Уважаемые руководители ВВЦВСАСДРД!

[zv47]

О первосвященнике и посредниках между человеком и Богом

zv47 Дата : 04.07.2009 03:46

Цитата участника Liya09:

Всем добрый субботний вечер!

Если мы уже коснулись праведности по вере,то эта весть,которую Господь послал Свему народу через братьев Ваггонера и Джоунса.И в 1888 году ГК не приняла эту весть.Почему?Потому что стала вкрадываться тьма праведность от дел.Но Господь нам дарует самый драгоценный дар-Собственную праведность.На сегодня в любой организации есть опастность оправдаться делами.В ВВЦ это очень явно видно и ощущается.И прав Наблюдатель в своём сообщении.Все ли мы правильно понимаем эту весть?А ведь по словам Вайт именно эту весть народ Божий должен нести миру.ВВЦ на словах признаёт весть об оправдании по вере,но на практике совершенно другое.Кто там был-поймёт.
Иер.23:6 Во дни Его Иуда спасется и Израиль будет жить безопасно; и вот имя Его, которым будут называть Его: "Господь оправдание наше!"

Весть оправдания по вере ( весть 1888 г ) это и есть именно адвентистская весть, весть трех ангелов, то ради чего Господь вызвал к существованию адвентистов.

Но шелковцы очень ее не любят. Почему же это происходит? Потому-что:
1) В этой вести не нужен первосвященник земной-(человек).
У нас один первосвященник Иисус Христос!

2) В этой вести нет «благоговения» перед людьми-служителями.
Благоговеть нужно только перед Богом!

3) В этой вести нет принудительного антибиблейского исповедания перед служителем таким же грешным человеком.
У нас есть один исповедник, защитник и хадатай перед Богом Отцом это Иисус Христос!

4) В этой вести нет самомнения и самоисключительности, такой как: «Спасение только у нас».
Христос умер за всех нас, за весь мир, и при том еще когда мы были еще грешниками.

В этой вести есть Евангелие, то есть добрая весть (благая весть) которую должен нести до людей каждый христианин.
Это то, что НЕ ВЫПОЛНЯЮТ шелковцы.

[zv47]

О первосвященнике и посредниках между человеком и Богом

Свидок Дата : 12.07.2009 06:18

Цитата участника mizpa:

так почему бы и самому не принести и не обращаться к священнику? зачем он тогда был назначен Господом если достаточно "Я и Бог " как и пытался доказать Корей, но у него не получилось...

