Уважаемые руководители ВВЦВСАСДРД!

[zv47]

О В.А. Шёлкове.

alex2469 Дата : 08.06.2009 15:26

Посмотрите это написано 4 года назад.
пацак
Харизмат седьмого дня.

Регистрация: 13.07.2005
Сообщений: 984
Статус:



Цитата участника Metaxas:

Что же о самом Шелкове, это был в высшей степени благочестивый и мужественный человек, "не возлюбивший души своей даже до смерти" и принявший мученическую смерть в советских лагеря, если я не ошибаюсь, в 1982 г. Я жел неподалеку от него. Знал лично его племянника Володю, руководителя так. наз. "Чистой голубицы".

Вот тут я не согласен.Если вы помните,в начале 80-х было гонение на евангельских верующих из-за того,шелковцы устроили форс-мажер.Со всего СССР приехали,кажеться в Ташкент и зделали автопробег 600 машин.А так же написали письмо президенту США картеру,с прозьбой объявить войну СССР.Но это послание попало в руки кгб,тут то началось гонение на всех евангельских верующих.А так же шелковцы совершают молитвы на погибель всем,кто перешел от них в другую церковь,а так же разводят семьи.В принцепе шелковцы являються тоталитарной сектой с жестким констрационным строем.

[zv47]

О И. С. Лепшине

Тема:

О И. С. Лепшине

Просто Дата : 11.10.2008 05:53

Название : ... выдержка из молитвенных чтений 2004 года.

Молитвенные чтения 2004г.
С. Лепшин о своём отце:
«Течение совершил и веру сохранил»




1. ... делу Четырехангельской вести, совершаемой через ВВЦ ВСАСД РД и ее Сион на прочном фундаменте "Основ Истины" и "Основ Церковного Порядка".

...вообще то прочное основание это не шёлковские "Основы истины" а Сам Иисус Христос и Его. именно Его Слово т.е. Библия. Именно Его имел ввиду Лютер когда заявил сейму: " Да, я дрожу... но слава Богу скала на которой я стою - Она не дрожит!"... шёлковские же "Основы Истины" дают безконтрольную власть так называемой "вести"..."Весть" подминает под себя Библию... и уже эта беззаконная "весть" безчинствует и калечит и губит людей...
Поэтому уместней говорить о ВВЦ словами Асафа: Так! на скользких путях поставил Ты их и низвергаешь их в пропасти.
(Пс.72:18)

...О "Церковном порядке" даже речи не может идти... Можно говорить о безпределе в среде ВВЦ, но никак не о " порядке". Принципы порядка попраны самими же "членами сиона". Например исключение из общины должно проходить на общем членском собрании, чтобы исключить возможность самосуда, не покрывать вечно "не виновный" "сион" и не лишать члена права на слово или оправдание в слуае клевиты или несуществующих беззаконий. Исключение же происходит на тайных, исключительно домашнх судилищах. Потом "по факту" сообщают общине что очереной "просеялся" ... чтопроисходло действительно с "отступниками" никто не знает. Таким и подоным образом своих членов лишают права мыслить и постепенно превращают вроботов.



2. Дух Пророчества говорит: "В Царство Небесное войдут лишь те, кто достиг высокого уровня выполнения нравственных обязательств, кто не пытался скрывать истину или обманывать; кто возвышал Бога и защищал Его Слово, кто не извращал принципы в угоду козням лукавого" (Там же, с.203).

... Такими словами ВВЦ свидетельствует против себя. Они и обманывают ( изобрели, раскрутили, и идейно оправдали и постоянно используют идею сатаны о некоей "святой лжи" ). Лгут на Истину... лгут на Бога...лгут на людей...




3. ...Отвергнув протянутую через Иного ангела Сион ВВЦ руку Иисуса Христа, Свидетеля Верного и Истинного, проявив враждебность к ВВЦ, они, так называемые АСД РД, этим совершили второе падение, лишились покровительства неба и были объявлены частью Вавилона, одной из блудных дочерей его (Откр.18:1-6. 2:23. 3:16. 17:5. Матф.23: 38).

... наверное такое претензионне заявление лучше оставить "без коментариев"




4. Вот краткая хронология жизни, труда и служения бр.Ильи в бытность его Председателем Церкви.

1 1980-1983 гг. написание глобального узнического материала, плана дальнейшей работы по очищению и переорганизации Церкви.
Понимайте меня как хотите, но я и будучи и в секте никак не мог взять в толк, что это за план такой глобальный, что его нужно было разрабатывать три года... Но рассказать об этом плане так никто толком не может. Думаю и ближайшее окружение Ильи Лепшина тоже.
Для примера: После Второй мировой войны был разработан план востанновления Европы... И она была востановлена за несколько лет. Что же разрабатывал Илья Лепшин три года ??? ( одни слова... сплошной пиар...)



2 1984-1987 гг. борьба с ультратьмой.
...ещё четыре года войны... на этот раз с "Ультратьмой". Пытаюсь реально это представить. Илья Лепшин проснулся и "на войну"... борется-борется с ненависной "ультратьмой"... пишет-пишет-и пишет... возвращается только вечером или ночью... утром едва отдохнув опять на борьбу с "ультратьмой"...и так с января по декабрь и четыре года подряд. Ультратьму низложил...
На самом деле было всё намного проще. Он поручил своим васалам это дело... Пообещал похлёбку... положение и покровительство... Да и то исход противостояния рещил даже не он... его супружество за коварной и безцеремонной "бабушкой Диной" решило исход. На передовой же был Галецкий Ростислав, который ИМЕННО БЕЗЗАКОНЫМИ методами и выгнал ( изолировал ) конкурента Ильи Лепшина на пост руководителя ВВЦ болеее способного А. Муркина.


3 1990 г. 10-летие памяти В.А.Шелкова, внутрицерковное очищение.
...ну здесь всё понятно: 1 января 1990 года начались у Ильи Лепшина "воспоминания" о В.А.Шёлкове и 31 декабря закончились. Ещё один год бездельника и бездарного руководителя Ильи Сергеевича Лепшина списали на тяжкий и нелёгкий труд воспоминаний...



4 1991 г. ефремо-дановская тьма, встреча с заречными.
...тоже самое - целый год... причем он лично встречался... вел переговоры... это он, гений, провёл целый год в переговорах лицом к лицу с хитрыми и залезшими "не на свою территорию" посланиками ГК... А тут ещё тьма "Ефремо-дановская" окупирует и окружает Самарканд... потом погнали "Ефремо-данов" ( это ж какая страшняи жуткая тьма, уехать в Германию ) погнали в Германию... там осада местных... Илья на передовом фланге [U]как всегда... Это же всё время... ещё год списали...




5 1996-1998 гг. реформа и реанимация.
... в это время я лично и пришёл в ВВЦ и был очень воодушевлён "реформой и реанимацией"... В последствии оказалось, что это всё бутофория. Было много шума...много выброшеных... много изувеченых буквально и духовно... Это всё назвали громко: "РЕФОРМАЦИЯ" а потом якобы "РЕАНИМАЦИЯ"...
...если кто и принимал серьёзно "реформацию", то они же и страдали от неё. Приспособленцы "сиона" собрали ( благодоря исповеданиям ) богатый урожай компромата на свой и без того измученый народ.
Да, но что делал сам "великий" Илья Лепшин ? Он не ездил по общинам... Он не ходил в собрания... Он только рукой водил ( руководил )... и ещё в телефонном режиме языком: "это низя"... "а а это зя..."
Вот и вся его трёхгодичная "реформация"...



