Уважаемые руководители ВВЦВСАСДРД!

[zv47]

Учение о лжи в ВВЦ ВСАСД РД

Просто Дата : 14.08.2008 02:23

Название : P.S.

... к стати после этого Рустам отключил свой телефон ( 8 097 590 36 39 ) и судя по всему это был последний день когда он пользовался этим номером. Так же как и Саша, " служитель" Киевского поля, тоже поменял свой номер после того как милиция стала интересоваться и приглашать его для выяснения моей истории... пропажи детей...и "побег" жены...

...но если жена убежала от мужа чего же им бояться ? ? ?


...поэтому они и ходят в страхе под приговором пострадать как воры... посягающие на чужое...

15 Только бы не пострадал кто из вас, как убийца ( тысячи своих членов ), или вор ( моих детей и жены ), или злодей, или как посягающий на чужое ( например на мою семью, на дома своих членов, средства и пр. );

16 а если как Христианин, то не стыдись, но прославляй Бога за такую участь. ( поэтому мы смело стоим перед своими врагами и обвинителями )

17 Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас [начнется], то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию? ( это уже очень определённое свидетельство... поторопитесь расскаяться в ком еще есть Дух Христов...)
(1Пет.4:15-17)

... такое преступное укрывание от правосудия прикрывают библейским термином: " церковь пустыни" и " голубица подкровом утёса"...

[zv47]

Учение о лжи в ВВЦ ВСАСД РД

Просто Дата : 18.08.2008 08:40

Название : ...Ещё кое что о «неповторимом учении ввцвсасдрд»

Доброе исповедание


ПОВЕДЕНИЕ ПЕРЕД ЗЛОУМЫШЛЕННЫМИ
27. Скажите закон поведения христианина перед злоумышленными.

Кол.4,5-6.
5 Со внешними обходитесь благоразумно, пользуясь временем.
6 Слово ваше да будет всегда с благодатию, приправлено солью, дабы вы знали, как отвечать каждому.

Ответ. В нашем обращении с злоумышленными мы должны проявить следующее:
1)Отвечать перед ними только за себя.


Казалось бы всё понятно и даже как бы правильно. Разве не понятно что отвечать за другого это даже у мирских не одобряется. Но как незаметно извратили этот в общем то не плохой принцип руковоители ввц? Как они тихонечко подгоняют совершенно другое значение сюда?

Сначало пример: «Сион» накручивают жену и детей против мужа и отца целые две недели ( пока мужа нет дома ) Ясно что работу и организацию по «убеганию» от плохого мужа совершала ввц. Теперь жену «пастыри» учат говорить что не они её подстрекали, а она сама убежала. То есть по доброму исповеданию учат «убежавшую» жену « отвечать перед ними только за себя »служителя какбы ни при чём Они в кустахОни трусливо и нагло спрятались за спины своих членов это больше похоже на змеиную работу: ужалить иуползти в кусты

Для сравнения вспомним пример Христа.
" Ему отвечали: Иисуса Назорея. Иисус говорит им: это Я. Стоял же с ними и Иуда, предатель Его. 6 И когда сказал им: это Я, они отступили назад и пали на землю. 7 Опять спросил их: кого ищете? Они сказали: Иисуса Назорея. 8 Иисус отвечал: Я сказал вам, что это Я; итак, если Меня ищете, оставьте их, пусть идут," (Иоана 18 глава)

Вот подлинное поведения подлинного Пастыря Христос в момент страшной агонии и перед лицом смерти думает о Своих овцах Меня возьмите но их оставьте «Пастырь добрый полагает душу свою за овец»

но такой благородный поступок увы не для взошедшего на престол божиий руководства ввц они скорее героически подставят своих членов под удар, но сами они, «Христы во плоти», должны быть в безопасности это позор и это настоящая дискредитация христианства... и мои дети не должны у них учится храни их Господь

[zv47]

Учение о лжи в ВВЦ ВСАСД РД

Просто Дата : 07.09.2008 03:16

Город убежище или убежище лжи ???

По учению ВВЦ их религиозная организация является тем самым прообразным ветхозаветним городом-убежищем. Прибегает преступник к ним ( а это каждый человек ) и прячется от мстителя, спасается

Это очередная ловушка для доверчивых и простых людей

Я готов поднять руки к небу и перед Богом свидетельствовать о том, что я стал хуже в ВВЦ чем был до их «заботы» Меня учили не уступать место в электричке даже старикам, потому что это нечестивые, а значит не стоит экономить их нечестивые силы а поберечь свои «благочестивые» силы для «дела Божьего» - таким образом я убивал в себе чувства сострадания к окружающим Эти люди учили меня не помогать человеку, даже если он умирает, если этот человек отступил от них Да и просто я свидетельствую и предостерегаю и заклинаю беречься шёлкавизма, потому что там действует тайна беззакония

Мою жену они учили лгать на мужаЛгут самой моей жене на меня лгут их представители в судах детей наших кормят так же ложью против отцов Лгут на «отступников» лгут читая Библию Лгут на Бога клевещут день и ночь на братьев наших...


