Уважаемые руководители ВВЦВСАСДРД!

[alex2469]

[alex2469]

окончание

[Константин]

Шёлкова В.А.


« А теперь, после всего этого, скажите прямо; каково ваше отношение и каковы ваши чувства сегодня ко (прочтём внимательно) Христу-Логосу, рождённому в лице Верного Свидетеля в световой и организационной работе Иного Ангела в лице орудий вести Ангела церкви ВАСД?»

Так после некоторых нехитрых комбинаций и получилось Христос = Ангел.
Вообще то Христос это Бог, а Ангел, пусть даже и Инной Ангел это не Бог.

Однако Ангел это вестник, ноститель вести от Бога, но не Сам Бог.

Шёлков же своей лжелогикой приравнял Христа к Иному Ангелу. Точнее опустил Христа до своего уровня, провозгласив к тому же себя самого Иным Ангелом.

Он приготовил сознание читающих к ещё более коварной богохульной идее описанный следующим абзатцем он, Шёлков, и есть рождённый Христос.

[Константин]

«Точно повторилась ныне история буквального рождения Христа » В.А. Шёлков

Такой вот заковыристый оборот. Не будем забывать, что сделан такой замысловатый словестный пируэт очень грамотным человеком, который ничего не говорил просто так. И к этому кульминационному заявлению «ныне повторилась история буквального рождения Христа» - Шёлков подошёл очень тщательно. Так в чём же «универсальность» такого заявления ?

Именно в таком виде идея о воплощении Христа в Шёлкове позволяет быть скрытой от простых членов и в тоже время быть преподанной в нужном значении тем кто продемонстрировал свою готовность лидерам быть рабами и слугами, пусть даже разного толка и положения.

[Константин]

статья Олега Цветкова о притензиях Шёлкова В.А. на роль Христа

Вот как об этом предупредил ещё в начале 70 годов прошлого столетия Олег Цветков, человек, который первый заметил скрытый подлог... который имел личные беседы с Шёлковым... будучи зятем Шёлкова очень хорошо знал внутренее содержание Шёлкова... и который был затравлен и оклеветан вместе со своей супругой всё тем же Шёлковым и его семейным кланом, в частности дочерью Диной Владимировной Шёлковой-Лепшиной...


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Выдал себя за Христа,
ныне буквально во плоти родившегося

Когда человек отходит от истины и не останавливается, он будет погружаться все больше в ложные учения, «опускаться будет ниже и ниже» (Втор. 28, 43 ч/2). Характер его учений будет становиться все хуже, ибо «из корня змеиного выйдет аспид, и плодом его будет летучий дракон» (Ис. 14, 29).


Неправильно преподав характер Божий, Дедушка стал развивать учение человеконенависти: проклинать, содействовать скорейшей смерти, изолировать, чтобы люди не узнали его ложные учения, применять физические силы. Для большей власти на членами церкви стал требовать исповедания всех грехов пред служителями. Но и этого ему показалось мало. Для поднятия собственного авторитета Дедушка стал выдавать себя за Христа. Произошло это в 1972 году.


Но подошли к этому не сразу. Сначала требовали полного послушания и подчинение вестникам, потом стали требовать и благоговейного отношения к ним (Бес. Истор. сети и цепи тьмы, бес. 2), несмотря на то, что только Богу принадлежит служение и благоговение (Патр. и пр. Гл. 1) (Еккл. 3, 14).


Затем стали писать, что в лице вести и вестников, служителей церкви в нашей стране, действует Сам живой Бог, Которого можно видеть, слышать и осязать руками своими (брош. «Встреча 1», стр. 100). (Здесь уже намек на буквального Христа. Лук. 24, 39.)
В 5-м мол. чтении за 1970 год было написано: «Возвещается весть Свидетеля Верного и Истинного, в которой Сам Христос устно и письменно учит народ Свой, а человек противится...» (Стр. 99).


А в 1972 году эта мысль была высказана со всей ясностью и определенностью.
В «Молитвенных чтениях» за 1972 год, в чтении № 2 «Радость о Господе» написано следующее: «Можно прямо сказать, история буквального рождения Христа во плоти... повторяется с поразительным подобием... В лице орудий вести ангела церкви... точно повторилось ныне буквальное рождение Христа» (стр. 59, 61). (Под «орудием вести ангела церкви» имеется в виду старший служитель церкви, т. е. Дедушка.)