6 1999 г. иудинская тьма.
... вся "борьба" этого псевдогероя заключалась в том, чтобы раздать клички... и послать с "благословениями" на фронт своих прислужников.
Иудой то по отношению к истине и ко Христу как раз бы он сам, а не те кого он обвинял...




7 И все последующие годы ознаменовались самоотверженным трудом, каждодневной заботой и молитвами о народе Божьем, решением многих задач и проблем, в частности связанных с дефектным трудом и служением бр.П. и с.Д., а также написанием насущной литературы и многим другим.

[zv47]

О персонах ВВЦ

Тема:

Персоналии.

Наблюдается такая тенденция: Чем человек меньше собой что то представляет - тем больше он желает компенсировать не имеющееся чем то исскуственным, надуманным. (Что касается организации, то чего только стоит нереальная, созданная на почве комплекса неполноценности аббревиатура ВВЦВСАСДРД) В идеале ( в сфере подделок ) хорошо, если кто из прислужников вовремя поймёт твою потребность и начнёт действовать Начнёт тебя пиарить Ты конечно же должен будешь его поощрять как собачку лакомством Но он тебе поможет создать нужный имидж...

Итак кое что о персоналиях шёлковизма.

Брат Илья, Илюша, Тихик.

Созданный имидж - молитвенник, борец за мораль, любит чистоту в быту, поэт и пророк. Это под его руководством вышло 10 книг по разоблачению Вавилона.

А теперь подробней.

Шёлков В.А. назвал его "тихиком" как бы тихий, скромный, невыставляющий себя и т.д.

Во первых это оценка человека не терпящего возражений возгордившегося гения, тирана и узурпатора. Кто в глазах такого человека будет тихиком? Это те кто не возражает, кто не имеет своего мнения, кто со всем согласный. Это всегда поддакивающие прислужники, готовые осудить невиновного, но прогнуться пред своим руководством. Такие будут и "тихиками" и "смиренниками" и "духовниками" и пр. и пр.

"Молитвенник " - имеется около 300 аудиокасет его молитв. И нам объясняли: брат Илья пошёл молиться, а тут сестра Дина, жена его, с диктофончиком сзади, он конечно же не слышит - весь в молитве. А если бы услышал то встал бы и сказал Дине: "не надо Диночка, это не скромно демонстрировать свою молитвенность". А поскольку он не замечал её, так и насобиралась куча "материала для исследования". с. Дина записала молитву и передаёт её для исследования всей церкви. И так 300 касет.

"Любит чистоту в быту" - В одном из кадров пиарфильма о жизни Ильи Лепшина Илья показан как любитель порядка в доме. Может и так, не спорю. Он чистит сковородку и призывает к порядку всех.. Однако зная, что в твоём дворе сейчас снимают видео по скромности можно было бы и воздержаться от демонстраций Но сейчас вопрос не в том: искрено он чистил или для показухи

Я вспомнил другую картину, связанную с б. Ильёй. Аудиокассета. Молитва бр. Ильи, смысл молитвы следующий: "Вот я живу скромно даже вот молюсь сейчас в углу, а передо мной капает с потолка вода уже полгода не за что подчинить такие вот бытовые условия тяжёлые" и т.д. и т. п.

Вот уж шедевр лицемерия.

Юрочке, зятю покупаем внедорожник, "для дела Божьего" конечно. Имеем 2 десятины с многотысячной общины. И тут капает с потолка, да ещё и полгода И это ж надо такой угол для молитвы себе выбрать! Так вы же любите порядок и как вы терпите полгода такое безобразие! Говорю точно: если бы я будучи в Киеве получил разрешение подчинить ему крышу - я бы пешком пошёл в Самарканд чинить крышу "помазаннику". Не говоря уже о местных добродетелях.

... К стати, скавородка была очень запущена и не чистилась пожалуй с пол года... обратили внимание на это только во время съёмок...

О том как бр. Илья чистит скавородки стали слагать стихи, а дети рассказывать их в собраниях

Это мы всё о пиаркомпаниях. В часности: "Любит чистоту в быту"


"Поэт и пророк " - Вы слышали о кумранских раскопках? Вот что то похожее нашли в тумбочке у бр. Ильи, конечно же случайно и они лежали как припыленные сокровища никто их столько лет не замечал они были написаны в тюрьме (это вообще подкупает) Это стихи, и стихи не простые, а пророческие И вот торжественное собрание Мы в некотором возбуждении ещё бы, сегодня мы услышим живые пророчества живого пророка И вот началось сначала "Магер Шелал Хаж Баз", потом "Светоэпитафия" потом другие "пророчества" Чем ближе к концу собрание, тем больше ты начинаешь понимать: или тебя здесь просто разводят, или ты такой глупый и не духовный, что не в состоянии понять смысла этих "глубоких" стихов и воспроизвести какую то цельную картину этих "пророчеств".

И всё таки одно "его" пророчество исполняется 100%...- это "спешит грабёж и ускоряет добыча" члены секты грабятся материально, физически, нервнопсихически, воруютя дети, жены, старики... люди обворовываются духовно Вот уж действительно пророк.., только чей???

И ещё. Ничего нового он в этих стихах не написал.

"10 книг по разоблачению Вавилона"

Что же оставил после себя бр. Илья?

Ответ: 10 книг по разоблачению Вавилона. Правда писал их не он. Но и не мешал, и на том спасибо.

Когда человек пропрятался в своей коморке всю жизнь ( я не говорю о преследованиях в гонительное время ), Когда даже с 90 годов и по самую смерть в 2004 г. он прятался от своих, от церкви, от членов - это уже постыдство. Ни на одном собрании этот человек не был замечен. Вот так пастырь! И объяснений может быть только два: или панический страх - параное, мания преследования или же просто нечего было показывать людям; людям которые ожидали увидеть духовного, библейски грамотного человека.

Проще делать съёмки в квартире. Потом монтировать. Из более-менее хороших кадров сделать фильм о любящем пастыре и подавать своей пастве

Спасибо, ешьте сами!.

Ростислав Галецкий. Пророк. Любимец общин.

Никто специально ему имидж не создавал. Всё кем он является это плод его личного труда.

Лжепророк. В 1997 г. Он со 100% уверенностью объявляет о том, что "Не пройдёт и трёх лет и будет Второе пришествие Христа". Дальше - больше: " Скоро начнутся военные события и неплохо что бы наш народ имел кое какие запасы пищевые, например сухарики". Дана весть - сушить сухари Сушили все бабушки С пенсий покупали хлебы, нарезали, сушили и складывали в баночки, мешки. Время идёт Военных событий нет... Сухариков всё больше... Приближается 2000 год, а не военных событий ни 2 го пришествия... Что делать?...Как отменить весть? Ведь всякая весть преподносится как от Бога Но Бог не ошибается Что делать? Признаться честно: "Я шарлотан, извините... "Нельзя - скромность не позволяет... Выход обычный для сатаны и шелкавизма - это посмеяться над теми кто так старательно исполнял их же весть И вот следующие проповеди; и лжепророк Ростислав говорит уже осуждающе следующее: " Вот заходим мы к старице открываем значит дверьцу а оттуда пооооосыпались сухари, идем на балкон - открываем там дверьцу и оттудова пооооосыпались сухарики"... Все намёк поняли Сухарики стали сплавлять собакам, соседским коровам вобщем кто куда...

Да запретит вам Господь, кощунники!

А помнишь ли ты Ростислав 2004 год.., январь... там, на похоронах, кто то очень сильно плакал... и этот плачь очень похож на плачь... да, да Ростислав на плачь Исава.