О каком «городе убежища» может идти речь, если тут воплотились все мечтания люцифера по правлению и насилию Если здесь основательно утвердилось учение оправдывающее ЛОЖЬ. С тех пор как ложь становится выгодной ВВЦ она автоматически переходит в «святую ложь» разрешительную ложь. Благодаря этой лжи они получили власть и силу защищаться:

...Ложь - это их защита

...с помощью лжи они прячутся

...с помощью лжи они нападают...атакуют... и часто низлагают человека

...ложь - это их крепость, где они "в безопасности"

...ложь - это их пища и хлеб насущный

...ложью они кормят окружающих

...с помощью лжи они "похожи на христиан"

...этой же ложью они дискредитируют христианство и Божии принципы вообще

...лживыми методами они искажают благородный образ Христа


« Обращайтесь к закону и Откровению. Если они не говорят как это слово то нет в них света » ( Ис. 8:20 )

Обратимся по совету Иссаии к закону и проверим ВВЦ они не проходят ни по одной из заповедей Декалога но мы вспомним только девятую заповедь: НЕ ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТУЙ.



И всё таки ВВЦВСАСДРД ( шёлковцы ) являются « гордом убежище » или же « убежищем лжи » ???

...думаю ответ однозначный... Есть определённое слово для такого убежища...

(Ис.28:17-22)
И поставлю суд мерилом и правду весами; и градом истребится убежище лжи, и воды потопят место укрывательства.
18 И союз ваш со смертью рушится, и договор ваш с преисподнею не устоит. Когда пойдет всепоражающий бич, вы будете попраны.
19 Как скоро он пойдет, схватит вас; ходить же будет каждое утро, день и ночь, и один слух о нем будет внушать ужас.
20 Слишком коротка будет постель, чтобы протянуться; слишком узко и одеяло, чтобы завернуться в него.
21 Ибо восстанет Господь, как на горе Перациме; разгневается, как на долине Гаваонской, чтобы сделать дело Свое, необычайное дело, и совершить действие Свое, чудное Свое действие.
22 Итак не кощунствуйте, чтобы узы ваши не стали крепче; ибо я слышал от Господа, Бога Саваофа, что истребление определено для всей земли.

[zv47]

Учение о лжи в ВВЦ ВСАСД РД

Мартин Дата : 27.09.2008 08:31

Название : Как ВВЦ ВСАСД РД строят теорию лжи

«С милостивым Ты поступаешь милостиво, с мужем искренним - искренно, с чистым чисто, а с лукавым по лукавству его.» (2Цар.22:26-27)

ВВЦ ВСАСД РД, оправдывая свое лукавое поведение с ненадежными членами церкви или «отступниками» приводят этот стих. Точнее, извращают его смысл, толкуя, что раз сам Бог поступает с лукавым по лукавству его, то и нам можно и надо с лукавыми поступать лукаво. Но, то что Бог поступает ПО ЛУКАВСТВУ, это никак не значит, что Он поступает ЛУКАВО! И также, важно подметить, что как Он может с нами поступать, это не значит, что мы так можем поступать между собой! Ибо, мы не боги. Конечно, те, которые поставили себя на место Бога, могут думать иначе, но сохрани нас, Боже, от такого положения!!!

«Положим, что сам я не обременял вас, но, будучи хитр, лукавством брал с вас.» (2Кор.12:16)

А это другой стих, который могут привести ВВЦ, чтобы оправдать свое лукавое поведение, также успешно извращая его истинный смысл и пытаясь выдать ап. Павела за лукавого. Но что делает там в начале этого предложения слово «положим»? Притом, читая в контексте, ясно видно, что ап.Павел никак не брал денег с Коринфиан, ни явно, ни лукаво, с хитростью. И этим стихом он хочет развеять даже самые ничтожные подозрения относительно к себе в этом вопросе.

Притом, мы не можем подражать библейским людям во всем что они ни делали, ибо они много делали и ошибок, о которых Библия пишет, но не дает никаких оценок. Благо, что Дух Пророчества оценил некоторые поступки Давида и Авраама, на которых ВВЦ строят свои лжеучения (27стр. этого форума, 395,403 посты).

[zv47]

Могут ли проклинающие быть христианами?

Тема:

Могут ли проклинающие быть христианами?

Мартин Дата : 18.05.2008 14:45

Бедные ВВЦ ВСАСД РД! Неужели они не понимают, что все проклятия Господь Бог можеть обратить на них самих! И, возможно, что уже обращает... Мы живем не в Ветхом Завете и христианам запрещено произносить проклятия вообще:

"А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас" (Матф.5:44).

"Благословляйте гонителей ваших; благословляйте, а не проклинайте" (Римл.12:14)

Никогда христиане эти стихи не относили только к личным бытовым врагам! Почитайте историю! Христиан гнали за их веру и они, руководствуясь именно этими стихами благословляли гонителей за веру!
Если вы, ВВЦ ВСАСД РД, считаете себя гонимыми за вашу веру, то почему вы нарушаете эти новозаветние принципы, которыми руководствовались и доныне руководствуются все истинные христиане?

Не бойтесь проклятий, братья, они бессильны против искренних христиан! Держитесь за руку Бога и сатана ничего вам плохого не сделает!

А если ВВЦ приводит примеры, как действуют их проклятия, и если это действительно так, то они о себе открывают страшную истину - они сатанисты, ибо только дух сатаны может слушать и исполнять проклятия - это практика ведьм, колдунов, магов и им похожих... Но я надеюсь, очень надеюсь, что они еще не дошли до этого...