Никто здесь не говорит о том, чтобы иметь отношения с Богом Отцом без посредника. Только вот кто этот посредник? У нас только Иисус Христос лично! А у вас их не то два, не то два в одном, не то один в двух Может вы уже определитесь и скажете четко, сколько их у вас там? Духовный или буквальный, символически-аллегорический или Невидимый, на Небе , прообразный, ветхозаветный в земном святилище или истинный, в истинном Святилище, кто? Может попытаетесь доказать существование их двоих одновременно? Тогда потрудитесь объяснить, кто какую функцию выполняет, у кого какие задачи, только по Писанию, «доверие» - не пройдет! Где в прообразе человек-первосвященник передавал грехи Первосвященнику Христу? Почему сейчас работает такая схема, такой ВПС по ВВЦ?
ЕГВ пишет: «Моисей был прообразом Христа. Он сам сказал Израилю: "Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь, Бог твой, - Его слушайте" (Втор. 18.15) П.П.43гл. «Посредничество Моисея за Израиля сродни ходатайству Христа за грешников. Но Господь не допустил, чтобы Моисей, подобно Христу, понес на себе вину грешников. "Кто согрешил предо Мною, - сказал Он, - изглажу из книги Моей".» (П.П.28гл.,326-327с.)
Корей, дорогая защитница ветхозаветнего священства ВВЦ, посягнул на Божье право быть вождем народа, быть лидером, вопреки избранному и поставленному Богом руководству, что как раз и сделали ваши горе служители, стали на место Христа, поставленного Богом Первосвященника, отняли у Него Его функции. Вместо того чтоб дать Христу «съесть» жертву за грех, они съедают её сами и вынуждают народ: «дай мяса священнику на жаркое, а не то силою заберу», прочти 1Цар.2:15-16, эта тьма не нова.
«Я и Бог» возможно только тогда, когда человек знаком со Христом, как Единственной Жертвой, Единственным Посредником, Первосвященником и Ходатаем, чего ваши «посредники» не делают, не знакомят с Ним, как с Единственным, но всегда спешат познакомить с собой, как единственным путем на небо, как с посредниками, без которых не прощается грех, вы на этом построили себе бизнес. Горе вам!
Между прочим тьмой «я и бог» занимается ваш «помазанник» Фляум, у которого нет посредника на земле, он, в силу своего незаконного статуса - первосвященник, приносит покаяние непосредственно Богу, а раз вы верите, что это тьма «я и Бог» все вы во тьме. Ваша религия - это вождение слепого слепым.
.
Оправдываясь, посредники ВВЦ приводят следующие ссылки Писания, об исповедании, рассчитывая, что человек духовно ленивый, не изучающий самостоятельно Библию, (кстати, идеальный член ВВЦ) не заметит явного извращения: Матф.3:6, Деян.19:18. Читаем:
Тогда Иерусалим и вся Иудея и вся окрестность Иорданская выходили к нему и крестились от него в Иордане, исповедуя грехи свои. Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева? сотворите же достойный плод покаяния и не думайте говорить в себе: "отец у нас Авраам", ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.
Сразу возникает вопрос: а что, Иоанн Креститель был священником или первосвященником, что только через его ходатайство прощались грехи? Кто его поставил на это? Где его родословная первосвященства? В каких словах он им это открыл? Исповедания были личного характера или вестевого, грехи неверия? Если бы личного, как это происходит в ВВЦ, бедному Иоанну, пришлось бы выслушивать целые эпопеи, перечни грехов от самого рождения, да ещё и с записыванием, смог бы тогда он крестить «всю окрестность Иорданскую»? Если бы они исповедовали свои личные грехи, грехи о которых никто не знал, то по закону, который ещё никто не отменял, они должны были принести жертву в земной храм, чего мы не видим из повествования. Завеса разорвалась только после смерти Сына Божьего, чем было перечеркнуто ветхозаветнее священство и святилище. Разве Израильтян, приученные приносить жертву за грех в земной храм, так легко отказались от этого после слов Иоанна: «я глас вопиющего в пустыне: исправьте путь Господу, как сказал пророк Исаия», вот в разрезе этой вести люди и видели себя грешниками и исповедовали этот грех (Деян.19:4), ибо не веровали в Грядущего, а это есть грех (Иоан.16:9). Вот почему Иоанн, с полной уверенностью говорил: «порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?». Потому, чтоверовать во Христа, значит перестать быть фарисеем (и по форме и по существу), лицемером, для этого нужны были явные перемены в жизни: «сотворите же достойный плод покаяния». Истинное покаяние действительно только пред лицом вести своего времени, вести о Христе, как Единственном Первосвященнике, а «всв ВВЦ» - это сплошное извращение в сторону человеческой непогрешимости и человеческого посредничества, что есть «прежняя скиния», с «Моисеевым покрывалом» Евр.9:8, 2Кор.3:15-16 .
Но как же хочется посредникам ВВЦ, впихнуть туда исповедания личные, да в полной подробности, да с записью на магнитофон. Зачем? Затем, чтобы потом этого человека держать в страхе перед тем, чтоб не открылись его грехи перед народом, а то и в «молитвенном чтении», (вопреки учению Библии Иез. 33:14-16, 13), уж это практикует ВВЦ 100%, такой человек становиться легкой марионеткой, а по сути: «рабом с проколотым ухом», не могущий уже перечить и понимать как то иначе, кроме того, как толкуют господа-служители, а особенно помазанник (Фляум), о котором говорят: «это наивысшая инстанция на земле». СТЫД И ПОЗОР!!! Господь да взыщет!
«Отец у нас Авраам» - как это созвучно с «родословной нитью» непогрешимых первосвященников ВВЦ, на которую уповают все приверженцы этого общества, что является «самым веским» аргументом в пользу своих претензий на первенство, лидерство и своё исключительное право быть «во главе» церкви.
В Деян.19:18 говорится о тех же грехах неверия и соответственно греховной жизни, видимым проявлением которой было занятие чародейством, что обязательно нуждалось в исповедании пред народом и в делах покаяния уничтожение книг, ибо это грехи ведения, грехи о которых было известно другим людям.
Кстати в Деян.19:13-16 описывается вторая стадия для ВВЦ, почитайте, ибо и они, как фарисеи, не принявшие весть о Христе, едином Первосвященнике, выдающие себя за «сынов Иудейского первосвященника Скевы», пытаются говорить от имени Бога (Исх.20:7). Праведен суд на таковых.