А помнишь тоже похороны только это был 1987 год Помнишь как ты продавая принципы неба, принципы справедливости, библейские принципы как ты променял их на перспективу карьеры, на коррупцию в шёлковском родстве?

Что плохого предлагали тебе говоря: пусть закончатся похороны и потом
в спокойной обстановке мы обсудим наши проблемы Будем это делать там
где престолы суда т.е. законно. Но мошенники всегда торопят события, и
ты зарядил: Нет ты ответь: ты наш или из неприятелей наших? Суть этого
тупикового вопроса проста: если ответ будет, что "да братья я конечно
же ваш"- Тогда А. Муркину скажут: ну если ты наш тогда делай то что
мы тебе скажем, ты же сам сказал, что доверяешь нам. А если не наш, то
долой тебя Поэтому А. Муркин чувствовал подвох вопроса, прямо не
отвечал и правильно делал.

В свою очередь А. Муркин ещё пару десятков лет назад примерно таким же образом предал Олега Цветкова... И вот жатва...

Но речь сейчас не о них. В 1987 г. Ты продал принципы неба и думал получить что то великое на земле. А в 2004 году ты лишился и того, ради чего и предал эти самые принципы неба. Тогда, в 1987 г., перед тобой была земная перспектива и ты её мог видеть и даже потрогать. Ты получил временный успех и потерял долгосрочный... Так бывает со всеми кто ради земного предаёт небесное. Да сохранил бы от этого Господь.

Не потерял ли ты благословения от росы небесной?... но всё таки ж получил от тука земли Бог исполняет Свои обещания и ты теперь князёк сектанский, но всё таки ж не простой член общины Однако это не значит что Ю. Фляум это Иаков. Этот духовный шарлотан ещё похлеще тебя...

ВВЦ ВС АСД РД Персоналии. Алкоголизм, курение, очки - не проблема. Статьи 2010-05-15 12_19_51

[zv47]

О персонах ВВЦ

Ю.Фляум. Зять Ильи. "Помазанник" и "Первосвященник". Руководитель ВВЦ ВС АСД РД.

Созданный имидж: Духовный. Интеллигентный.Скромный. Ездит по общинам. Активный участник в собраниях, слётах.

Духовный. Интеллигентный. Скромный. Если честно то скромности, интеллигентности и духовности не больше чем у папы римского, разница только в возрасте... И не больше скромности, интеллигентности и духовности чем у нацистов уничтожающих семьи, детей, стариков... Творящих всякие нечеловеческие эксперименты над людьми... Фашисткие офицеры действительно были интеллигентны,.. но они убийцы...

Ездит по общинам. Кататься по общинам и делать кропотливую работу по спасению людей - это не одно и то же...

Активный участник в собраниях, слётах. Ну и что? Собрания и слёты - это парадная и торжественная часть, где каждый, даже ленивый хочет учавствовать. А уж зятю "помазанника" никто не откажет.

Где работа на огородах бабушек? работа в помощи им по дому? Работа в больницах по уходу за больными? Помощь в рубке дров, и прочем, и прочем, и прочем.

"Помазанник". Очень интересная и даже загадочная история "помазания" скромного бр. Юры.

Что в первую очередь хочется заметить, это то что Юра Фляум зять предъидущёго "помазанника" и руководителя Ильи Лепшина. Этот же в свою очередь тоже зять и тоже предшественника и тоже "помазанника" Шёлкова В.А Проходит пышный брак дочери Ю. Фляума Ларисы с Сашей. Догадайтесь кто будет следующий "помазанник"?..

У Ильи Лепшина было два заместителя, которые по своему назначению для того и выбираются, что бы в случае смерти они автоматически становятся руководителями соответственно. Сам Илья именно таким образом и стал "помазанником". Юрчик не был ни первым ни вторым, но перепрыгнул их всех и стал "помазанником". Это что же за дар такой у него необыкновенный , причём этот дар должен быть явный, великий и неоспоримый?

Дар простой - он родственник! Но родственников много - Да родственников много, но тех кто заискивает, либезит, выслуживается для корысти и просто одержим духом карьеризма и при этом имеет достойный вид благочестия, и может всю эту (и прочую) мерзость преподать как добродетели... Юра здесь вне конкуренции!

Вспомним один кульминационный момент Последние минуты жизни "бр. Ильи" Дина, его жена, Сергей -сын, Юра Фляум-зять, и другие родственники подходят к двери палаты (из непрямых родственников был Леонид, его то и оставляют за дверями (но зачем его тогда вообще брали с собой???) сами же заходят в палату через некоторое время выходят и объявляют, что брат Илья умер Его завещание чтобы его наследником стал Юра...

Что же на самом деле происходило в палате мы не знаем, но вопросы имеем:

- зачем нужно было оставлять Леонида за дверями? И зачем его в таком случае вообще брали с собой? Не для видимости ли свидетельства, мол смотрите свидетели есть... Да он свидетель, но он свидетель вашего свидетельства, но он не свидетель того что говорил Илья!
- с вами находилась камера где кадры этого судьбоносного момента? Кадры когда Илья Лепшин говорит о своём приемнике? Вы просто не могли их не записывать... Вы просто не могли их не записывать!!! Вы возите её везде и снимаете всё... у вас уже съёмка налажена до автоматизма... И сюда в это место вы для того её (камеру) и взяли чтобы снять момент передачи приемственности... И именно это и было для вас самое главное: убедить Илью с последними силами передать руководство и заснять этот момент. Где эти кадры???

Кадры последующих минут есть плачь, рыдания, сожаления, конечно это всё печальноНо где запись передачи преемственности???

- Почему Сергей, сын Ильи и свидетель всего происходящего, спустя уже несколько дней, на похоронах просит Бога помочь ему "не похулить Святого Духа"? В чём "не похулить?... Какими такими действиями?... напомню что по вашему учению похулить Святого Духа - это пойти против воли служителей, "воплощённых Христов"... А может кто то из "великих" уже провёл разъяснительную работу с ним? А он был в курсе многих дел отца Позже этот Сергей, по вашему объяснению, уходит в мир... Уходит в мир или уходит от вас - беззакоников - это также не одно и тоже...

Чем же они оправдывают себя? Мы уже говорили что шёлковское руководство - это Большой Театр, а каждый в отдельности это артисты, администраторы, декораторы, печатники брошурок и т. д. кому какая роль...

Давайте попробуем понять "сестру Дину"... Это человек привыкший быть "первой леди" в секте, т. е. на первых ролях... Со всей страны членами возносились молитвы о благосостоянии "б. Ильи и с. Дины"... Советуются тоже с с. Диной, она может повлиять на любой ход дела во "Всесоюзной церкви" и теперь она должна стать просто вдовой, просто бабушкой за которой будут присылать ухаживать и досматривать?.. Наследником Ильи должен стать этот Ростислав? А как же наша семейная династия? О нет-нет Её смирение такого унижения не выдержит!

Но как всё можно организовать законно?.. - Никак Законно никак... - Ну хотябы "относительно законно"... А может быть вот так: Я - это Ревека, Илья будет ослепшим и ничего непонимающим Исааком при смерти, Юрочка Иаковом, ну а этот Ростислав... ну как его... ну в общем остальным... Вот это идея! Ну чем не прообраз? Чем не библейские действия?..

Пройдёт немного времени и Юра, уже будучи "помазанником" будет петь подтекстную и проникновенную песню. Смысл её в следующем: Я спал и мне приснился ни то сон, ни то видение, ни то что то показалось... стоял сатана и обвинял меня... говорил что я ещё недавно что то не то сделал, нагрешил.., я в отчаянии...но вступился за меня Христос... и сатана удалился прочь... я прощённый...