[zv47]

О Ветхозаветних символах

Тема:

О Ветхозаветних символах

alex2469 Дата : 01.06.2008 11:27

ВВЦ ВС АСД РД --- иудействующие лжехристиане !!!
..........Почему я так утверждаю на страницах данного форума.Да на это есть веские причины.Вот некоторые из них в сегодняшнем сообщении.
На страницах Ветхого Завета есть такое понятие,чистое и нечистое,оскверненное и освященное.
ВВЦ взяло на вооружение для своей организации буквальные прообразные законы,иные трактуя как духовные,ИНЫЕ применяя как буквальные в практитческой жизни своих членов.
1. Закон о проказе на доме,на одежде,на теле человека,трактуется ВВЦ как духовно-прообразный. Духовно-прокаженным в ВВЦ считается любой член церкви нарушающий закон по бытовой линии(проказа на руке,ноге) или в идейной-пророческой или доктринальной сфере(*проказа на голове или в доме,на стене,на очаге),всему дается оценка,оценивает качество проказы служитель церкви(то есть являясь как бы ветхозаветним священником)

2. Закон о нечистоте женщины при ее женских болезнях,в ВВЦ такая женщина не может принимать участия в вечере,девушка не может получить обряд бракосочетания со своим женихом пока не очистится. Кандидат на крещение(женщина или девушка) по этой же причине не может принять крещение. Этот закон исполняется в ВВЦ буквально. Хотя мы знаем ,что женщина страдающая кровотечением то есть которая была на положении нечистой,коснулась Христа,хотя это строго таковым воспрещалось,однако Христос нечистым не стал,а женщина очистилась,не тем ли более вечеря в которой мы все касаемся прообразного тела Христова .

3. По этой же причине нечистоты,наказанный член изолируется от остального общества.Если раннее изоляция применялась только к еретикам и лжеучителям,то теперь она практикуется по всякому даже ничтожному поводу. Так же наказынный человек не приветствуется в собрании из чего все понимают что он наказан или нечист,что подвигает членов к осуждению к сплетням,хуже когда служители сами предают рекламе исповеданный с доверием грех,такие методы практикуются в ВВЦ с целью сломить свободную волю человека,сделать его послушным рабом и инструментом в своих руках.

4. Закон о горькой чаше. Если служители ВВЦ хотят проверить человека на искренность,вступает в силу еще один прообразный ветхозаветний закон о горькой чаше. Когда муж ревнует жену он ведет ее к священнику и тот готовит горькую воду наводящую проклятие,если жена невиновна она не пострадает,если виновна произойдет болезнь из за которой она не сможет рожать детей(победные опыты духовной жизни). Мукж это Христос в лице служителей ВВЦ,жена это Церковь в лице ее членов. На практике это выглядит следующим образом,собрав совет человека начинают обвинять в том чего он может и не делал,все приукрашивая и преувеливая и если человек со смирением все выпил,то все значит нормально,но если он возмутился,то вступает в силу закон ревнования и таковой сажается на изоляцию с последующей проверкой на его выживаемость. То есть законы ветхого завета эти новозаветнии инквизиторы взяли на вооружение как ценный инструмент воздействия на психику человека,с целью сломать его и подчинить себе и своей воле и очень часто этот метод срабатывает.

У кого есть еще свидетельства прошу высказываться.....С уважением Алексей.

[zv47]

О Ветхозаветних символах

Мартин Дата : 03.06.2008 17:09

Название : О Ветхозаветних символах

Да, Алекс, ты затронул важную тему. Усложнять понимание Ветхого Завета не надо («Библия настолько проста и ясна, что любой человек при желании может понять ее.» (И.В.3т.,359с.), ибо все прооброзы говорят о Христе и Его служении:

«Обрядовый закон состоял из прообразов, указывающих на Христа, Его жертву и священство. Этот ритуальный закон с его жертвами и обрядами должен был исполняться евреями до тех пор, пока в смерти Христа, Агнца Божьего, берущего на Себя грех мира, не встретится прообраз с реальностью. И тогда все жертвоприношения утрачивали смысл. Это тот закон, который Христос "взял... от среды и пригвоздил ко кресту" (Кол. 2:14).» (П.П.364с.)

«Слушателям Павла предстояло уразуметь, что Мессия, Которого они так ждали, уже пришел; что Его смерть была исполнением того, на что прообразно указывали все жертвоприношения, и что Его служение в небесном святилище было великой реальностью, которая отбрасывала тень в прошлое и проясняла служение иудейских священников.» (Д.А.245с.)

Плохо то, когда служтели то что относится ко Христу, начинают относить к себе и ставить себя на место Христа и взоры людей обращают больше на себя и свое служение, нежели на Иисуса.


ВВЦ ВСАСД РД построили сложное «духовное» толкование Ветхозаветних прообразов и не только прообразов, но и многих других мест Библии. То, что люди исследуют Писание и пытаются понять духовный смысл тех или иных мест это отлично, но как быть с теми текстами, смысл которых Бог уже давно открыл? Хорошо ли, когда люди, ища новый свет, отодвигают на второй план Самим Богом через первых апостолов и Духа Пророчества уже данный свет, и создают новые, совсем другой смысл имеющие толкования? Вопрос сложный, но есть факт, что ВВЦ толкуя Ветхий Завет пошли по дорге католической церкви, которая учение о инквизиции, иерархии церкви с папой во главе, и др. тоже основывают на Библии.
И вообще, такой подход к прежнему свету, какой есть в ВВЦ ВСАСД РД открывает широкие возможности толковать Библию как угодно. Но, ясно то, что
Божий свет не заменяется один на другой а все более светлеет и светлеет. Т.е. раз уже Бог открыл смысл того или иного текста Библии, мы не имеем права не считаться с этим. А как тогда с прогрессом? Искать надо не совсем нового толкования, а новых деталей в уже данном толковании, которые еще больше дали ясность, что же Бог от начала нам хочет сказать. Это и будет истинный прогресс и если мы будем стоять на уже данном свете, это не даст нам уклониться.