Слова «буквальное рождение», «во плоти» в данном случае исключают всякое толкование о духовном рождении, ибо прямо и непосредственно указывают на буквальное рождение во плоти.
Они пишут об этом как об «удивительной истории» (там же).
Да, это так, но удивительна она прежде всего тем, что подобное учение возникло в христианской, протестантской церк*ви. (Но Христос предупреждал и об этом. Матф. 24, 45.)


Цель же подобного возвещения о новом воплощенном Христе ясно высказана ими же самими: «Необходимо чувствовать полную зависимость от Христа в лице вестников Его, проявлять полное послушание им» (5-е мол. чт. за 1973 г., стр. 136.)
Зная, что подобные новые и чуждые учения вызовут у многих несогласие, была предпринята попытка как-то оправдать эту теорию о нынешнем повторном, буквальном рождении Христа во плоти. Для этого были пущены в ход следующие объяснения: Христос воплощается в служителях (8-е мол. чт., 1973 г., с. 59), Он овеществлялся в теле Давида и других (2-е мол. чт., 1973 г., с. 62), Он овеществлялся в Ное, Аврааме, Моисее, Давиде, пророках, ап. Павле и др. (10-е мол. чт., 1973 г., с. 116). И далее: «Сын Божий воплотился в тело Иисуса, сына Марии» (2-е м. ч., 1973 г., с. 46).


Из последнего объяснения истекает, что Христос был Сам собой, а Иисус, сын Марии, сам собой. Отсюда, по их объяснению, Христос только воплотился в тело Иисуса, как воплощался в теле Моисея, Давида, ап. Павла и других, в том числе и современных «орудиях вести».
Слово «воплощаться» означает принять на себя плоть, облачаться в тело, в вещественный образ (Даль «Толковый словарь», 1880 г. изд.).
При попытке оправдания заблуждения люди приходят к новым заблуждениям.


Библия говорит: «Бог явился во плоти» (1 Тим. 3, 16). Христос не воплотился в Иисуса, сына Марии, а родился во плоти от Духа Святого и был назван Иисусом. Поэтому Его можно было видеть очами, рассматривать и осязать руками (1 Иоан 1, 1). Христос родился Иисусом, но не воплотился в Иисуса, это большая и существенная разница. И подобное явление Бога во плоти ничего общего не имеет ни с Моисеем, ни с Давидом, ни с какими другими «орудиями вести» как в прошлом, так и в настоящем времени. Бесспорно, Христос работал через людей, наставлял и вразумлял их, но не воплощался в них.


Бог явился во плоти человеческой один раз, чтобы отдать Себя в жертву за грехи человеческие, но не много раз, как стали объяснять некоторые.
Мы имеем печальный, но весьма поучительный пример. Моисей был пророк, избранник Божий, имел с Ним непосредственное общение, но как только он, вместе с Аароном, присвоил себе силу и славу Божью, сказав народу: «Разве нам из этой скалы извести для вас воду?» (Числ. 20, 10.12), этим «выставив себя вместо Бога, как будто в их бренных человеческих телах и заключалась эта сила» (П. 2., гл. 37), он потерял право войти в обетованную землю.


Итак, история действительно повторяется, и повторяется с поразительным подобием, как пишут в наше время распространители учения о «воплощенных Христах», но только не история буквального рождения Христа во плоти, а история посягательства людей на положение Христа и Бога! И эта повторность истории приносит для нас не радость, а великую печаль и горе.
Мы читаем:


«Если дети Божьи, особенно те, которые занимают ответственное положение, допускают, чтобы слава, принадлежащая Богу, приписывалась им, тогда сатана торжествует. Это его победа. Именно это и погубило Люцифера. Это его самый успешный способ подтолкнуть других к гибели» (Патр. и пр., гл. 37).


Глубоко задумаемся над вышеизложенным трагическим и неизбежным последствием. Если Люцифера погубило его посягательство быть на месте Христа, то то же самое постигнет всех тех служителей, которые пытаются делать то же самое, выдавая себя за Христа!
Это очень страшный грех! И о какой верности и чистоте можно после этого говорить?!