Вы ничего не заметили?

Дело в том что игра продолжается И Юра продолжает играть роль Иакова, который обманув брата (сомнительно помазан в первую особу) теперь борется и Побеждает! Он борется ни как нибудь, а как Иаков... Христос его прощает ...Сам Христос его прощает...

Так кто теперь вы, все остальные чтобы сомневаться в его законом положении?
Ну что вы скажете чем это не прообразная, чем не Библейская история??? Чем ответить ?..

Ответим Юрочка, ответим... Во первых никогда пророк не говорил что то вроде такого: Был я на острове ни то на Патмосе ни то на Гренландии..., был в духе ни то в воскресенье ни то в понедельник ни то в субботу, видел ни то видение ни то сон ни то причудилось...

Пророки говорили ясно и чётко: - Иез.2:1 Такое было видение ...

- Деян.16:9 И было ночью видение Павлу...

- Иез.43:3 Это видение было такое

- 3Цар.3:15 И пробудился Соломон, и вот, было сновидение.

- Быт.37:5 И видел Иосиф сон, и рассказал [его] братьям своим . И т. д.

Всё чётко и понятно.

Эта песня тебе понадобилась, чтобы обмануть свою собственную совесть и пустить пыль в глаза остальным. Эта "прообразная" и подтекстная песня придумана тобой или твоими прилатами...

И ещё один факт полной коррумпированности шёлкавизма. Сразу же после своего "помазания" первым человеком после себя Юра ставит ни чем не отличившегося ... как вы думаете кого?.. Да, да - своего родного брата Сашу комментарии излишни...

Хочу напомнить вам что никто за вашим родством не закреплял пожизненное руководство... Вы его узурпировали... Вы там незаконно... Вы за него держитесь как за свою вотчину... Впрочем вы же её и запродали врагу! Теперь это не Церковь Божья...


"Мать в Израиле"-сестра Дина" - Ох, как же вы не скупитесь на комплименты себе любимым!

Созданный имидж: Заботливая и переживающая о всей церкви ВВЦ ВС АСД РД.

Во первых эта "мать в Израиле" на люди появлялась на два собрания больше чем её муж. Это на момент когда ей кто то присвоил такое звание "мать в Израиле". Да мы её знать не знали... Я её на фото увидел только спустя лет 7 своего пребывания в секте... Ну какая она мать?

А во вторых делать подачки и заботиться это не одно и то же.

На киевское поле "мать в Израиле" передаёт средства на покупку компьютера, вернее деньги на частичное погашение этого компьютера. Все запели реферамбы: "мать в Израиле", "забота о нас", "мы не сироты" Дорогие мои, мы отдавали в секту 25% дохода, плюс отписывание домов и машин на ту же секту, плюс наш труд и время принадлежали тоже им... А нас приучили держать на голодном пайке до такой степени, что когда нам дают подачки мы готовы взреветь "Забота, Забота"! Да такие вещи как частичная оплата Церковной, я это подчеркиваю церковной аппаратуры должна проходить очень тихо и без помпы, а тем более без подписи "это мать в Израиле так о киевском поле позаботилась", мол вы должники...

Вы что "мать в Израиле" со своей пенсии отправили нам средства? Нам передали средства которые мы сдавали для "дела Божьего", а вы должны были просто правильно распределить их, и это должно быть обыденно и естественно Но вы, ваше кодло, привыкло только обдирать и собирать, а из своих подачек делать большую помпу... Правда и помпу вы делаете тоже "скромно" как бы незаметно... и в то же время почемуто заметно...

Ещё о заботе: вторая десятина принадлежит вдовам и сиротам. Так вот, любезная "мама израильская", никто из них эти деньги не видел и не видит и не знает что это такое... и ты заботливая безстыдница - это знаешь, так же как и знаешь куда идут эти деньги!

Да разоблачит вас пред всеми Господь!

Дальше будет о Шелковее В.А.

Сейчас эти смиренники стоят перед большой проблемой. Их инквизиторство у них перед глазами Что делать теперь с этими неблаговидными фактами истории?..А ведь амбиции на весь мир... Не заметить и проигнорировать эти беззакония - неполучится - мы, живые свидетели не позволим, не допустим этого... Мы будем напоминать им о их преступлениях... Мы будем свидетельствовать что бы вещи назывались своими именами, что бы черное и называлось черным, а белое и называлось белымчто бы предостеречь и остальных потенциальных жертв от заботливых, окровавленных ручек,.. ручек, которые с поглаживания по головке постепенно спускаются на горло...

Это наши души взывают: "Доколе Господи не мстишь за кровь нашу?" И это нам Господь отвечает: "Потерпите ещё малое время" Да, Господи. Аминь.

Хочу напомнить вам что никто за вашим родством не закреплял пожизненное руководство... Вы его узурпировали... Вы там незаконно... Вы за него держитесь как за свою вотчину... Впрочем вы же её и запродали врагу! Теперь это не Церковь Божья...

ВВЦ ВС АСД РД Персоналии. Алкоголизм, курение, очки - не проблема. Статьи 2010-05-15 12_25_33

[zv47]

Подделки, подмена понятий в ВВЦ

Тема:

Подделки, подмена понятий в ВВЦ

Константиин Дата : 14.12.2008 21:45

Есть Библейское констатирование подделок в духовной сфере и предупреждение для нас: пророк Иезекииль : «они ставили свой погрог рядом с Моим порогом, так что одна стена была между нами» Иез. 43 гл.


В том, чтобы сбить человека с правильного пути сатана не брезгует ни чем. Для него не было и нет святых тем или же святых сфер. Для него нет правил. Для него нет Законов. Враг подделывал и подделывает всё, что можно подделать. Вот Библейские примеры некоторых подделок:


- 1. Подделка Мессии: Подделки делали во времена апостолов и являлись очередные «мессии» например Ирод.
В последнее время будет подделка Христа, появятся многие лжехристы Мат. 24 гл.


- 2. Подделывает Ангелов: принимает вид Ангелов Христовых 2 Кор. 11:14


- 3. Подделка служителей Христовых: «потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды;» 2 Кор. 11:15


- 4. Подделка праведников: когда Саул пришёл к волшебнице, то сатана принял образ Самуила.


- 5. Подделки чудес: так как это делали египетские жрецы


- 6. Альтернатива Божьему плану: Враг всегда пытался подсунуть свою альтернативу Христовым планам. Так он искушая Христа предложил Ему свой вариант: «падши поклонись» это альтернатива вместо «умереть за грешников» зачем страдать за ничтожных неблагодарных людишек да он их и так отдаст только нужно мааааленькая сделочка это сатана предложил альтернативу «искупления людей» Его кровю. Альтернативу безупречному плану Божьему. Враг как бы заботясь предложил упрощёный вариант вернуть Христу человечество


- 7. Подделка понятий: например враг вместо подлинного благочестия советуeт играть роль благочестивых, напустить маску благочестия и др..

[zv47]

Подделки, подмена понятий в ВВЦ

Константиин Дата : 14.12.2008 21:51

Название : продолжение

Поимела ли эта тьма ( тьма подделок ) повторность в наше юбилейное время ? Посмотрим на примере «ввцвсасдрд»:

- 1. подделка Мессии в 1972 году в молитвенных чтениях, в теме «Радость в Господе» Шелков В.А. провозгласил себя «Христом буквально рождённым во плоти». Слово «буквально» отметает все возможные ссылки на то что речь здесь может идти о «духовном рождении».