Посредники ВВЦ! Сколько же позора вы навлекаете на себя своими толкованиями. Неужели вы думаете, что Господь будет защищать ваши извращения и ваше лже-посредническое «священство», живущее за счет немощной веры порабощенных вами овец? Ваш бизнес на благодати Христовой скоро закончится! Ваша гордыня и самоуверенность приведет вас к такому позору, какого вы себе не представляете! Вы, как те фарисеи, пытаетесь изобразить «правильное исповедание» и этим набить себе цену. Не получится! Помимо ваших очень комбинированных толкований Писания и услуг «непрерывной родословной нити первосвященства», есть истинное, гармоничное объяснение Духа Святого, действующего в любом искреннем человеке, поклоняющемся « и не в Иерусалиме и не на горе сей» но в Духе и истине, на всяком месте. Такие поклонники никогда не поведутся на ваши первосвященнические, посреднические услуги! Когда человек не привязан к земной организации с его догматизмом, ищет Бога не в структуре авторитарного лидерства, желая сам этого лидерства вот это кандидат в небо, такого человека видит и ведет Сам Господь, проверено. Если вы будете вводить в заблуждение искренних, но не опытных душ новичков, в свои сети, то мы сделаем все от себя зависящее, чтобы предостеречь и открыть глаза таковым. Будьте уверенными в этом вам придется вывернуть все Писание и все свои мозги, чтобы доказать свою «необходимость» и свою посредническую миссию между Богом и человеком. Но имеющий уши услышит, имеющий глаза - увидит! Всех лицемеров, подхалимов, надеющихся на посредничество грешных людей, отвергающих Единую Кровь и заслуги Христа, Единственного Первосвященника участь в ВВЦ, в этом Вавилонском обществе пирамидального типа, которое заслужило себе язвы от Господа, только за извращения Писаний (Откр. 22:18-19). Аминь.

А Лия написала все очень верно, в точку! Молодец!

[zv47]

О первосвященнике и посредниках между человеком и Богом

Свидок Дата : 27.07.2009 11:47

Цитата участника isaw:

Исх.23:22 Если ты будешь слушать гласа Его и исполнять все, что скажу,
то врагом буду врагов твоих и противником противников твоих.

