и лучше не добавляйте от себя, а то ненароком окажете еще большую медвежью услугу "сиону" ВВЦ. Давайте комментировать фразу так, как она написана автором молитвенных в 1972 г., а именно:

Точно ныне повторилась история буквального рождения Христа

Вы найдите в себе смелость или признать этот опус абсурдом, чем он и является по-сути, или хотя бы признайтесь, что фраза неправильная во всех отношениях. Но упорно говорить на белое чёрное... остаётся только очередной раз удивляться последствиям поклонения человеку. Так кто же родился и в ком? Весть? Так об этом и слова нет. Было бы тогда написано: "Мы радуемся вести от Бога, которую Он нам послал". Но, повторю, об этом ни слова. Автору почему-то надо навязать именно слово "рождение". Вы заметьте всё-таки абсурдность этих его утверждений.
Весть не рождается в людях и людьми, а ПОСЫЛАЕТСЯ им. Вы не найдёте нигде в Библии в каком-нибудь пророке рождения вести или пророчества. Всё это ему ДАЁТСЯ. И не рождается Христос буквально в людях, ни весть Божья не рождается.
Вы поймите, что буквальный Христос, все Божьи вести и наставления, а также те люди, которые передают эти вести и наставления другим людям, это всё никак не есть одна "буквально-вестевая" личность, как это пытался навязать Шёлков. Ну не верю я, что Вы это не понимаете. Христос, сейчас находится во Святом Святых или Он постоянно спускается на Землю и буквально рождается в чьей-нибудь человеческой плоти? Так это учение Люцифера - там Христос, в потаённых комнатах... Самаркандских.
Рефидим, чему Вы противитесь и что хотите доказать? Может пора протянуть друг другу руку и перестать видеть врагов в обличителях очевиднейших ересей "сиона" ВВЦ? Жизнь идёт, а характер, он или под влиянием света меняется к лучшему или коснеет во мгле.

[alex2469]

ещё и каиниты ко всем своим "достоинствам".....

или Он постоянно спускается на Землю и буквально рождается в чьей-нибудь человеческой плоти? Так это учение Люцифера - там Христос, в потаённых комнатах... Самаркандских

Да нет Саша это уже область буддизма и реинкарнации, аватара Будды, аватара Кришны, аватара Шёлкова в Лепшине, во Фляуме, а ещё Каинитов осуждают, сами не далеко от них ушли...

[Следящий]

Александру

Может пора протянуть друг другу руку и перестать видеть врагов в обличителях очевиднейших ересей "сиона" ВВЦ?

Смотря о какой ереси идет речь.

Кстати здесь выложены именно те молитвенные которые читал и я. Похоже что никаких других молитвенных-двойников 72 года нет.

Теперь о ереси. Если ты, Александр, пытаешься доказать, как некогда пытался это сделать Цветков, то не получается это у вас. Не получается показать и тем более доказать, что Шелков объявил себя Христом рожденным во плоти.

Доказательства православных о том, что можно покланяться иконам выглядят гораздо убедительнее.

Ближе к делу. Вот читаю я то же что читаете и Вы.

Точно ныне повторилась история буквального рождения Христа во время которого владычествуя хотела взять верх саддукейская тьма уклон в лево, а особенно уклон в право фарисейская тьма.

Написано же черным по белому "повторилась история". История времен буквального рождения Христа. Когда была жестокая борьба с уклонами с пути истины. Так во времена Шелкова для него и его церкви существовала такая же борьба с уклонами. Вот и повторилась история борьбы как во времена буквального рождения Христа.

И вообще складывается ситуация, подобно тому, когда разные деноминации читают одну и ту же Библию, а трактуют по разному. Так и в этом молитвенном чтении кто-то пытается увидеть, что Шелков объявил себя Христос во плоти, но еще раз повторюсь, что доказательства православных о том, что можно покланяться иконам выглядят гораздо убедительнее.

Как ни крути, Александр, не объявлял себя Шелков Христом во плоти.

И если исходить из Вашей логики, то так можно и ап.Павла осудить, который сказал: "и уже не я живу, но живет во мне Христос".