- 2. Подделывает Ангелов: Шёлков В.А. назван Инным Ангелом. Тем самым Инным Ангелом от света которого осветится вся земля.


- 3. Подделка служителей Христовых: Служители «ввцвсасдрд» попирая Закон представляют себя как ревнители правды. Этим и обманывая доверчивых людей.
Попирают Закон тем, что поставили «весть» выше Закона.
Тем, что внедрили понятие «святого нарушения» заповедей Закона
Тем, что разрушают семьи вопреки Закону и Словам Христа. И т.д.


- 4. Подделка праведников: Сегодня шёловцы, как и любая секта, принимают видимость некиих праведников. Людям они внушают мысль о том, что секта равняется на библейских праведников. В своей литературе они часто могут перечислять имена праведников. Таким образом создавая видимость подражания .
Однако не один праведник не разводил семьи и не называл себя «Христом во плоти»


- 5. Подделки чудес: Чудеса ? В этот пункт можно привести примеры того, как «сион» молится на погибель своим отступникам. Они собираються и подобно древним языческим жрецам бубнят: « да будет жена его вдовою да будут дети его сиротами». И многие действительно погибают. Примеры уже приводились на этом форуме.
Но бояться этих шарлотанов не стоит. Их сила только там, где кончается наша вера.


- 6. В пример шёлковского подражания сатанинским методикам приведу свой пример.
«Альтернатива». Какую же шёлковцы предлагают альтернативу нам своим бывшим членам? Каждому свою. Мы уже говорили, что как и сатана они не брезгают ни чем.
Например Мне вместо украденной Оли и детей предлагали другую невесту. 25 лет . Пожалуйста. Даже фото присылали. Другими словами они хотели дать альтернативу моей жены, моим детям. Создавай, Костя новую семью и тебе станет легшее. Погрузишься в заботы и забудешь о старых проблемах, о неблагодарной жене, о накрученных против тебя детях а вместе с ними забудешь и о шёлковцах
.перестанешь свидетельствовать и всем будет «хо-ро-шо.»


- 7. Подделка понятий: Шёлковцы не учат быть христианином, а играть в христиан
Да и как можно научить христианским принципам, нарушая эти принципы ? Например разбивая семьи клевеща утверждать, что Христос обманывал
Как можно примирить человека с Богом, забрав у человека право личных отношений с Богом? И назвав такие отношения человека с Богом: тьма «я и Бог»
Как можно привести человека ко Христу, когда Христос унижен, а Шёлков возвышен? На вопрос Шёлкову В.А. « а разве Христос изолировал несогласных с Ним? Ведь Он даже Иуду назвал другом» на это Шёлков ответил, что Христу тогда ещё не было открыто, то что открыто сегодня Шёлкову. Потому, что Христос жил в первом периоде, а Шёлков в седьмом


...Шёлковцы! пока ещё к вам обращается Господь с призывом покаяться...
...в момент "судных дней" - это как никогда уместно...
...но всему есть предел. "не вечно Духу Моему быть пренебргаемым"...

[zv47]

Подделки, подмена понятий в ВВЦ

Константиин Дата : 15.12.2008 22:23

...продолжение темы о подделках


вот ещё такие подделки делают в «ввцвсасдрд»-шёлковцы.

- «город убежище» ? ( Чис. 35:12) на самом же деле «убежище лжи» ( Ис. 28: 13)



- Прячутся и «не отвечают» врагам как Езекия ? (4Цар. 18:36) или запёрлись в городе «от страха» как жители Иерихона (Иис. Нав. 5:16) ?



- «Первосвященик» ? или всё таки языческий жрец ???

К какой из этих двух категорий принадлежат Ю. Фляум и его тесть И.С. Лепшин, и тесть тестя Шёлков В.А. можно понять из следующего библейского текста: Таков и должен быть у нас Первосвященник: святой, непричастный злу, непорочный, отделенный от грешников и превознесенный выше небес, Евр.7:26. В свете этого текста нужно определиться кто же всё таки наш Первосвященик: Христос или Фляум ? Себе я говорю что мой Первосвященик и Ходатай Христос



- Они будут страдать как истинные христиане ? 1 (Пет. 4:16) или всётаки как «воры и лихоимцы» (1 Пет. 4:15)



- Весть, и Ангел Божиий или псевдовесть, и ангел сатаны





- Они «глубоко исследуют Писания» или как и сатана в пустыне перед Христом злоупотребляют и ложно
преподносят отдельные места Писания.



В этом вопросе радует одно Библейское заверение:

Но они не много успеют; ибо их безумие обнаружится перед всеми, как и с теми случилось (2 Тим. 3:9)

Многие из Вас члены и служителя "ввцвсасдрд" также просто обмануты... Но Вас использовали и ещё хотят использовать против Истины... против Христа... против людей... На Вас также много невинной крови... Шёлковскими поддельными методами Вы не смоете свою вину...
поэтому Вам предлагается обратиться к Богу, расскаяься и "бегите от рода сего развращённого"... от семейного клана Лепшино-Фляумовых...

[zv47]

Подделки, подмена понятий в ВВЦ

zv47 Дата : 21.12.2008 07:25

Мф 5:9
9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.

Словарь Ожегова:
МИР2, -а, м. 1. Согласие, отсутствие вражды, ссоры, войны. Жить в мире. В семье м. Сохранить мир на Земле. 2. Соглашение воюющих сторон о прекращении войны. За-ключить м. 3. Спокойствие, тишина (высок.). М. полей. М. вашему дому! М. праху его (добрые слова об умершем). * С миром отпустить кого - дать кому-н. уйти спокойно. II прил. мирный, -ая, -ое. Мирное время. М. договор. М. труд.
Миротворцы те, которые творят мир.

Значение из словаря Ожегова привел для того, чтобы не было подмены значений слова, потому что есть у этого слова другие значения, а шелковцы любители подменять значения слов в свою выгоду. Например, пожелание: «Иди с миром», «Живи в мире» или «Мир вам» на секретно - ханаанском языке имеет значение: «Мол идите и живите вне церкви, с мирскими людьми, нам вы не нужны и пусть с вами случится все нехорошее, что есть в миру».
Итак в этом стихе речь идет именно о мирных отношениях, о состоянии вне войны, вне ссоры. И тот кто призывает к таким отношениям, творит и распространяет их получает благословение, становится сыном Божьим! Эти слова говорил сам Иисус Христос! Его проповедь! Его учение!

Как же в обществе Шелкова стремятся получить благословение? Хотят ли стать сынами и дочерьми Божьими? Чему учат они? Вот цитата из проповеди Шелкова -« Два имени: Иегова и Саваоф», приведу заключительную часть: (пунктиром слова Шелкова)
Поэтому не будем же мы на поводу у ложной любви, не будем на поводу у ложной милости, которая побуждает врагов злоупотреблять ею и разлагать остальных. Но будем мы поступать подобно нашему Господу, Который есть Господь, сильный в брани, и Сам есть Господь сил. Будем идти по следам Его.
Здесь происходит подмена понятий любви и милости. Любить и миловать можно только с разрешения служителя и уж конечно только во имя «вести». И какая любовь истинная или ложная это тоже решение на усмотрение так называемой « вести».

Это Он, Христос, сказал: «Кто приходит ко Мне и не возненавидит отца, мать, жену, детей, не может быть Моим учеником». Он, Христос, учил ненавидеть.
Повторю еще раз и подчеркну: Он, Христос, учил ненавидеть. Вот оно истинное лицо «миротворца» Шелкова, вот его теоретическое обоснование ненависти. Это его образ Христа, им созданный и насаждаемый в церкви.