"Если сила Божья свидетельствует о чем-то как об истине, то эта истина должна стоять вечно. Не следует принимать во внимание какие-то более поздние предположения, противоречащие свету, данному ранее Богом. Будут появляться люди и выдвигать свои интерпретации Писания, кажущиеся истинными для них, но таковыми не являющиеся. Истина для нашего времени дана нам Богом как основание нашей веры. Он Сам научил нас тому, что есть истина. Будут возникать то один, то другой носитель новых идей, противоречащих свету, который был дан нам Богом через Его Святого Духа..." (И.В., 1т.,161-162с.)


Многие символы Ветхого завета уже были открыты через Е.Г.Уайт, и все что надо было делать строить строго на уже положенном основании. Писание действительно очень несложно, когда в центре всегда находится Иисус Христос - Сам Смысл всех текстов Библии.

Например, вот что значит праздник кущей по Духу Пророчества:

«Праздник кущей имел не только памятное, но и прообразное значение. Он указывает и на прошлые скитания в пустыне, и, как праздник жатвы, празднуемый в честь собирания всех плодов земли, на тот великий день последнего сбора, когда Господин жатвы вышлет Своих жнецов, чтобы связать плевелы в связки для огня, а пшеницу положить в житницу. В тот час все нечестивые будут истреблены. Окажется, что "как бы их не было" (Авд. 16).» (П.П.541с.).

А вот о рыжой телице и др.:

«Сынам Израилевым издревле заповедовалось приносить жертву за все собрание, чтобы очиститься от обрядового осквернения. Такой жертвой была рыжая телица, но она символизировала более совершенную жертву искупления от скверн греха. Эта жертва приносилась время от времени ради очищения всех тех, кто по необходимости или случайно прикоснулся к мертвому телу. Все, кто так или иначе соприкасался со смертью, считались нечистыми с обрядовой точки зрения. Это должно было надолго запечатлеть в умах евреев тот факт, что смерть стала следствием греха и потому является его представителем. Одна телица, один ковчег, один медный змей впечатляюще указывают на одну великую жертву Христа.
Телица должна быть рыжей, ибо этот цвет символизировал кровь. Она должна быть без пятна или порока и не ходить под ярмом. Эти символы снова предвосхищали служение Христа и указывали на Него. Сын Божий пришел в этот мир добровольно, чтобы совершить дело искупления. Ему вовсе необязательно было надевать на Себя ярмо, ибо Он был независим и превыше всякого закона. Ангелы, разумные посланники Бога, несли на себе иго всевозможных обязанностей, поэтому [121] их личная жертва не могла искупить вину павшего человека. Один только Христос был свободен от требований закона и мог осуществить искупление грешного рода человеческого. Он имел власть отдать Свою жизнь, а затем опять принять ее. "Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу" (Флп. 2:6)...» (С.Ц.4т.,120с.).

О соли:
«В обрядовом служении к каждой жертве добавлялась соль. Соль, как и курение фимиама, означала, что только праведность Христа может сделать жертву благоприятной Богу. И, обращаясь к этому установлению, Иисус сказал: «Всякая жертва солью осолится». «Имейте в себе соль, и мир имейте между собой». Все, кто принесут себя «в жертву живую, святую, благоугодную Богу» (Рим. 12: 1), получат спасительную соль праведность нашего Господа. Тогда они станут «солью земли», предохраняющей общество от разложения, как соль предохраняет продукты от гниения (Мф. 5:13). Но если соль потеряет свою силу, если благочестие проявляется только в словах, а любви ко Христу нет, то в таком человеке нет и силы к добру. Такая жизнь не может оказать спасительного влияния на мир. Ваша энергия и успех в созидании Моего царства, говорит Иисус, зависит от того, принимаете ли Мой Дух. Вы должны быть причастниками Моей благодати, чтобы стать запахом живительным на жизнь. И тогда не будет соперничества, не будет стремления к славе, не будет желания занять более высокое место. В вашей душе воцарится любовь, которая ищет не своего, но чужого блага.» (Ж.В.439с.).


Кто знает учение ВВЦ об этих символах, заметит совсем другой смысл, и разница здесь не просто в деталях только...

[zv47]

О разводе и разделении

Тема:

О разводе и разделении

Александр1517 Дата : 15.06.2008 14:23

Великим на "Сионе" простые мысли Елены Вайт.
"Христианский дом", гл.56 "Развод":
"Брак - это контракт на всю жизнь....Этот обет обьединяет судьбы двух людей узами, которые не может расторгнуть ничто, кроме смерти.Иисус исправил неверное представление о браке. - У иудеев муж мог развестись со своей женой из-за самого незначительного проступка, и женщина была свободна выходить замуж. Этот обычай стал причиной больших несчастий и греха. В Нагорной проповеди Иисус ясно объявил, что причиной расторжения брачных уз может быть только неверность брачному обету." Кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, - сказал Он, -тот подаёт ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведённой, тот прелюбодействует".
Когда фарисеи впоследствии спросили Его относительно законности развода, Иисус сказал: " По жестокосердию вашему Моисей позволил вам разводиться с жёнами вашими; а с начала не было так".
Иисус пришёл в наш мир, чтобы исправить ошибки и восстановить моральный образ Бога в человеке. Ложные мнения относительно брака преобладали в умах учителей Израиля(ВВЦВСАСДРД). Они упразднили священное постановление о браке. Муж( жена) в своём жестокосердии мог по самому незначительному поводу разойтись со своей женой, или, если он(она) считал необходимым, то мог разлучить её с детьми и выгнать вон. И часто отвергнутая сторона весьма страдала из-за этого.
Христос пришёл, чтобы устранить эти пороки, и Его первое чудо было совершено по случаю свадьбы. Так Он заявил миру, что брак, когда он чист и не запятнан, является священным постановлением."