«Ни честность, ни верность Моисея не могли предотвратить взыскание за его вину... Прежняя верность не могла изгладить единственный поступок» (Патр. и пр. гл. 37). Тем более, поступок Моисея был неумышленным, случайным; он сразу же проявил искреннее раскаяние, здесь же посягательство сознательное и без малейшего покаяния.
Для подобных посягательств нет никакого оправдания!

------------------------------------------------------------

статья скопирована с сайта"Осение листья"- Глава 6

[Александр1517]

продолжение комментариев на молитвенные 1972 г.

Подводя краткий итог молитвенному чтению "Радость о Господе", можно выделить ряд ересей, которые написал автор:

- ныне точно буквально родился Христос во плоти главного руководителя;
- Иоанн Креститель, Иисус Христос и иной Ангел, это всё один и тот же Христос в разных проявлениях(!) своего рождения;
- Церковь Божья не невеста, а мать Иисуса Христа.

Три этих утверждения позволяют делать стопроцентный вывод о ПОЛНОЙ неадекватности автора, как я предполагаю самого Шёлкова В.А. Даже если автор и не лично он, то это только подтверждает версию о УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩЕЙ на то время КОЛЛЕКТИВНОЙ неадекватности(духовной деградации "сиона"), потому как Шёлков в то время был одновременно и главным "светоносцем" и главным редактором всей писанины. В любом случае молитвенные ценны ещё и тем, что помимо наличия этого бреда, в них зафиксирован личный характер самого автора - это непогрешимый человек. Обратите внимание на местоимения, которые он постоянно употребляет.
Стр. 69 "...хотелось бы сказать вам, спросить вас...вы...вы...вы...вы... ваше"я"... ваш дом... вы...вы".
Примечательно, что даже цитируя Е.Уайт, автор поправил её на 73 странице. "Полезно ли для(вас), - пишет Дух Пророчества, жить в таком маловерии и неверии? Почему мы...наши...мы...мы...нас. Мы...нас...наши..."
Такое ощущение, что автора просто корёжит от тех местоимений, которые употребляла Е.Уайт. Он бы их все заменил, но в данном случае ограничился лишь одной вставочкой от себя в круглых скобочках. Вот это вас, которое я специально выделил красным, есть истинное лицо автора чтения. Он считает себя непогрешимым, что в свою очередь говорит о его непомерной человеческой гордости и неадекватности.
Подводя итог, теперь можно уверенно говорить, что Шёлков действительно провозгласил себя Христом. При этом у всех интересующихся теперь есть возможность самим видеть и сравнивать информацию о Шёлкове.
От себя скажу, что на мой взгляд его "феномен" объясняется отчасти его некоторыми способностями в многословии наводить тень на плетень. Отдать надо должное, что так многозначительно говорить пустое далеко не каждый способен. С другой стороны, завоевать умы ему помог имидж борца за верность. Два этих фактора являются ключевыми в объяснении существования сегодня его приверженцев, но по мере того, как информация о Шёлкове становится всё более доступной для сравнительного анализа, его образ даже в их умах займёт своё настоящее место. Исходя из той информации, которая сегодня стала общедоступной, он по сути являлся самым обычным гордецом, стремящимся к единоличной власти. Для достижения этой цели он использовал любые ереси и грязные приёмы. Сроки, проведённые им в тюрьме, отчасти даны ему справедливо, в частности за сотрудничество с немцами. Если бы именно он не поселил в сердцах своих последователей приказную ненависть к АСД, к своим кровным ближним, к государству, если бы он силой психологического давления не вытравливал бы из разума людей остатки Божьего характера, то с его последователями можно было бы вести диалог. К сожалению, тот же самый вирус самоисключительности и гордости пустил в некоторых из них глубокие корни. Именно поэтому они не способны к диалогу, но всё-равно остаётся надежда, что хотя бы сами себе в уединённой комнате, они признаются, что вся идеология Шёлкова-Лепшина и т.д. есть большой мыльный пузырь и слепое следование за "сионом" ВВЦ неминуемо приведёт их к погибели.