Обвините теперь Его в отсутствии любви, нашего Господа Бога, этого Мужа брани и Бога любви, в котором была полнота божества телесно! Обвините Его за то, что Он говорил: «Я пришёл разделить человека с отцом его»! Обвините Его, что у Него нет любви.
Конечно же нужно прикрыться Господом, его словами, для того, чтобы творить свои беззакония и не смейте нас обвинять, обвиняйте Господа. Т.е. кто посмеет обвинить нас, тот обвиняет Господа. Вот такие теории у «помазанника».

[zv47]

Подделки, подмена понятий в ВВЦ

Мартин Дата : 14.03.2009 15:08

Название : Объективности ради...

Я думаю, что практика «ВВЦ» исходит из учения «ВВЦ». Если мы здесь будем рассуждать только о практических делах, не касаясь учения, по которому эти дела совершаются, можем «наехать» и на действительно библейские и правльные действия, которые тоже имеют место в «ВВЦ», только беда в том, что все очень переплетено с ложным учением «ВВЦ» и все отделить не так все просто. Например, развод существует в учении Библии и также существует учение об изоляции. Так, что полностью сказать, что это неправильно, нельзя. Например, если моя жена отступит от веры и начнет заниматься магией, буду ли я с ней жить или даже захочу ли с ней общаться? И буду ли я позволять моим детям общаться с ней? Даже если государственный закон будет защищать ее право видеться с детьми, не поступлю ли я против закона? Понимаю, что я поднимаю непопулярную сторону дела, но ради объективности надо это сделать. Только тогда «ВВЦ» ничего не сможет нам сказать, ибо как мы об этом не говорим, то они пользуеться этим и похожей логикой учит своих членов, оправдывая свои действительно несправильные действия.
Я для себя эти вопросы решаю так:
Если человек отступает от ясного «так говорить Господь» (имею ввиду не церковные интерпретации несовсем ясных стихов Библии), какое можеть быть с ним общение? Правда, мы не обязанны молчать как рыбы, убегать от таковых (Библия так не повелевает) или говорить таким проклятия (последнее делать даже запрещено Словом). Мы можем с таким говорить (Библия запрещает только приветствие в полном смысле), но не можем сообщаться, то есть, иметь общую духовную связь. Но дело усугубляеться еще и тем, что «ВВЦ» уклонились от истинного адвентизма, и люди, которые поднимают вапросы несоответствия, несправедливо обвиняются в измене церкви. Так, что по причине отступления самой «ВВЦ», она не имеет право это делать и здесь она заслуживает порицания. Так, что в отношении «ВВЦ» выделяются эти два момента:
1. «ВВЦ ВСАСД РД» неправильно интерпретируют Библейские стихи относящиеся к изоляции ужесточяя их смысл и приписывая новые, свои, человеческие правила, как члены должны исполнять эти стихи (как фаризеи талмуд). Притом сами служители закрепляют себе право изоляцию налагать и снимать и уже не Библия руководит этим делом, а люди, исходя из своих собственных решений. Таким образом, служители ставят себя выше Библии и, следовательно, Ьога.
2. «ВВЦ ВСАСД РД» принципы изоляции применяют в отношении реформаторов в среде «ВВЦ», которые справедливо поднимают вопросы об уклонизмах от адвентийского учения и этим защищают не авторитет Библии и Бога, а свой авторитет как отступившей церкви.

Так, что советую всем участникам быть осторожнее со своими выводами и расмотреть дело со всех сторон.

[zv47]

Подделки, подмена понятий в ВВЦ

Мартин Дата : 14.03.2009 17:50

Цитата участника Liya09:

Спасибо дорогой брат Алекс за поддержку.Я согласна с Мартином,что нужно копать глубже,в учение ВВЦ,так как корень в этом.Например,излюбленная фраза"истина Левитам5.1 поднята на высоту".Это по ихнему: стучи на всех.Может я не правильно понимаю,может так и надо?Кто как думает?

В этом стихе есть много неопределённостей, на которых можно строить разные теории:
Если кто согрешит тем, что слышал голос проклятия и был свидетелем, или видел, или знал, но не объявил, то он понесет на себе грех. (Лев.5:1)

В чем состоит грех? То, что человек только услышал голос проклятия, или увидел, или узнал, или узнавши не обьявил?
Я думаю, что грех состоит в том, что человек не объявил, что слышал голос проклятия. Ибо, если он объявил, то греха он уже не несет, и исповедоваться ему не надо. Если он не объявил, тогда он должен исповедовать этот грех и пойти к священнику для очищения:

Если он виновен в чем-нибудь из сих, и исповедается, в чем он согрешил, то пусть принесет Господу за грех свой, которым он согрешил, жертву повинности из мелкого скота, овцу или козу, за грех, и очистит его священник от греха его. (Лев.5:5-6).

Так кому он должен объявить? «ВВЦ» учит, что священнику, но здесь, в этой главе не сказанно, что именно священнику, ибо священник здесь упоминаеться только при очищении греха, в том случае, если человик согрешил не объявляя. Не логично получается, что объявить о слышаном проклятии = сказать об этом священнику. Я думаю, что здесь место имело некоторое всенародное объявление, но не какому-то конкретному человеку только.

Другой вопрос голос проклятия это только проклятие, или здесь можно подразумевать и другие грехи? Если можно подразумевать и другие грехи, то на это надо иметь Библейское доказательство, что любые грехи = голос проклятия. На большую радость для «ВВЦ ВСАСД РД» есть один стих в Библии, который как-бы дает такое право:

Кто делится с вором, тот ненавидит душу свою; слышит он проклятие, но не объявляет о том.(Притч.29:24)

Значит, делиться с вором это то же самое, что слышать проклятие, но не объявлять об этом. Но это уже нечто больше чем просто видеть воровство, узнать у воровстве, услышать о воровстве, это уже непрямое, но верное участие в воровстве! Значит, Библия сама поясняет, что Лев.5:1 охватывает и непрямое участие в грехе, но это не значит, что участвовавший в грехе и только слышавший о грехе находятся в одинаковом положении! Так, что Притч.29:24 в принципе ничего не поясняет в пользу теории «ВВЦ ВСАСД РД», которая учит, что если кто узнает о каком-либо грехе своего брата, должен объявить это священнику служителю. Иначе грех. Так, что принцип по Лев.5:1 является слегка натянутым человеческим умом.

Конечно, об увиденном грехе надо обявить но кому? И почему? И зачем нам здесь гадать в Ветхом Завете, когда мы живем в Новом завете и имеем ясные принципы из Матф.18.гл., котрые даны Самим Спасителем и многократно объяснены Духом Пророчества, которые ясно поясняют, как нам надо поступать с согрешяющими и не только (!) против нас.