Может что-то не понятно??? Может как-то ещё проще можно объяснить эти простейшие слова Христа??? Может крупнее напечатать "Тертий лишний". Что вообще происходит??? Среди Вас там на" Сионе" вообще верующие-то есть??? Если Вы собираетесь на небо, то Вы просто обязаны попросить прощения у Кости, - собрать их с Олей вместе и вслух неспеша прочитать 27-ю, 56-ю и 57-ю главы "Христианского дома", а потом, извинившись перед обоими, покинуть границы "священного круга".

[zv47]

О разводе и разделении

Александр1517 Дата : 23.07.2008 12:51

Прочитав ваш рассказ и ваш вопрос о том какие могут быть логические выводы я решил поделиться ими

Логический вывод первый: Пытаясь дискредитировать эту церковь, вы прежде дискредитировали самого себя нелогичностью своего рассказа. По всей видимости, ваша злоба не позволила вам заметить, что, для того чтобы бить этаких «плохих» обличителей , и заодно тащить с собой ведро с помоями нужно быть монстром с тремя руками.
Логический вывод второй: Если эти самые представители ВВЦВСАСДРД настолько плохи, какими вы силитесь их показать на форуме, то эти двое посетителей могли бы свободно справиться с одним человеком, да к тому же что у него одна рука занята ведром с помоями . Следовательно , эти братья, настоящие христиане чтущие завет Христа « не противься злому»
Логический вывод третий: Наверное точно так-же как вы и поносите так называемую ВВЦВСАСДРД вы бы наверное поносили бы и Апостола Павла за то что дал такие предпосылки к разводу которые написаны 1 пос Коринфянам 7гл 12-15ст « иначе дети были бы нечисты а теперь святы»
Ведь кому охота иметь нечистых детей. Ознакомьтась внимательно с этим местом писания 1Кор 7гл 12- 15ст. Теперь обратите внимание на слова « и он согласен жить с ней» Это высвечивает то что верующая сторона ставит конкретные условия перед стороной неверующей « ты согласен?» Если неверующая сторона несогласна, то есть не освящается , то именно по этой причине, дети выросшие в таких условиях могут быть нечисты . Я здесь написал «могут быть нечисты» , а там у Ап. Павла написано более конкретно « иначе дети были бы нечисты» Я уверен что даже при вашей ожесточенности против церкви, вы бы не хотели бы иметь нечистых детей!

Дорогой брат, Пётр! Отвечая на Ваш комментарий сообщения №554 на 37 странице, хочу сказать Вам следующее. Проблема понимания Вами текста 1 Коринф.7,12-14. лежит в том, что Вы пытаетесь обьяснять этот текст исходя из уже устоявшейся практики ВВЦВСАСДРД, а это в корне не верно и, поверьте, безперспективно, если Вы только не хотите обмануть самого себя. Вся 7-я глава 1-го посл. Коринфянам посвещена браку и она полностью обличает практику Сиона ВВЦ в этом вопросе. Позвольте Вам заметить, что пытаясь защищать тех "горе -сотрудников", Вы только ещё больше дескредитировали Сион ВВЦ. Вам бы откреститься от такой "практики", но... похоже Вы действительно не понимаете, что такое "ревность мужа" и что на бесцеремонную акцию бывает адекватная реакция. Предлагаю Вам немного пофантазировать. В один прекрасный момент Вы вдруг замечаете, что Вашей жене тайно названивают по телефону какие-то "типы" и навязчиво хотят встретиться с нею и обязательно наедине и чтобы Ваше Величество об этом ничего не знало. Во-первых, какими глазами Вы будете смотреть на свою жену(если она сейчас рядом с Вами, посоветуйтесь на этот счёт), а Во-вторых, что Вы реально будете делать, когда узнаете их благие цели?.......Вот в чём вопрос!

А теперь предлагаю вернуться к 1Кор.7, 10-15:

10 А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, -
11 если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, - и мужу не оставлять жены своей.
12 Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее;
13 и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.
14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.
15 Если же неверующий хочет развестись, пусть разводится; брат или сестра в таких случаях не связаны; к миру призвал нас Господь.
16 Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа? Или ты, муж, почему знаешь, не спасешь ли жены?


Уважаемый Пётр! В указанном тексте для верующей сторонынет предпосылок для развода. Предпосылка для развода есть в другом месте у Матф.5,32:

А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.


Причём из последнего стиха высвечивается только то, что у невиновной стороны возникает право на развод, но не факт обязательности развода. Это разные понятия. В 1 Кор.7 апостол Павел как раз наоборот убирает широко распространённые "предпосылки для развода". Особенно подчёркивая, что у верующей стороны не может быть бракоразводной инициативы, она должна освящать неверующую сторону, делая всё возможное, иначе дети будут нечисты!
Тут всё очень просто и, извините, по-детски ясно. Библия самодостаточно себя объясняет. Если у Вас, дорогой брат, продолжают оставаться сомнения, то предлагаю обратиться к Е.Вайт, которая эту не твёрдую пищу доводит до состояния молочно-фруктового пюре. Книга "Христианский дом", раздел 12,глава 57