Слушать гласа ВВЦ-шного бога - это:
Жить в постоянном страхе перед людьми.
Зависеть от настроения их сионского величества.
Постоянно думать, как угодить воплощенным Христам ВВЦ.
Не исследовать Библию самостоятельно, но в разрезе нужд Сиона.
Отказаться от здравого рассудка и элементарной логики, уметь подстраиваться под мнение служителя.
Раболепствовать и трепетать перед магическим и всемогущим словом - первосвященник.
И т.д. и т.п. Извиняюсь, что не в стихах.
Вся эта «скромность», выдается ими за «весть своего времени» и подкрепляется Ветхозаветними прообразами, в частности, что священник по Лев.5:15-19, принимает исповедание по оценке своей, очищает, определяет по сиклю священному, прощает. По мнению «великого седьмого света» ВВЦ, священник Ветхого Завета = священнику Нового. Когда говоришь им, что все функции священников ВЗ взял на Себя Христос, что это есть «тень будущего, а тело - во Христе»
(Кол.2:17), "великим мужам" ВВЦ ничего не приходит на ум, как сказать: « не во Христе лично, а в теле Христа, в церкви ВВЦ», т.е. Христа, как личного Спасителя, который берет лично мой грех на Себя в ВВЦ НЕТ! Есть только тело ввц, церковь, служители, полностью заменяющие Христа, они по сути - отбирают функции у Него.
Ответьте вы, жалкие защитники культа человеко христов, как вы надеетесь, что ваши грехи берет на Себя Христос, тогда как вы приносите жертву за грех (исповедание) служителю ВВЦ, который берет их на себя? Передачи от земного первосвященника к Небесному никогда не было, нет прообраза на это. ВВЦ нарушает Писание!
Если грешник берет чужой грех на себя, то определение: «возмездие за грех смерть» убьет ваших лже-посредников. Христос берет на Себя грех, только для того, чтобы возложить его на сатану. Могут ли лже-помазанники возложить грех на сатану? Могут ли они изгладить грех из небесных книг? На сегодняшний день известна практика складирования грехов ваших в виде записанных на магнитофон и бумагу исповеданий. А судебное следствие на небе изглаживает грехи. Если Господь поразит необычным образом ваших ходатаев, или заключит в тюрьмы, о чем это вам скажет? Через кого вы тогда будете исповедоваться Богу? Или будете заниматься тьмой «Я- бог»?
Ваша вера предполагает смерть тому, на ком грехи. В свое время Господь исполнит по вере вашей Ваши искренние ответы могут дать вам возможность переосмыслить систему ВВЦ, порожденную желанием властвовать. Господь поругаем не бывает, убойтесь Бога, воздайте Ему славу! Признайте Христа Единственной жертвой за грех, Единственным Первосвященником изглаживающем грех, Он простит. Отвергающим Христа, как единственный путь на небо погибель. Гарантированно!
P.S. В субботу встречались с людьми, начинаешь говорить о вестевых именах Христа, почему с одним именем открылся тогда, а потом с другим; у людей это сразу ассоциируется с ВВЦ и их превозношением человека, «воплотителя Христа». Понимаю, почему Господь первых поразит ВВЦ. 100% - ЗАСЛУЖЕННО!!! Ждите! Аминь! Аминь!

[zv47]

О первосвященнике и посредниках между человеком и Богом

Post Дата : 12.08.2009 06:21

Название : ...Осение Листья, ВВЦВСАСД не стать чёрной гвардией Ватикана

Информация к рассуждению:

Католический катехизис. 9-й член символа веры.
Кто является главой церкви?
Ответ: Главой церкви является Сам Иисус Христос. Богочеловек.
Пояснение: Невидимым главой Вселенской церкви есть Сам Иисус. Видимым Его наместником на земле, есть одновременный заместитель Апостола Петра, Римский Епископ. Его называют: Святейший отец или Папа Римский.


Доброе исповедание ВЦВСАСДРД

П. 15 "Кто управляет церковью, являясь видимой её главой?
Ответ: Христос в лице вести и служителей Своих. Ефес.4/11-16


ВВЦВСАСД не стать чёрной гвардией Ватикана (ВВЦВСАСД не стать чёрной гвардией Ватикана)

[zv47]