[Константин]

Следящему

И вообще складывается ситуация, подобно тому, когда разные деноминации читают одну и ту же Библию, а трактуют по разному.

нет, речь скорее о том в какой пирог завёрнута отрава... в какой "вкусняшке" препододнесена ядовитая пилюля.

Об этом уже было замечено вот здесь - Сообщение № 709

"...Именно в таком виде идея о воплощении Христа в Шёлкове позволяет быть скрытой от простых членов и в тоже время быть преподанной в нужном значении тем кто продемонстрировал свою готовность лидерам быть рабами и слугами, пусть даже разного толка и положения."

Для начала вспомним о провозглашении Лепшиным себя первосвящеником. В своё время вы так же рьяно пытались нас убедить, что система "ввцвсасдрд" якобы не называет его первосвящеником. И только после предоставленых вам фотокопий вашей литературы и видеозаписей вы скромно на эту тему замолчали... Такой факт, провозглашение Лепшиным себя первосвящеником - это богохульство. Вас же это не смутило. Вывод простой - вы не тот человек, за которого себя выдаёте. Вы являетесь рупором шёлковского руководства под видом наказанного.
Именно такой образ подходит для безответственных заявлений, обманов и бесконечных изворотов.


Хочу у вас спросить "следящий" - Вы внимательно прочитали статью Олега Цветкова ? Давайте прочитаем ещё раз фрагмент этой статьи.

"...Затем стали писать, что в лице вести и вестников, служителей церкви в нашей стране, действует Сам живой Бог, Которого можно видеть, слышать и осязать руками своими (брош. «Встреча 1», стр. 100). (Здесь уже намек на буквального Христа. Лук. 24, 39.)
В 5-м мол. чтении за 1970 год было написано: «Возвещается весть Свидетеля Верного и Истинного, в которой Сам Христос устно и письменно учит народ Свой, а человек противится...» (Стр. 99).

А в 1972 году эта мысль была высказана со всей ясностью и определенностью.
В «Молитвенных чтениях» за 1972 год, в чтении № 2 «Радость о Господе» написано следующее: «Можно прямо сказать, история буквального рождения Христа во плоти... повторяется с поразительным подобием... В лице орудий вести ангела церкви... точно повторилось ныне буквальное рождение Христа» (стр. 59, 61). (Под «орудием вести ангела церкви» имеется в виду старший служитель церкви, т. е. Дедушка.)


Слова «буквальное рождение», «во плоти» в данном случае исключают всякое толкование о духовном рождении, ибо прямо и непосредственно указывают на буквальное рождение во плоти.
Они пишут об этом как об «удивительной истории» (там же).
Да, это так, но удивительна она прежде всего тем, что подобное учение возникло в христианской, протестантской церк*ви. (Но Христос предупреждал и об этом. Матф. 24, 45.)

Цель же подобного возвещения о новом воплощенном Христе ясно высказана ими же самими: «Необходимо чувствовать полную зависимость от Христа в лице вестников Его, проявлять полное послушание им» (5-е мол. чт. за 1973 г., стр. 136.)
Зная, что подобные новые и чуждые учения вызовут у многих несогласие, была предпринята попытка как-то оправдать эту теорию о нынешнем повторном, буквальном рождении Христа во плоти. Для этого были пущены в ход следующие объяснения: Христос воплощается в служителях (8-е мол. чт., 1973 г., с. 59), Он овеществлялся в теле Давида и других (2-е мол. чт., 1973 г., с. 62), Он овеществлялся в Ное, Аврааме, Моисее, Давиде, пророках, ап. Павле и др. (10-е мол. чт., 1973 г., с. 116). И далее: «Сын Божий воплотился в тело Иисуса, сына Марии» (2-е м. ч., 1973 г., с. 46).

Из последнего объяснения истекает, что Христос был Сам собой, а Иисус, сын Марии, сам собой. Отсюда, по их объяснению, Христос только воплотился в тело Иисуса, как воплощался в теле Моисея, Давида, ап. Павла и других, в том числе и современных «орудиях вести».
Слово «воплощаться» означает принять на себя плоть, облачаться в тело, в вещественный образ (Даль «Толковый словарь», 1880 г. изд.).
При попытке оправдания заблуждения люди приходят к новым заблуждениям. "

Следящий, что вам здесь не понятно ?