ОТНОШЕНИЕ К НЕВЕРУЮЩЕМУ СПУТНИКУ ЖИЗНИ
.
Должна ли жена-христианка оставить неверующего мужа? Ко мне приходят письма от матерей, в которых они пишут о своих семейных переживаниях и просят у меня совета. Вот один типичный случай. Муж мирской человек, который употребляет вульгарные и оскорбительные выражения в разговоре с женой и учит детей относиться с пренебрежением к ее авторитету. Когда она хочет помолиться с ними, он входит и поднимает шум, разражаясь проклятьем в адрес Бога и осыпая Библию гнусными эпитетами. Она так обескуражена, что жизнь для нее становится бременем. Что хорошего она может сделать? Какая польза для ее детей, если она останется дома? Она имеет искреннее желание делать какую-нибудь работу в Божьем винограднике и считает, что ей лучше оставить семью, чем остаться в ней, тогда как муж и отец постоянно учит детей относиться к ней с пренебрежением и не подчиняться ей.
В таких случаях я хочу посоветовать следующее: матери, какие бы испытания вам ни пришлось переносить, будь то бедность, душевные раны и боль или грубое и властное высокомерие мужа и отца, не покидайте своих детей; не оставляйте их под влиянием безбожного отца. Ваше дело должно воспрепятствовать работе отца, который явно пребывает под водительством сатаны 1.( Обратите внимание, Пётр, нет даже намёка, чтобы развестисьи сбежать и забрать детей или что-либо подобное, что практикует ВВЦВСАСДРД)
Подавайте живой пример самообладания. Я знаю, что вы боретесь с испытаниями, но существует такая вещь, как проявление духа инициативы в большей степени, чем безынициативности. Ваш муж должен ежедневно видеть живой пример терпения и самообладания. Делайте все, чтобы угодить ему, но не поступайтесь ни одним принципом истины...
Христос требует, чтобы человек посвятил на Его служение все свое существо сердце, душу, ум и силу. Когда вы отдадите Ему то, что Он просит от вас, то вы будете изображать Его в своем характере. Пусть ваш муж видит, что Святой Дух работает над вами. Будьте внимательны и заботливы, терпеливы и выдержаны. Не навязывайте ему истину. Исполняйте свой долг, как должна его исполнять жена, и затем смотрите, будет ли его сердце тронуто. Не лишайте мужа своей нежной привязанности. Во всем старайтесь сделать ему нечто приятное. Пусть ваша религиозная вера не отлучает вас от него. Добросовестно служите Богу и угождайте своему мужу во всем...
Пусть все видят, что вы любите Иисуса и доверяете Ему. Дайте понять своему мужу и своим верующим и неверующим друзьям, что вы желаете открыть -им красоту истины. Но не проявляйте болезненного, снедающего беспокойства, которое зачастую портит доброе дело...
Никогда не допускайте, чтобы ваши укоризненные или придирчивые слова доносились до слуха вашего мужа. Временами вы оказываетесь в затруднительном положении, но не говорите об этих испытаниях. Молчание лучшее красноречие. Несдержанность в словах только прибавит вам несчастья. Будьте радостны и счастливы. Приносите как можно больше света в свой дом и разгоняйте мрак. Пусть яркие лучи Солнца правды сияют в обителях храма вашей души. И тогда благоухание христианской жизни наполнит вашу семью. Вы уже не будете сосредотачивать свое внимание на неприятностях, в которых нет истины2.
Совет обремененной жене: будь радостна. На тебе лежит теперь двойная ответственность, потому что твой муж отвернулся от Иисуса...
Я понимаю, это будет для тебя большим горем стоять одной, исполняя вверенное тебе дело. Но кто знает, может быть, твоя последовательная жизнь веры и послушания возвратит твоего мужа к истине? Приведи своих дорогих детей к Иисусу. Говори им слова истины на простом языке. Пой им славные, приятные песни, которые открывают любовь Христа. Приведи детей к Иисусу, потому что Он любит маленьких детей.
Будь бодра. Не забывай, что у тебя есть Утешитель, Дух Святой, Которого назначил Христос. Ты совсем не одинока. Если ты услышишь голос, который теперь обращается к тебе, если ты ответишь без промедлений на стук в дверь твоего сердца: «Войди, Господь Иисус, и я буду вечерять с Тобой и Ты со мной», то небесный Гость войдет. Когда эта Божественная сущность наполнит тебя, ты обретешь мир и покой3.
Сохраняйте христианские принципы. Дом, в котором не поклоняются Богу, подобен кораблю в море без лоцмана и руля. Буря бьет и ломает его, и существует опасность, что все на борту могут погибнуть. Верьте, что ваша жизнь и жизнь ваших детей драгоценны для Христа, потому что вы должны встретиться с ними и со своим мужем пред престолом Божьим. Ваши непоколебимые христианские принципы не должны ослабевать, но, напротив, должны становиться крепче и сильнее. Как бы сильно ни досаждал вам муж, как бы решительно он ни противился вам, вы должны проявлять последовательную, верную христианскую твердость. И тогда что бы он ни сказал вам, он будет уважать вас, если у него не каменное сердце4.
Божьи требования должны быть на первом месте. Тогда мне была показана невестка. Она была возлюблена Богом, но пребывала в рабской кабале, в страхе, трепете, унынии, сомнении и нервном напряжении. Этой сестре не следует считать, что она должна подчинять свою волю неверующему молодому человеку, который моложе ее. Ей следует помнить, что брак не лишает ее индивидуальности. Божьи притязания на нее больше всех земных притязаний. Христос купил ее Своей Кровью. Она не принадлежит себе. Она не может всецело довериться Богу и подчиняет свои убеждения, свою совесть властному, деспотичному человеку, воодушевляемому сатаной, как только его сатанинское величество начинает успешно действовать через него, чтобы устрашать эту трепещущую, робкую душу. Она столько раз пребывала в волнении, что ее нервная система расшатана, и сама она просто развалина. Есть ли воля Божья на то, чтобы эта сестра находилась в таком состоянии и Бог был бы лишен ее служения? Нет. Ее брак был дьявольским обманом. И все же теперь она должна делать все лучшее, на что способна, обходиться с мужем ласково и делать его таким счастливым, насколько она это может без насилия над своей совестью, так как, если он будет по-прежнему сохранять свой мятежный дух, то этот мир будет для него тем небом, которое он приобретет. .....