[zv47]

Подделки, подмена понятий в ВВЦ

alex2469 Дата : 26.03.2009 14:18

"О так называемой теократии в ВВЦВСАСДРД". Дорогие братья и сестры ни для кого не секрет что власть в церкви Верных и Свободных Адвентистов седьмого дня СОСРЕДОТОЧЕНА в руках одного человека так называемого "помазанника" или как еще принято его называть "первосвященника",все разговоры о совете церкви вы убедитесь полная пустота,когда просмотрите видеоматериал-фильм в котором есть фрагмент такого совета,и там говорит только один человек,попытки что то вставить или поправить просто игнорируются строгим все видящим помазанником. ВОТ ЧТО ПРОРОК ЛАОДИКИИ Е.УАЙТ пишет отаком правлении и как Господь смотрит на все подобное. СВ-ВА для проповедников стр36 "Я неоднократно получала наставление от Господа о том,что личное мнение одного человека не должно подчиняться мнению какого-либо другого человека" стр37 "Опасную ошибку совершают некоторые отдавая на суд одного человека или небольшой группы людей всю полноту власти и влияния,которыми Бог наделил свою Церковь через мнение и голос Генеральной Конференции созванной для работы во имя процветания и продвижения Его работы". КОГДА ТА СИЛА,КОТОРОЙ БОГ НАДЕЛИЛ ЦЕРКОВЬ ПОЛНОСТЬЮ ПЕРЕДАНА ОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ И ОН ОБЛАДАЕТ ПОЛНОМОЧИЯМИ ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЯ ЗА ДРУГИХ ,ТОГДА ИЗМЕНЯЕТСЯ ПОДЛИННЫЙ БИБЛЕЙСКИЙ ПОРЯДОК. ВЛИЯНИЕ САТАНЫ НА ТАКОГО ЧЕЛОВЕКА БУДЕТ БОЛЕЕ ИСКУСНЫМ,А ИНОГДА ОЧЕНЬ ОЩУТИМЫМ. ТА КАК ВРАГ БУДЕТ ДЕЙСТВОВАТЬ В НАДЕЖДЕ,ЧТО ЧЕРЕЗ РАЗУМ ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА ОН СМОЖЕТ ПОРАЗИТЬ МНОГИХ!!!!!!......вот главная беда Сиона ВВЦ, сегодня командует в ВВЦ один человек мать в Израиле Дина и её зять Фляум плоды их правления, слёзы, прессинги, несправедливость, разводы, мошеннчество и интриги....

[zv47]

Подделки, подмена понятий в ВВЦ

Post Дата : 27.04.2009 07:43


Цитата участника Следящий:

...

А о первосвященнике-человеке в новом завете я уже сказал. Нет у них такого в учении.

... Мы уже писали о хитросплетениях шёлковского учения.
В нашем случае это выглядит так: Учения о беззаконии в "основах Истины" нет. Но есть очень интересная лазейка для любого беззакония.
Эта лазейка следующая.
Весть поставлена выше Закона. Учение секты даёт НЕОГРАНИЧЕННУЮ власть "вести". А "весть" это всё то что выходит из уст беззаконного "первосвященика". Эту весть даже Закон не может контролировать. По учению ввц весть стоит выше Закона.

Тоже и с первосвящеником. В "Основах Истины" такого нет, чем не без удовольствия и спекулирует секта, но зато весть об этом гремит во всю.
Все ваши ссылки на то что ч в "Основах Истины" нет беззаконых учений - это бутафория.

Для примера моя история. Моей жене Оле дана беззаконная весть убежать от мужа. Это противозаконно. " Основы истины" эому якобы не учат. Но это требования "вести", которой дана неограниченная и беззаконная власть. Это и есть ТАЙНА БЕЗЗАКОНИЯ.

[zv47]

Подделки, подмена понятий в ВВЦ

Post Дата : 10.10.2009 08:01

КИЕВСКИЕ АДВЕНТИСТЫ И ВОЙНА
В статье Киевские адвентисты и война, опубликованной в 1914 г. в газете Утренняя звезда, Г.И. Лебсак, наставник киевской общины и один из старейших и видных проповедников АСД в России, писал: «Сразу же после объявления войны Германией и Австрией киевские адвентисты седьмого дня повергли через губернатора к стопам его Императорского Величества свои верноподданнические чувства и были удостоены получить через господина полицеймейстера следующее заявление: «Министр внутренних дел уведомил начальника края, что Государь Император соизволил сердечно благодарить киевских адвентистов седьмого дня за верноподданнические чувства, выраженные по поводу открытия военных действий». Из Киева и губернии находятся на театре военных действий около 25-30 братьев. Некоторые из них причислены к санитарным отрядам, некоторые к телеграфным частям, а остальные в строй, где участвовали и участвуют в сраженияхТаким образом, киевские адвентисты всей своей силой присоединяются с другими сынами нашей дорогой родины на помощь ближним своим в настоящее трудное время и для славы Всевышнего Бога. Да поможет нам Господь в этом и в будущее время». // Утренняя звезда, № 45, 1914 г.

было отступление, но не было продажи первородства.
было отступление как и всегда до этого, но не было отвержения Богом Своего народа!

... Рефидим , ioan 551, Егор и другие шёлковцы из даты (1914 год) этой цитаты возникает картина, что Адвентизм в России отступил не в 1922 - 1928 годах, как учил Шёлков, а в 1914 как свидетельствует история !!!

Неужели Шёлков при своей "гениальности" не мог этого заметить? Тогда зачем и какая выгода ему было ставить дату 1922-1928 г.?

Если же "падение" считать как продажу первородства, то ни у какого человека НЕТ ШАНСОВ НА ПРОЩЕНИЕ!
Существует еще и благодать... как раз на случай слабости и падений... Благодать нужна для падающих и отступивших. Я и моя семья нуждаемся в благодати, а шёлковцы судя по всему не нуждаются. оно и понятно раз они сами по себе не что нибудь, а целое "царство благодати", то зачем им тогда ещё Божья благодать ??? Если шёлковцы имеют персонального "первосвященика", то зачем им ещё и Христос ???

Вы замечаете, как вас подставляют остаться без истинного Христа и Его благодати, подменив Его сурогатами ???

[zv47]

О вопросе толкования Библии

Тема:

О вопросе толкования Библии

Мартин Дата : 29.03.2009 15:25

Название : О вопросе толкования Библии

Это я писал в 15стр., 218 ответе:

В "Основах Истины" ВВЦ ВСАСД РД 1т., 18ч., есть такой пункт:


12. Толкование Библии служителями


Толкование (изъяснение) тех или иных мест Священного Писания или разрешение спорных вопросов учения Библии совершают старшие служители церкви, имеющие соответствующие духовные дары, просвещенные Духом Божьим и обладающие опытом в делах веры. Этим сохраняется идейное единство церкви Божьей в разрезе Закона Божьего и вести своего времени. Деян. 15:2.6. Втор. 17:8-11. Неем. 3:7-8. Гал. 2:9. Лук. 10:16. Матф. 16:19.

Ни один приведенный стих не доказывает, что толковать Библию дано только старшим служителям. Великий рефарматор Лютер, руководимый Духом Святым и переведший Библию на немецкий язык, в этой Книге увидел совсем противоположные вещи:

"Лютер писал, обращаясь к своему единомышленнику: "Мы не добьемся понимания Священного Писания ни усиленными занятиями, ни напряжением своего интеллекта. Твоя первая обязанность - начинать с молитвы, умоляя Бога, чтобы Он в Своей великой милости открыл тебе истинный смысл Своего Слова. Ибо единственным толкователем Слова Божьего является Сам Автор этого Слова, и Он Сам так сказал: "И будут все научены Богом". Не надейся достигнуть чего-либо собственными усилиями; не полагайся на свой ум; полагайся только на Господа и на влияние Его Духа. Поверь мне как человеку, пережившему все это наличном опыте". Все, кто призван Богом проповедовать торжественные истины для своего времени, могут извлечь из этих слов очень полезный урок. Эти истины приведут в ярость сатану и тех людей, которые любят, чтобы их тешили баснями. Для борьбы с силами зла недостаточно человеческой мудрости и разума." (В.борьба, 7ч.).


Людей надо учить не слепо слушать толкований служителей, а искать мудрости у Бога и не полагаться на свой разум. Если каждый будет так научен, никакой хаос и беспорядок не возникнет, ибо каждый будет под руководством Единого Пастыря и Толкователя. Служители из ВВЦ не понимают этих простейших азбучных истин и создали типичную диктаторскую организацию, которых в истории было много.