[artur777]

Александру

Прочитал прекрасный пост Следящего и хочется еще что-то добавить...
Эта тьма Александр не новая в которую ты попался.. ап. Павла тоже искажали и клеветали на него. ап. Петр об этом писал..

2Пет.3:16 как он говорит об этом
и во всех посланиях, в которых есть
нечто неудобовразумительное, что
невежды и неутвержденные, к
собственной своей погибели,
превращают, как и прочие Писания.

И не всем ученикам понятно было как это пить кровь и кушать тело Христово... Поэтому уже и не ходили с Иисусом.

54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. 55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие. 56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем. 57 Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, [так] и ядущий Меня жить будет Мною. 58 Сей-то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек. 59 Сие говорил Он в синагоге, уча в Капернауме. 60 Многие из учеников Его, слыша то, говорили: какие странные слова! кто может это слушать?

Точно и сегодня повторяеться.. сразу выявились скрытые враги! "партизаны" из церкви.... авесалом востал на В.А. Шелкова а вы эту заезжую замусоленную пластинку опять пытаетесь поддать в новом свете
Александр скажи как ты понимаешь текст Иоан.1:14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

[Влад не Шелков]

Прочитал прекрасный пост Следящего и хочется еще что-то добавить...
Эта тьма Александр не новая в которую ты попался.. ап. Павла тоже искажали и клеветали на него. ап. Петр об этом писал..

2Пет.3:16 как он говорит об этом
и во всех посланиях, в которых есть
нечто неудобовразумительное, что
невежды и неутвержденные, к
собственной своей погибели,
превращают, как и прочие Писания.

И не всем ученикам понятно было как это пить кровь и кушать тело Христово... Поэтому уже и не ходили с Иисусом.

54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. 55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие. 56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем. 57 Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, [так] и ядущий Меня жить будет Мною. 58 Сей-то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек. 59 Сие говорил Он в синагоге, уча в Капернауме. 60 Многие из учеников Его, слыша то, говорили: какие странные слова! кто может это слушать?

Точно и сегодня повторяеться.. сразу выявились скрытые враги! "партизаны" из церкви.... авесалом востал на В.А. Шелкова а вы эту заезжую замусоленную пластинку опять пытаетесь поддать в новом свете
Александр скажи как ты понимаешь текст Иоан.1:14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Все было бы замечательно и истолковывать не пришлось бы если бы под дымовой завесой "ныне рожденного во плоти" не стали процветать плоды откровенной уголовщины, неприкрытого хамства и процветающего человеконенавистнического сатанизма... посмотрите что возникает внутри каждого бывшего ввцешника (и кстати меня то-же) при противодействии и аппонировании- правильно... злость и желание ответить тем-же... у христиан такого быть не должно- вот вам и плоды... именно потому я каждый день в молитвах своих прошу толерантности , понимания и прощения- за меня вся церковь молиться и если честно слабые подвижки в сторону христианства... проще навесить ярлык экумениста и оставаться таким как был... Потму то я и повторяюсь из нас с тобой сделать настоящего Адвентиста вряд ли выйдет- отрава ввц сидит в крови долго и весьма трудновыводима. Артур "Слово стало плотью..." это совсем не об Фляуме, хотя его дела будет разбирать Небесный суд и кто я такой чтобы говорить об его неспасенности? Единственное что чувствую на сегодня это желание быть подальше от показных святош с поджатыми губками и в платочках... анолагичные товарищщи с расширенными хранилищами распинали Христа... А дело Божие в начале Христианства делали неотесанные и порой совсем несвятые люди, которые это и сами знали и других предупреждали в своем человеческом естестве... У Шелковых мы видем отнюдь обратное... По делам разит как из клоаки, а вот вид прямо с небес- отсель и претензии на буквальное рождение... Хотя вы очень долго пытаетесь отстоять ваше право заблуждаться- что-ж если нравиться.... Да избегнет вас участь Кости Мельника и подобных ему...