Дорогой брат, Пётр! Обратите внимание, что все неверующие мужья здесь действительно монстры и тем не менее все советы и апостола Павла и Е. Вайт направлены на сохранение семьи! Неверующая сторона - это тяжёлое бремя, но его надо нести. В христианстве по-другому быть не может, а иначе "дети будут нечисты". Вы же практикуете совершенно обратное и добавляете грех ко греху. Сделайте в своей жизни действительно доброе дело, во имя Господа, прочтите всё это жене Константина Оле(многим другим запутавшимся одиноким жёнам), извинитесь перед ними и порадуйтесь за них, что применив Божий принцип Вы сохранили многие семьи и дали счастье их детям. Думаю, у Вас сразу же отберут служебный дом и машину, но зато Вы приобретёте мир с Господом (посоветуйтесь на этот счёт с супругой). Дай Бог Вам мужества! С уважением, Александр Юниченко

[zv47]

О разводе и разделении

Константиин Дата : 10.03.2009 10:04

Название : Олег Цветков

Учение о разводе


Но как же поступать с несогласными родственниками, тем более живущими в одном доме (мужем, женой, детьми, отцом, матерью)? Они отвечают:
«Единственный выход из положения это удаление их из среды семьи, то есть изоляция их от семьи». Проповеди. Вып.5. С.15.

Отсюда значит, что таковых (мужа, жену, детей, отца, мать) нужно выгнать из семьи (удалить)

Далее они заявляют:

«Родственность здесь испаряется, как туман». Там же. С.83
«Они ниже пса, ниже животного». Там же. Вып.6. С.25

Апостол Петр, движимый Духом Божьим, советовал женам, имеющим мужей, которые не покорялись Слову, чтобы они проявляли к ним добрые качества, чистое, богобоязненное житие. 1 Петр.3:1-4. Современные же апостолы ВСАСД, учат совершенно противоположному! Добавляя к своему учению человеконенавистничества, они пишут

«Близкие родные наши теряют право на гуманное общечеловеческое отношение к ним». А отсюда, по их понятию

«Принимать их, посещать их, заботиться о них: питать, кормить, привечать, любить, помогать запрещается». Там же. Вып.5. С.152


В наши дни слышатся возгласы: «Презирай и ненавидь еретика, не подходи к нему и не оказывай ему никакой помощи. Если он тонет пускай тонет; умирает с голоду пускай умирает; замерзает пускай замерзает!»

«Вы должны поступить по Слову, как написано: Прогони кощунника (Прит.22:10) Так поступил Давид, изгнав из дома своего и из города Господня всех нечестивцев и делающих беззаконие. Так поступил в свое время Неемия, выбросив вещи Товии, врага Божьего и прогнав от себя нечестивого человека, зятя Санаваллата Вы должны, и более того, вы обязаны, проявить христианское мужество и характер правосудного Бога». Послание к всесоюзной церкви. С.191-193
Дальше этого идти уже некуда

[zv47]

О разводе и разделении

Александр1517 Дата : 14.03.2009 16:07

Действительно надо стремиться к объективности. Изоляция или ограничение общения является вполне разумным Библейским установлением и возможны только в том случае, если кто-то начинает демонстративно-дерзко нарушать Закон Божий и учить этому. Также если в семье один из супругов начинает вести себя подобным образом, то однозначно, надо что-то делать и случай с магией сюда прямо попадает. Но всё-равно единственной причиной для развода Библия называет буквальное прелюбодеяние. Во всех же остальных случаях апостол Павел уточняет в 1Кор.7,16-17 "Почему ты знаешь, жена, не спасёшь ли мужа? Или ты, муж, почему знаешь, не спасёшь ли жены? Только каждый поступай, как Бог ему определил." Т.е. в любом случае и при любом раскладе надо ясно понимать, что никто не имеет права вмешиваться в семью и тем более заставлять кого-нибудь из супругов развестись, так как это произошло в семье Константина.

[zv47]

О разводе и разделении

Liya09 Дата : 07.05.2009 14:24

Дорогие участники и читающие этот форум! Может кто-то не верит,что в ВВЦ есть недвухсмысленное указание на развод при буквальной и духовной измене.Хочу привести документальное свидетельство этого.
Послание к ВЦ ВСАСД 1994г.
«Бывает и такое, когда тот или иной брат или та или иная сестра в целях спасения себя и своих детей разводятся полным разводом, то есть оставляют другую сторону-жену или мужа, ушедшего в мир, клонившихся в прямое прелюбодеяние, блуд, в бийство, угрозы и т.д. или же в ересь, в лжеучение, в клевету, в злословие на ВСВИ, ВЦ ВСАСД и её СионНу а в данном случае, когда не только произошло отступление от основ ВПС,ВНЗ,ВВЕ,ВСВИ,ВТБ и ВДЦБ, но и наступило полное ожисточение сердца с возможной хулой на Святого Духа, какой смысл и цель в таком вот дальнейшем супружеском сожитии? И если какой-то и есть «смысл», то он продиктован отнюдь не возвышенными, духовными целями и стремлениями, а земной, душевной и бесовской мудростью(Иак.3,15).Или что, может, эта «неверующая» или лжеверующая сторона и дети будут освящаться верующей стороной? Никак нет!..»Еретика после первого и второго вразумления ,отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосуждён»( Тит.3,10-11), одинокий ли он или семейный, не имеет ни какого значения. И церковь, и жена, и дети должны поступить по этому божественному непосредственному правилу и указанию, ЕСЛИ ХОТЯТ ОКАЗАТЬСЯ ВЕРНЫМИ ПРЕД ГОСПОДОМ БОГОМ И СПАСЁННЫМИСпасайте ваши души! И делайте это сознательно и добровольно. Право выбора за вами.» (стр.242-244).
Обратите внимание на последнее предложение. Вроде бы даётся право человеку самому сделать выбор, но читая предыдущее утверждение, вывод остаётся один: если хочешь быть СПАСЁННЫМ по любому разводись! В общем, одним словом : добровольно-принудительно!