О первосвященнике и посредниках между человеком и Богом

Свидок Дата : 02.09.2009 17:14

Господь дал возможность рассказать одной искренней душе о мерзостях ВВЦ. Человеку, пребывающему в статусе приближенного уже 2,5 года даже не говорили о таких изобретениях ВВЦ как изоляция, исповедания и голова церкви служители, с Первосвященником человеком. Когда же изумленная женщина спросила их самих об этом, ей ответили, что у нас нет такого учения, как первосвященник человек.
Как же нет, спрашивает она, я сама читала в молитвенных, что и сейчас существует земное святилище (ВВЦ) с земным первосвященником, что он и ходатай и посредник и кровь вносит во святилище? Ответ «апостола» Гены шедевральный: ну, это только один раз так написали Вот и все, дорогие ВВЦ-шники, вы уже поняли, что вы натворили мудрствуя лукаво, оправдывая человеческую значимость ваших лжепосредников. После такого разговора ВВЦ-шники включили программу «ЗИК» - «запугивание, изоляция, клевета», как бессилие пред истиной. И хотя в её душе еще идет борьба и мы молимся за нее, хочу откровенно вам заявить, от имени Свидетеля Верного и Истинного, у которого очи, как пламень огненный: горе вам, лицемеры, горе вам, искажающим истину о Христе в угоду вашему человеческому авторитету, время суда над вами быстро приближается к концу. Отвергнувшие милость Агнца, испытают на себе Его гнев! Одумайтесь!
Посредники ВВЦ! Как оправдаетесь вы перед Всевидящим Богом, за свою ложь, как вы объясните Ему что Христос должен быть в ВЗ священнодействователем в НС , иначе рушится ваша догма о первосвященнике-человеке-грешнике? Если вы уперлись в выражение «закланный от создания мира», то и Первосвященником он тоже должен стать от создания мира, по вашей логике. Неужели вам не понять, что в ВЗ вера во Христа, как Агнца и Первосвященника была облечена в образы, что люди видели Его как Агнца и Первосвященника Нового Завета, после пролития крови, а не Ветхого (Евр.9:15). Христос в ВЗ был в Божественной природе, поэтому Первосвященником перед Богом Он быть не мог. Первосвященником Он поставлен, только после облечения в земную плоть и вознесение на небо (Евр.7:28, 5:7-10, 8:6, 9:11-12, 15-17, 23, 10:12). Вношение и очищение святилища осуществлялось посредством крови (Евр.9:23). В ВЗ Его вестевая работа собирала грехи на будущего Агнца и будущего Первосвященника (Евр.9:11, 8:6, 9:15).
Первосвященническая работа Его представляет суть очищения, а затем уничтожения греха в человеческой плоти, когда со Христа грех возлагается на козла отпущения, может скажете, что Он был в человеческой плоти в ВЗ??? . Когда вы говорите о Первосвященнической работе Христа в ВЗ, в НС, цель в этом только одна - подтвердить существования двух первосвященников одновременно, прочитайте ж вы наконец Евр. 5:7-10, 7:28 и узнаете когда Он был поставлен Священником, начиная с какого времени и «вовек» Он стал священнодействовать в НС.
Кто дал вам право толковать 6 главу Исаии, не как видение, символически изображающее суть очищения, а как действительную картину небесного святилища с процессом очищения углями с жертвенника (почему то)? Может, скажете, что там изображен процесс ходатайства Христа перед Богом Отцем? Но там только один Господь на престоле, Кто же Он? Вы променяли правду на царство земных авторитетов (Иоан.5:44) и человеческого порядка, отныне закрыта от вас Его милость, возмездие не за горами Судить вас будут люди, которых вы обманом держите во тьме вашего земного посредничества и первосвященства, прообразного, уничтоженного (Евр.7:18) , как и вся «прежняя скиния», за то, что вы установивши ВЗ скинию, взявши на себя функции Христа, Посредника и Ходатая, этим закрыли доступ к небесному святилищу, где они могли бы получить прощение и изглаживание грехов. ГОРЕ ВАМ! ГОРЕ!
Что скажете вы, вся ВВЦ, на это, что скажешь ты, «первосвященник» Фляум, взявший на себя грехи народа, думаешь ли ты оправдаться заслугами отцов, родословной нитью Аароновского священства, титулом, который ты украл у Христа? Что скажешь ты, Григорий Линецкий, исподтишка читающий этот форум, в кого ты превратился, в раба с проколотым ухом, оставшимся во тьме продвижения по служебной лестнице? Что скажешь ты, Евгения Линецкая (Платонова), которой Бог в свое время открыл эту истину, в кого ты превратилась, в рабыню земного благополучия. Молчите? Так молчите же, ибо вам нечего сказать! Стыд и позор вам, продажные шкуры! Покайтесь, чтобы изгладились грехи ваши (Деян.3:19-20), иначе возлюбленное вами проклятие придет на вас и очень скоро (Пс.108:17)!