[Следящий]

Post-у

Хочу у вас спросить "следящий" - Вы внимательно прочитали статью Олега Цветкова ? Давайте прочитаем ещё раз фрагмент этой статьи.
Следящий, что вам здесь не понятно ?

То же самое хочу спросить и вас. Что вам тут не понятно?
Кто такой Цветков чтобы мне его внимательно читать? Я увидел в его статье одно, что он умеет очень хорошо выдавать желаемое за действительное. Он берет два-три предложения с разных страниц, ставит многоточие, добавляет толкование какое ему выгодно и пытается доказать, что Шелков объявил себя Христом во плоти. Говорил и еще раз скажу - это очень грубая подтасовка. И потому внимательно читать статьи таких людей сразу же отпадает желание.

Я прочитал всё молитвенное и сделал вывод лично для себя, что В.А.Шелков не объявлял себя Христом во плоти.

" и уже не я живу, но живет во мне Христос. ...ныне живу во плоти..." - вот в этих стихах гораздо более шансов обвинить ап.Павла что он объявил себя Христом во плоти.

Или как бы ты прокоментирова такие слова ап.Павла: "Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне"

Насчет остального, что ты написал в мой адрес - советую тебе обратится к Богу, чтобы Он помиловал тебя и излечил твой разум. Самый главный виновник твоих бед - ты сам и твой характер. Чем смотреть КамедиХлам и всякое непотребство, лучше бы совершил пост и молитву, чтобы Господь вышел тебе навстречу и помиловал тебя. Поверь, мне искренне жаль тебя, что ты сам себя загнал в темный и мрачный угол, из которого тебе мерещатся одни враги. А отсюда и попытки приписать другим то, что они не только не делали, но даже и не говорили.

P.S. Здесь выложены молитвенные 72-го года. Я думаю люди прочитали и сделали для себя выводы. Непонятно ваше желание навязать, причем очень грубо, свою точку зрения. Хотя понятно. Есть учитель (Цветков) а есть ученики...

[sezhivoi]

Александру и Косте.

.....просто противно когда очевидные вещи,превращяютса в невероятные!!! (благодаря нездоровому воображению)
....да и за Цветкова противно когда я его слушал,особенно о "буквальном рождении",полностью согласен со Следящим.

[alex2469]

Дорогой брат Следящий, всё было бы хорошо если бы не было так плохо. Может сама мысль о рождениях вестевого слова через апостолов и их последователях в веках и имеет смысл пророчески-надвременной. Но в случае с ВВЦ это спекуляция, достаточно того во имя чего вообще была поднята эта истина, шло разделение с заречными, а также шла массированная война с АСД......И конечно очень важно доказать у кого же жезл и трость. Вот Шёлков и взял на вооружения вполне приемлемую истину, но вот загвоздка для чего во имя чего и во имя кого все потуги эти были сделаны, не для того ли чтобы первенстовать среди всех направлений Адвентизма, выдавая свои притязания за вполне правду и за вполне справедливость. Но Господь нам дал ценнейшую ИСТИНУ, что по ПЛОДАМ их узнаете их. Вот плоды ВВЦ во главе с Сионом и Шёлковым горькие весьма оказались. Выявились такие гнусности как желание первенства, гордость звания, вирус самоисключительность и сверхзначимости, вспомнить одно из выражений, мол "Сион ВВЦ двигает рукой Божьей", умопомрачительная ЕРЕСЬ да и только, и таких вот надутых пустословий Сион ВВЦ выдавал на гора сотнями, и недавнее Церковь мать вестевого Христа, до чего же надо быть гордым в звании чтобы на такие слова и мысли вообще решится. Так что Следящий вы не в букву зрите а в суть и дух тех кто взял на вооружение вполне реальную истину, о вестевом Христе, как Слове данном для настоящего времени......

[Константин]

Кто такой Цветков чтобы мне его внимательно читать?

Олег Цветков - честный человек... свидетель беззаконий Шёлкова В.А... принципиальный человек... человек отказавшийся торговаться с Шёлковым по поводу своей карьеры... человек, который предпочёл быть оклеветанным Шёлковым и его окружением, нежели изменить принципам Истины...
...Это человек о котором нет ни одного серьёзного обвинения даже со стороны Шёлковцев...