[Константин]

по ходу дела

только вчера на своём почтовом ящике нашёл письмо от одного шёлковца. Оно было написано 14 марта ночью. Вот оно;

Дата: 14 марта, 02:08:33 (по киевскому времени)

Костя привет! ты не замечаешь как ты все дальше и дальше себе петлю затягиваешь?
смотри сколько времени прошло а нет благословений тебе, последние твои посты
вообще агония, ты бы с алексом советывался хоть, а александр тебя утопит, это
негодный человек поверь, мне форум по барабану, на тебя смотреть жалко как
сатана тебя мучит, не мог я тебе подобрать слов толковых на форуме прости,
никогда тебе небыло так плохо в ввц как тебе сейчас согласись, попробуй изменить
тактику начни с любовью если и тогда не будет изменений можешь с чистой совестью
хоть жить остаток дней

Очень странно, чего это вдруг шёлковцы так радеют за моё сотрудничество с Алексеем (Алекс 2469)...
и в тоже время пытаются посеять ненависть к Александру (Александр 1517) ? Чего ради ?

... Да, эта та самая поездка Алексея, когда он в Киеве нагло предложил мне помощь в обмен на послушание ему (!!!) По сути это уже не помощь а купля-продажа.
... Это та самая поездка, когда мы долго и недружественно с ним говорили по этому поводу, что (как думаю) в последствии он и назвал "отсутствие Святого Духа".
... Именно после этой поездки Алексей разыграл театр расскаяния и стал что то отсчитывать назад...
... И это то самое "покаяние", когда он оклеветав своих ближних создал себе имидж борца за правду...
... И именно после такого "покаяния" Алексея шёлковцы его стали поддерживать уже публично...

Но мой вопрос состоит в том, почему и с какой стати в то самое время, когда в одном поезде и в одном вагоне ехал Алексей и Александр в Киев, в это же самое время шёлковцы пытаются подготовить меня слушать одного и ненавидеть другого ???

Напомню также, что спустя пару недель после поездки Алексей нанёс такой удар изнутри по всему делу, какой шёлковцы не могли сделать за всё время работы форума... при чём делал это очень грязно.

.

[artur777]

Дата: 14 марта, 02:08:33 (по киевскому времени)

Костя привет! ты не замечаешь как ты все дальше и дальше себе петлю затягиваешь?
смотри сколько времени прошло а нет благословений тебе, последние твои посты
вообще агония, ты бы с алексом советывался хоть, а александр тебя утопит, это
негодный человек поверь, мне форум по барабану, на тебя смотреть жалко как
сатана тебя мучит, не мог я тебе подобрать слов толковых на форуме прости,
никогда тебе небыло так плохо в ввц как тебе сейчас согласись, попробуй изменить
тактику начни с любовью если и тогда не будет изменений можешь с чистой совестью
хоть жить остаток дней
.

это было откровение..., но ничего ты не понял...

[Liya09]

только вчера на своём почтовом ящике нашёл письмо от одного шёлковца. Оно было написано 14 марта ночью. Вот оно;


Очень странно, чего это вдруг шёлковцы так радеют за моё сотрудничество с Алексеем (Алекс 2469)...
и в тоже время пытаются посеять ненависть к Александру (Александр 1517) ? Чего ради ?

... Да, эта та самая поездка Алексея, когда он в Киеве нагло предложил мне помощь в обмен на послушание ему (!!!) По сути это уже не помощь а купля-продажа.
... Это та самая поездка, когда мы долго и недружественно с ним говорили по этому поводу, что (как думаю) в последствии он и назвал "отсутствие Святого Духа".
... Именно после этой поездки Алексей разыграл театр расскаяния и стал что то отсчитывать назад...
... И это то самое "покаяние", когда он оклеветав своих ближних создал себе имидж борца за правду...
... И именно после такого "покаяния" Алексея шёлковцы его стали поддерживать уже публично...

Но мой вопрос состоит в том, почему и с какой стати в то самое время, когда в одном поезде и в одном вагоне ехал Алексей и Александр в Киев, шёлковцы пытались настроить меня слушать одного и ненавидеть другого ???

Напомню также, что спустя пару недель после поездки Алексей нанёс такой удар изнутри по всему делу, какой шёлковцы не могли сделать за всё время работы форума... при чём делал это очень грязно.

.

Костя, зачем ты ворошишь прошлое? Может не нужно трогать человека? Оставь Алекса, будь христианином! Не обижайся, чисто по дружески пишу.