[zv47]

О первосвященнике и посредниках между человеком и Богом

Свидок Дата : 04.09.2009 09:26

В том то и дело, дорогие поклонники Ваала (тельца) первосвященника посредника, что вы в исповедании перед человеком, который берет на себя ваш грех, признаете его таким себе «христом», а по сути святым грешником. Да, для плотского сердца, не возрожденного , страх перед исповеданием, стыд перед человеком и обществом это очень действенный метод «не грешить», но задумайтесь идолопоклонники: не закон ли который должен быть у вас в сердце должен вас устрашать, не чувство ли Его присутствия должно вас ограждать от греха, не личная ли вера и личный страх Божий должен быть руководством в вашей жизни??? Посмотрите, на что вы променяли страх Божий (начало мудрости), на страх перед божеством посредником человеком, поэтому , у вас ничего не получается без этого человеческого страха, для вас даже очень логичным кажется выражение «большое преимущество в письменном исповедании... Однажды стоя у пропасти перед искушением, вспомнил что придется каяться и писать все подробно.. я сказал дьяволу отойди от меня! это удержало от согрешения..» - это все результат отсутствия личной веры, что в ВВЦ как раз и уничтожается, называется тьма «я и Бог». Вся система ВВЦ настроена так, чтобы человек не имея силы сопротивляться - грешил, а потом бежал к ним, как к единственным посредникам, за обличениями и наказаниями, получив которые человек тешит себя ложной мыслью, что он прощен Прочтите Евр.9:8, где сказано, что пока совершается прообразное посредничество (прежняя скиния), то путь в небесное святилище ЗАКРЫТО. Вот что сделали ВВЦ-шники, своим посредничеством закрыли непосредственное общение с небом. Вы думаете это шутки, думаете, что это средство «удержания то греха»??? Нет, уважаемые, это полное и определенное ОТСТУПЛЕНИЕ, которое обличает сегодня Свидетель Верный и Истинный с именем: «очи к Него, как пламень огненный» - это огонь для ВВЦ-шного посредничества.
То, что это нравится многим в ВВЦ и вам в частности, Рефидим, говорит только о том, что многим не нужен живой Христос, живое общение с Ним, им нужен более легкий способ спасения: на бумажичку все записал, Ваалу покадил, членством церкви себя утешил и долой тоску-печаль о соделанном грехе. Но грех то живет и дальше и порочный круг продолжается. Вот тут то нужен следующий маневр: стать пресмыкателем и льстителем Сиону, чтобы удовлетворить это божество, задобрить его, или самому стать Сионистом, тогда на фоне других грешников будешь таким святым аж жуть
Посмотрите на реакцию ВВЦ , когда народ стал выходит из нее по причине человеческого посредничества: они просто осатанели, льют грязь, клевещут, используют все сатанинские методы и оправдываю это тем, что мол «отступники» хотят разрушить церковь и ее порядок, поэтому нам позволительно все методы применять для дискридитации «отступников». Кем позволительно? Сатаной, в лице вашего посредника-первосвященника-грешника-Ваала-человека греха, сына погибели. Не то же ли говорили вам же в 1922-28 годах, когда вы выводили людей из тьмы отступления? В кого вы превратились? Горе вам! Итак: если Господь есть Бог, последуйте Ему, ищите у Него прощение. А если Ваал есть бог ему последуйте, только знайте, что за это вы будете судимы. Аминь!

[zv47]

О первосвященнике и посредниках между человеком и Богом

Александр1517 Дата : 28.11.2009 16:07

Название : Приложение к молитвенным чтениям №1 2005 г.

стр.36
"....уму непостижимо! Люди десятками лет находились в Церкви Божьей, и казалось, уже являются истинными, твёрдыми, глубокоубеждёнными....преисполнены солью ВСВИ... а что же оказалось на самом деле?!
Для них нет ничего святого... Для них перестала иметь значение истина о работе первосвященника в земном святилище! Они говорят: исповедания грехов[перед человеком] уже не надо... у них так помутнело в голове..."

Так у кого помутнело в голове, брат "реальный"? Сожалею, весьма сожалею.

[zv47]

О первосвященнике и посредниках между человеком и Богом

Свидок Дата : 29.11.2009 03:57

=refidim;1860009

Я в шоке от откровений "Свидока", ибо открылся он во всей красе... как-будто голос дракона говорит из него.