[zv47]

О разводе и разделении

Наблюдатель-0 Дата : 20.05.2009 03:15

Я честно говоря тоже не понимаю,почему это вдруг нельзя смотреть телевизор? Почему нельзя общаться с "мирским" отцом? Всё это по-моему не более чем фанатичные выкладки,призванные создать видимость особой важности. Согласитесь,можно не смотреть телевизор и быть морально разложенным человеком. Можно не общаться с "мирскими" и быть хуже них. Не стоит ли лучше прививать детям любовь к порядочности,честности,уважению других,прививать любовь к моральной чистоте. Причём не путём сплошных запретов,а демонстрацией лучших сторон этих качеств,личным примером,мудро примененным в перепитии жизненных событий. Т.е.,чтобы дети сами захотели быть такими,если можно так выразиться "позавидовали" такому состоянию,и только это будет самым "действенным" стимулом духовного совершенствования,подкрепленным личным желанием,личной инициативой. У нас же всё религиозное воспитание сводится к тому,что не сам человек "учится отвергать худое и избирать доброе",а навязываются всяческие "запреты",подчас лишенные всякой здравой логики,отображающие лишь субьективное мировоззрение отдельного человека,и только потому что у него на плечах погоны. А поэтому как он считает - так значит и Бог считает. Создаётся система человеческих правил и уставов,при которой не учитываются индивидуальные потребности и особенности каждой личности,но преследуется единственная цель подчеркнуть разницу между "нами" и "ими",т.е. чтобы чётче был виден образ врага. Таким образом,определив врага,подкрепив этот вывод пристрастными "доводами" Слова Б.,врагу приписывается дальше статус "врага Божьего". Вот тут-то и развязываются руки у фанатиков-экстремистов. С врагом Божьим можно делать всё,что тебе заблагорассудится! Он не имеет никаких прав,он не имеет возможности себя защищать. Более того,даже сама попытка "защиты" рассматривается как преступление! Так что вот такие "разделители" есть сегодня! Вспомните пример католической церкви средневековья! А ведь тоже всё красиво обьяснялось Словом Божьим! И к чему это привело?
Поэтому,рассматривая вопрос разделения,мне кажется надо чётко понимать следующее;
-разделение,это сугубо личное решение.И никакая церковь,какой бы "Божьей" она не была,не имеет права требовать этого или побуждать к этому!
-многие слова Библии о разделении в гармонии понимаются не как абсолютный разрыв отношений с последующей ненавистью друг ко другу,а как оставление взглядов,идей,миропонимания,которое раньше обьединяло родных по плоти.
- Тоже касается и "ненависти". Там дальше говорится:"...и не возненавидит души своей". Так что теперь,по такому учению надо покончить жизнь самоубийством?

[zv47]

О разводе и разделении

Author : Liya09 Дата : 20.05.2009 04:28

Название : по поводу развода и разделения

Дорогие участники,хочу и я высказать своё мнение по этому вопросу.На мой взгляд, Библия даёт право (т.е. разрешает,есть возможность, не будет грехом и т.д.) на развод только по вине прелюбодеяния.Но это не значит, что обязательно это делать, не правда ли? Далее, если один из супругов был верующим ,но поменял свои взгляды, и притом не заставляет менять взглядов других членов семьи, то почему бы им не жить вместе, если они друг-друга устраивают.Это ни как не является грехом(как бы не силилась доказать обратное ВВЦ).Но и не будет грехом, если одна из сторон не захотят жить вместе по этой причине, т.к. я понимаю, что семья-это союз двух сердец,взаимопонимание и любовь.Они так же имеют право развестись, и не будет грехом.Но самое главное, что ни кто не вправе за них решать, что им предпринять.Ни церковь, ни родственники не должны вмешиваться.В случае с Костей нужно было Оле дождаться его и решить вместе эту проблему.А самое главное, это не заставлять ни кого менять своих взглядов.Можете жить вместе-живите.
Костя,если бы Оля осталась с тобой, и не захотела уйти из ВВЦ, не напрягал ба ты её это сделать?

[zv47]

О разводе и разделении

Post Дата : 20.05.2009 06:09

Вообще вопрос разделения не такой простой как кажется.

всё очень просто:

- разводиться или не разводиться - это право, а не обязанность ( это в случае измены)

- никто не имеет право создавать "учения о разводах", т.к. любое трактование такого учения остаётся в конечном итоге за руководством. а уже они используют его в выгодном для себя варианте.

- разводит истина, а не организация. В шёлковстве разводят служители.. это сопровождают слоганом "церковь не разводит"... и тут же позорно прячутся за спины и без того пострадавших членов, мол не предайте. В итоге мучаются все: муж, жена, дети... страдают все кроме разводящих служителей...

Позор ввцвсасдрд! позор служителям ввцвсасдрд!