Вам такие не нравятся ???

Я увидел в его (Олега Цветкова) статье одно, что он умеет очень хорошо выдавать желаемое за действительное. Он берет два-три предложения с разных страниц, ставит многоточие, добавляет толкование какое ему выгодно и пытается доказать, что Шелков объявил себя Христом во плоти.

Вы не могли этого увидеть, т.к. невнимательно читали статью Олега Цветкова, вы сами в этом признались; "Кто такой Цветков чтобы мне его внимательно читать?". Вот на таких невнимательных исследователей и расчитаны Шёлковские зарисовки. Отношение же к этому человеку вам внушили родственики Шёлкова, что и понятно.
Так я помню всего два "свидетелшьства". Одно от "мамы израильской" Дины Владимировны Шёлковой, дочери Шёлкова, а второе от Сергея Лепшина, внука Шёлкова и сына Лепшина. Оба они лгали на Олега Цветкова, а у членов нет права неверить своим руководителям - "вестевым христам".

Или как бы ты прокоментирова такие слова ап.Павла: "Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне"

" и уже не я живу, но живет во мне Христос. ...ныне живу во плоти..." - вот в этих стихах гораздо более шансов обвинить ап.Павла что он объявил себя Христом во плоти.

Ап. Павел был рождён свыше. Его дела соответствовали Закону и Откровению (Исаия 8;20). Он был избран Богом и признан апостолами. Павел писал о себе как рабе Христа. Он не лез в руководители первоапостольской церкви, хотя сравнивая себя с апостолами Христа писал "...в безумии говорю - я более их".
Поэтому он и мог сказать что в нём живёт Христос, в смысле, что черты Христова характера стали проявляться в нём.

С Шёлковым совсем другая картина. В нём стали проявляться черты сатаны и его притензий. Так Шёлков замечен во лжи... клеветах на опонентов... в нём зародилось желание пожизненного руководства и власти... Даже слово "дедушка" писалось с заглавной буквы. Он это видел и ему это нравилось.
Шёлков не может сказать такие же слова о себе. В нём не говорил Христос и в нём не жил Христос, в нём не проявлялись черты Христа - смирение... любовь... готовность быть меньшим, чтобы послужить, а не для того чтобы ему служили... и т.д.

О таких Христос предупреждал "враг пришёл что бы украсть ( таких как моя семья, мои дети) убить и погубить", а этому учил именно Шёлков.

А что вы скажете о Варисусе и Варкохбе, которые претендендовали на роль Христа - мессии ?

Чем смотреть КамедиХлам и всякое непотребство, лучше бы совершил пост и молитву, чтобы Господь вышел тебе навстречу и помиловал тебя.

Поверь, мне искренне жаль тебя, что ты сам себя загнал в темный и мрачный угол, из которого тебе мерещатся одни враги. А отсюда и попытки приписать другим то, что они не только не делали, но даже и не говорили.

КамедиХлам ненавижу. Мне этот ролик ( http://video.google.com/videoplay?do...0539026845351# )
показал постороний человек, мне он напомнил Сергея Лепшина и его "элитизоляцию" и всю Лепшиновскую метушню вокруг этого "особого" человека...

Вам искренно жаль меня ???
Охотно верю...


.

[Александр1517]

Я прочитал всё молитвенное и сделал вывод лично для себя, что В.А.Шелков не объявлял себя Христом во плоти.

Видите ли, Следящий, я не ставил цели переубедить лично Вас или Рефидима-Артура777. Оставайтесь при своём. Лично я вижу всё так, как написал. А также вижу, что Вы не только Цветкова не читаете, но и мои посты. А я уже писал:

Помнится, Следящий просил ему показать конкретные фразы, особенного где Шёлков сам говорил о себе, как о Христе. Я на это уже отвечал, что если бы Шёлков позволил бы себе такой примитивизм и ходил бы с транспорантом: "Я - буквально-вестевой Христос", то нам сейчас вообще не было бы нужды что-то доказывать, но учитывая то обстоятельство, что Шёлков и его последователи тщательно скрывали свою литературу

а сейчас добавлю, всеми силами стараются итерТрепировать смысл его ересей, чтобы хоть как-то прикрыть свою идейную срамоту, приходится повторяться и более расшифровывать.