Представляете, в каком шоке был я, когда наконец то увидел "красу супер-вести ввц" о том, что без священника не можно обратится ко Христу и иметь прощение, это сказал А.Кар., есть аудиозапись, а тут нам Реально-виртуальный пытается втереть, что система ввц не посредническая, что "первосвященство" в ввц - это просто такая шуточная фраза, ничего не подразумевающая, а если и есть какой либо в ней смысл, то они сами его будем толковать, то он у них духовно-символический, то образно-прообразный, то первый из священников, и т.д. Все это "вестевые извороты ввц" придуманные находу, чтобы не пасть в грязь лицом и чтобы люди не задумывались над этой темой.
Посмотрите вы наконец в о.и. ч.2 стр.28 п.3 и стр.29 п.7,1) - там четко написано, что управление в церкви осуществляется по подобию ветхозаветнего уклада церкви, подобно Левитскому священству , они не познали, что это священство воплощено Христом, потому отменено ,как закон установленный до времени Евр.7:11-12, 18-19, 26-28. Скажите вы, шокированный Рефидим, о чем говорится в Евр.7:28, какое "слово клятвенное" и после какого "закона" поставило Сына на веки совершенного??? А ввц учит, что слово клятвенное, что Христос будет Первосвященником по чину Мелхиседека, поставило Сына толи от сотворения мира, то ли от грехопадения, вы в это верите??? Только давай без картинок и страшилок.
Второй пункт тьмы ввц, заложенный в т.н. основах истины в том, что они служителей объявили "головой" и "мужем" и привели ссылочки относящиеся ко Христу (Кол.1:18, Еф.5:23, 2Кор.11:2) уже тогда была заложена эта тьма идолопоклонства человеку, в древности она имела название Ваал - господин, хозяин, земное подобие Бога. Так же это есть тьма "скинии молоховой" и поклонение звезде ремфана, надеюсь вы сможете найти это в Библии и сравнить с духом ввц.
ВВц воплотила в себе ту самую тьму, которая была проявлена в Фиатирском периоде, когда сформировалась система папства, посредничества, запрещено самостоятельное исследование Библии, попрана свобода совести, убеждения и вероисповедания. Христос повторяет Свое имя именно по причине повторности тьмы, которую проявила ввц и все Лаодикийские отступники. Откр.2:18 и 19:12.
Исследуйте Евр.9:8 и скажите: что делают все те, кто пытается сохранить ветхозаветнюю систему прообразного священства ,прежнюю скинию, пусть даже без ВЗ формы, "по существу" но с посредническим и царским смыслом?
ввц - это тьма Ефрема, старшинство по форме, по родословию, это тьма Корея, восставшие против избранного Богом руководства - Моисея, а в НЗ - Христа, это тьма Валаама, пытающегося за земные подарки уничтожить понятие об истинном народе Божьем, рассеяном стаде, нигде не числившееся среди народов, построенных на вавилонских принципах, что явно имеет сегодня ввц. Список можно продолжить, но есть ли смысл?
Если хватит духу ответить на эти вопросы, есть еще очень много других, которые показывают внутреннее содержимое этой секты, ее цели и дух. У Реально-банального как видно духу не хватило.

[zv47]

О первосвященнике и посредниках между человеком и Богом

Liya09 Дата : 29.11.2009 06:13

Далее, в Мол.чт.№8 (2005г.) написано:
" Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым, который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою, и [имея] великого Священника над домом Божиим( что есть Церковь Божья здесь на земле Царства благодати,имеющая так же предстоятеля за неё,то есть земного первосвященника), да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою, будем держаться исповедания упования неуклонно, ибо верен Обещавший." (Евр.10:19-23)

Вот вам и пожалуйста, земная скиния с земным перевосвященником, не обязательно, чтобы это было здание, где натуральные жертвоприношения совершаются. Главное, что суть осталась та же, но в Евреям чётко сказано, что "[Сим] Дух Святый показывает, что еще
не открыт путь во святилище, доколе стоит
прежняя скиния."(Евр.9:8)

[zv47]

О первосвященнике и посредниках между человеком и Богом

Liya09 Дата : 29.11.2009 07:06

"Уместен вопрос: а мы сами, каждый из нас разве не причиняли скорби и переживания, боли и страдания, не наносили удары этому большому сердцу, страдающему за нас же. Дорогие братья и сестры, когда бр. Илья ХОДАТАЙСТВОВАЛ пред Господом как Первосвященник, посредник между Богом и человеком, умоляя Бога о прощении и милости к нам?" (2004г. 8-е мол.чт.стр.59).
" С тех пор прошел вот уже почти год, т. к. внезапная болезнь и безвременная смерть бр. Ильи случилась сразу же после Молитвенной недели, после того как он, будучи Первосвященником, образно вошел во Святое-святых, не без крови, которую принес за грехи народа (Евр.9,7)." (мол. чт. 2004г. 10-е, 91 стр.).