К сказаному добавляю еще несколько цитат Е.Г.Уайт, что Христос ни среди апостолов, ни среди всех верующих не выделили никого, как имеющего право толковать Библию. Нет таких авторитетов на земле! Никто из человеков не имеет право создавать учения и учить людей как идеологический авторитет. В этом вопросе все равны - все имеют право понимать Библию самостоятельно и делиться своими понятиями, сравнивать их, но быть авторитетом в этом вопросе - никто!


"Сегодня многие обманываются так же, как когда-то обманывались иудеи. Религиозные учителя толкуют Библию, руководствуясь личными понятиями и преданиями, а люди не исследуют Писания самостоятельно и не пытаются выяснить, что есть истина. Они отказываются от собственного мнения, доверяясь своим руководителям. Проповедь и Его учение, основанное на Божьем Слове, это одно из средств, определенное Им для распространения света. Однако всякую доктрину, созданную человеком, мы должны проверить, сравнивая ее с Писанием. Каждый, кто с молитвой исследует Библию, желая познать истину и повиноваться ей, будет просвещен Богом. Он поймет Писание. «Кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении» (Ин. 7:17). (Ж.В.50гл.,459с.)

"Спаситель не поручил дело благовествования только Петру. Позднее, повторяя слова, сказанные Петру, Он применил их прямо к Церкви и, по сути, сказал те же слова и всем двенадцати ученикам как представителям всех верующих. Если бы Иисус наделил одного из них большей властью, чем прочих, они не спорили бы между собой о том, кто из них значительнее. Они подчинились бы воле своего Учителя и почтили того, кого Он избрал.
Вместо того чтобы назначить одного из апостолов главой, Иисус сказал ученикам: «А вы не называйтесь учителями» и «не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник Христос» (Мф. 23:8, 10).
«Всякому мужу глава Христос» (1 Кор. 11:3). Бог, Который «все покорил под ноги» Спасителя, «поставил Его выше всего, главою Церкви, которая есть тело Его, полнота Наполняющего все во всем» (Еф. 1:22, 23). Церковь зиждется на Христе. И она должна повиноваться Ему как своему Главе. Она не может зависеть от человека или находиться под его управлением. Многие утверждают, что ответственное положение в церкви дает право предписывать другим, во что им веровать и как поступать. Бог не одобряет такие претензии. Спаситель напоминает: «Все же вы братья». Все подвержены искушению, все могут ошибаться. И мы не можем положиться как на вождя ни на одно смертное существо. Скала веры это живое присутствие Христа в Церкви. И на нее могут положиться самые слабые, а те, кто считают себя сильными, окажутся слабейшими, если они не сделают своей силой Христа. «Проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою». Господь «твердыня; совершенны дела Его». «Блаженны все, уповающие на Него» (Иер. 17:5; Втор. 32:4; Пс. 2:12). (Ж.В., 45гл.,414с.)


"Если бы Нафанаил обратился, за наставлением к раввинам, он никогда не обрел бы Иисуса. Только лично познакомившись с Ним и самостоятельно приняв решение, он смог стать Его учеником. Так случается и сегодня со многими, кого предрассудки удаляют от блага. Все было бы совсем по-другому, если бы они «пошли и посмотрели».
До тех пор пока люди доверяются человеческим авторитетам, они никогда не придут к спасительному познанию истины. Подобно Нафанаилу, каждый человек должен изучать Слово Божье самостоятельно и молиться о том, чтобы Святой Дух просветил его. Увидевший Нафанаила под смоковницей увидит и нас в наших потаенных местах молитвы. Ангелы из обителей света никогда не оставят тех, кто смиренно просит о Божественном руководстве. (Ж.В.,14гл.,141с.)

[zv47]

О вопросе толкования Библии

Liya09 Дата : 29.11.2009 07:23

"Римско-католическая церковь признает право толкования Писаний только за духовенством. (Разве не это же пытается нам навязать ВВЦ ВСАСД РД?)На основании того, что лишь духовные лица достаточно сведущи, чтобы объяснить Слово Божье, оно утаивается от народа. Хотя Реформация дала Библию в руки каждому, принцип, который насаждался Римом, и в протестантских церквах мешает многим самостоятельно изучать Писание. Их учат принимать его так, как его толкует Церковь; тысячи людей не осмеливаются принять ничего из того, что так ясно изложено в Писании, если это противоречит их символу веры или традиционным учениям их Церкви.
Несмотря на то, что Библия изобилует предостережениями против лжеучений, многие с готовностью вверяют свои души духовенству. Тысячи современных христиан не могут привести иных доводов в защиту исповедуемых ими пунктов вероучения, кроме того, что так их наставляли руководители Церкви. Они почти не обращают внимания на [597] учение Спасителя и безраздельно доверяют словам служителей. Но разве эти служители не могут ошибаться? Как можно доверять наши души им, если Слово Божье не подтверждает, что они светоносцы? Чтобы сойти с проторенного пути, требуется нравственное мужество, а его отсутствие вынуждает многих следовать за учеными мужами; не желая самостоятельно изучать Писание, они оказываются надежно скованными цепями заблуждения(Вот в этом самая главная причина всех членов ВВЦ). Они понимают, что на страницах Библии ясно раскрыта истина для настоящего времени, они чувствуют силу Святого Духа, сопровождающую ее провозглашение, и, несмотря на все это, допускают, чтобы духовенство заслоняло от них свет. Хотя и разум, и совесть убеждают этих людей в непреложности истины, ослепленные души все же не осмеливаются иметь собственное мнение, и интересы вечности приносятся в жертву неверию, гордыне и предрассудкам служителей.
У сатаны много способов поработить человека. Используя крепчайшие узы нежной любви к тем, кто является врагами креста Христова, он завоевывает тысячи сердец. Какими бы ни были эти связи любви - родственные ли, супружеские, дружеская или социальная, - последствия одни и те же: противники истины начинают давить на совесть, и подпадающие под их власть души не обладают достаточной смелостью и независимостью, чтобы следовать своему чувству долга."(Вел.борьба,37.гл.)

Тёплое состояние Лаодикии почти во всех членах ВВЦ!Практически ни кто не исследует Библию самостоятельно,безраздельно доверяя служителям.Многие даже недоумевают,мол,зачем проверять что говорят служители,ведь мы в ИСТИННОЙ ЦЕРКВИ,за нас всё уже изучили,разжевали ,осталось только проглотить.

"Человек сам решает вопрос своего спасения, и поэтому он должен самостоятельно изучать Священное Писание. Как бы ни были сильны его убеждения, как бы ни был он уверен в том, что священнослужитель знает истину, - все это не будет и не должно быть фундаментом его веры. Он имеет карту, на которой обозначены все вехи в его путешествии на небеса, он не должен идти наугад.
Первейшей и высочайшей обязанностью каждого разумного человека является изучение Священного Писания. Постичь истину и затем нести ее свет, поощряя других своим примером, - вот наш долг. Мы должны ежедневно с усердием изучать Библию, взвешивая каждую мысль и сравнивая тексты. С Божественной помощью мы должны вырабатывать собственное мнение, поскольку каждому предстоит держать за себя ответ перед Богом."(Вел.бор.37гл.)

И ещё:"Здешние были благомысленнее Фессалоникских:они приняли слово со всем усердием,ЕЖЕДНЕВНО РАЗБИРАЯ ПИСАНИЯ,ТОЧНО ЛИ ЭТО ТАК;"(Деян.17,11)