Вот читаю я то же что читаете и Вы:
Точно ныне повторилась история буквального рождения Христа во время которого владычествуя хотела взять верх саддукейская тьма уклон в лево, а особенно уклон в право фарисейская тьма.

Написано же черным по белому "повторилась история".История времен буквального рождения Христа. Когда была жестокая борьба с уклонами с пути истины.

Действительно, написано чёрным по белому, только никак не хотите Вы считаться с падежами и видеть слова, написанные автором с заглавной буквы. Итак, ещё раз и внимательно по оригиналу: "Точно повторилась ныне история буквального рождения Христа, во время Которого...".
Если допустить Вашу трактовку, то фраза на русском языке должна была бы звучать так: "Точно повторилась ныне история буквального рождения Христа, во время которой..." Но даже при таком варианте, фраза всё-равно очень и очень корявенькая, опять же по причине "буквального рождения". То есть, если автор хотел акцентировать внимание именно на истории, какая она бывает похожая в прошлом и настоящем, то написал бы так: "Точно повторились ныне исторические обстоятельства времён рождения Христа, когда была такая-то тьма." Но!!! автор так не пишет! Он пишет: "Точно повторилась ныне история буквального рождения Христа, во время КОТОРОГО..."
Вы ещё раз внимательно сличите свою фразу и ту, которая в молитвенном чтении. Именно на буквальное рождение ударяет автор. Я вполне серьёзно рекомендую Вам посоветоваться с лингвистами. Скажут они Вам то же самое что и я, при этом прочитав всё предложение со всеми его словесными разворотами, они Вам ещё и нарисуют психологический портрет автора.
Но всё ж хочу повторить, я Вас не переубеждаю. Верьте, как Вам спокойней, а для меня совершенно очевидно - Шёлков всё делал для того, что бы его воспринимали как Христа, по-просту говоря, хотел единоличной и безмерной власти. Кто не послушает его, значит не послушал Христа, а если ещё и замечание кто ему сделает, то однозначно будет предан анафеме.

так можно и ап.Павла осудить, который сказал: "и уже не я живу, но живет во мне Христос".

Знал я, что этот текст Вы обязательно вспомните. А зачем, если речь у нас о ИСТОРИИ, а не о "буквальном рождении"?
Поверьте, Следящий, точно так же может сказать любой человек, принявший Христа личным Спасителем. И я могу так сказать и Вы.
Христос никогда не рождался во плоти апостола Павла и вообще ни в чьей плоти Он не рождался, ни в плоти Давида, ни Моисея, кроме как в той единственной, которая была от Марии. И ещё раз хочу Вам подчеркнуть то, что Христос после своего вознесения находится на небе, и не спускается оттуда на Землю и не рождается ни в чьей плоти ни в буквальном ни в вестевом смысле. Не рождаются ни в каком человеке пророчества и наставления и прочие слова от Бога. Они ПОСЫЛАЮТСЯ людям, как свет, от Бога. А вот Шёлков, не дождавшись, родил сам. Убивать нельзя, воровать и врать можно, паспорт можно подделать. Кесарь, оказывается, есть чистый, а есть нечистый. Как определить? А зачем определять, если наш Дедушка, он же буквально-вестевой Христос, всё определил! Действительно, муки рождения.

Вы вот это прокомментируйте.

Стр.63 "Не восклицали ли вы тогда громким голосом хвалы, подобно Елисавете: "Откуда это, и за что это нам, что пришла матерь Господа, - в лице церкви ВАСД к нам и для нас"?

и это:

Стр. 63. " Тем более вы слышали и знаете, что было сказано об Иоанне Крестителе - младенце: "Он будет велик перед Господом", Это же сказано и о Христе: " Он будет велик и наречётся Сыном Всевышнего". Это же сказано и о вести Верного Свидетеля... Радуетесь ли вы, что и в первом , и во втором, и в третьем случае есть один и тот же Христос - Господь-Логос, прошедший определённые стадии Своего рождения..."

Я на всё это говорю ЕРЕСЬ, а Вы?