[Константин]

Костя, зачем ты ворошишь прошлое? Может не нужно трогать человека? Оставь Алекса, будь христианином! Не обижайся, чисто по дружески пишу.

Лия я с удовольствием это сделаю и оставлю его в покое.
Только пусть не берёт на себя миссию правдолюбителя...
Я имею ввиду те вещи, когда он будучи лжецом смеет ставать рядом и давая свои близорукие оценки умалять свидетельства и другую работу.

Дело в том, что я ответственен за свои свидетельства перед своей совестью и Богом. И не ему решать что правда, а что нет. Я не желаю, что бы он вредил работе ради своего дешёвого имиджа "правдозащитника".

Я хочу напомнить этому человеку, что он вознёс себя с помощью наговоров и клевет и предлагаю сесть пониже...

я это делал ради тех кого он обманывает...

[Liya09]

Лия я с удовольствием это сделаю и оставлю его в покое.
Только пусть не берёт на себя миссию правдолюбителя...
Я имею ввиду те вещи, когда он будучи лжецом смеет ставать рядом и давая свои близорукие оценки умалять свидетельства и другую работу.

Дело в том, что я ответственен за свои свидетельства перед своей совестью и Богом. И не ему решать что правда, а что нет. Я не желаю, что бы он вредил работе ради своего дешёвого имиджа "правдозащитника".

Я хочу напомнить этому человеку, что он вознёс себя с помощью наговоров и клевет и предлагаю сесть пониже...

я это делал ради тех кого он обманывает...

Я не вижу, чтобы Алексей превозносился, либо клеветал. Те факты, которые он подвергал сомнению, действительно подают повод для сомнений. Если для тебя это непреложная истина, оставайся при своём мнении, мы уже его знаем (повторять не стоит), но и не нужно осуждать того, кто в это не верит и тоже об этом заявил открыто. А выяснению отношений не будет конца и края.

[Liya09]

Лия я с удовольствием это сделаю и оставлю его в покое.

И ещё, Костя, извини конечно, но можно узнать, когда это произойдёт? Честное слово, ждём не дождёмся.

[Константин]

Я не вижу, чтобы Алексей превозносился, либо клеветал.

Алексей, что ты скажешь об этом ?

[Константин]

я могу ускорить публикацию данного материала на форуме "Уважаемые руководители ВВЦВСАСДРД".

... а это что ?

http://www.evangelie.ru/forum/t18622-781.html Сообщение № 11715, и дальше

---------------------------------------------------------------------

Алексей я оставляю тебя с твоей совестью на едине.
Ты уже получаешь свою награду - признание людей как некоего авторитетного правдолюбителя, наслаждайся (Матф.6:2, Матф.6:5, Матф.6:16 )

Только ; "Если же кто и подвизается, не увенчивается, если
незаконно будет подвизаться."
2Тим.2:5

И ещё; "Гнева нет во Мне. Но если бы кто противопоставил Мне [в нем] волчцы и терны, Я войною пойду против него, выжгу его
совсем."
Ис 27;4


.

[Жанна Д"Арк]

... Да, эта та самая поездка Алексея, когда он в Киеве нагло предложил мне помощь в обмен на послушание ему (!!!) По сути это уже не помощь а купля-продажа.
... Это та самая поездка, когда мы долго и недружественно с ним говорили по этому поводу, что (как думаю) в последствии он и назвал "отсутствие Святого Духа".
... Именно после этой поездки Алексей разыграл театр расскаяния и стал что то отсчитывать назад...
... И это то самое "покаяние", когда он оклеветав своих ближних создал себе имидж борца за правду...
... И именно после такого "покаяния" Алексея шёлковцы его стали поддерживать уже публично...

Но мой вопрос состоит в том, почему и с какой стати в то самое время, когда в одном поезде и в одном вагоне ехал Алексей и Александр в Киев, в это же самое время шёлковцы пытаются подготовить меня слушать одного и ненавидеть другого ???

Напомню также, что спустя пару недель после поездки Алексей нанёс такой удар изнутри по всему делу, какой шёлковцы не могли сделать за всё время работы форума... при чём делал это очень грязно.

.

эх, Костя, Костя,.... мне жаль тебя.......