Прокомментировать это кто решится, ссылаясь на Библию и Уайт?

Какие истины открыл Господь через реформаторов?Во-первых,что папа римский не наместник Бога на земле,но Христос единственный посредник.Это новая истина,или давно забытая и попранная католиками?Не то же самое я пытаюсь донести на этом форуме,но вы похоже не хотите слышать.Ведь ВВЦ тоже поставила своего посредника,земного первосвященника.Второе,реформаторы поднимали авторитет Библии,а не доктрины священников.В ввц же нельзя читать Библию и понимать её не в разрезе вести.Я много приводила высказывания с.Вайт о том,что нужно самим изучать и сравнивать учение служителей с Писанием.Разве это новая весть?Нет,но служители её извратили.Далее,Христос - единственная жертва.(В ВВЦ было сказано и написано,что "Помазанник,Первосвященник бр.Илья Лепшин умер за грехи народа".)Это тоже не ново,т.к. все Апостолы Н.З. понимали ,что Единственный Первосвященник и единственная жертва-Христос!!!

[zv47]

О первосвященнике и посредниках между человеком и Богом

Liya09 Дата : 01.12.2009 08:04

Цитата участника Реальный:

Не то чтобы я наставиваю, но так мы все были научены. как бы вы не пытались натянуть и буквализировать это понятие всё истина на стороне символичности и даже некоторой аллегории. Читайте Основы , там чётко прописано во что верят ВВЦВСАСДРД. Не нравится вам учение избирайте себе то что вам нравится, но не унижайтесь до откровенной клеветы на форуме. Никто на Сионе не лишён возможности ошибиться или сделать неверный шаг. на то и существует понятие совета, так как при большем совете дело состоится. Многое же из того что вас смутило откроется может завтра, а может ещё позже. Но вы поспешили выйти. Сделали свой выбор, никто не виновен в вашем выборе. Вот Влад не шёлков выбрал едом и вполне счастлив , что теперь никто не переживает и не заботится ни о нём ни о его большой семье, делай что хочешь и как хочешь, правда Влад?

Уважаемый брат Реальный, действительно, мы все так БЫЛИ научены о паралельном служении, и служители этого не отрицают. Напротив доказывают, что Христос как Первосвященник был от грехопадения и совершал работу Первосвященника в Небесном Святилище. Если Вы внимательно прочитаете книгу к Евреям, то поймёте что это заблуждение. Все протистанты, и Адвентисты в том числе понимают, что Христос стал Первосвященником после Своей смерти, когда вошёл во Святилище. Е.Г.Уайт много писала об этом в "Великой борьбе" и "Христос-надежда мира". Но всё дело в том, что сиону ВВЦ нужно найти оправдание якобы прообразному служению как в ВЗ так и в НЗ. Но давайте просто с Вами порассуждаем, зачем это нужно? Если мы имеем свободный вход посредством крови Христа во Святилище Небесное, зачем это делать через посредника - человека? Что на сегодня мешает нам иметь прощение грехов непосредственно от Бога через Христа? И это в ВВЦ, к сожалению не аллегория и символика, а реальность.
Вы пишите, что на Сионе никто не лишён возможности ошибаться, и я с Вами согласна. Однако сам сион, к сожалению, говорит обратное, а именно, что отступления в идее на Сионе в работе Иного Ангела не предусмотренно пророчеством. Отсюда следует, что чтобы не говорил или писал Сион ВВЦ, является истиной последней инстанции. Это правильно?
Выходить я не спешила, меня исключили и поставили на изоляцию, процедура Вам известная, выбора никто не даёт.
А в ОИ многое не написано,т.к. добавлено учение позже, за что и исключают, впрочем хороший ход ВВЦ.

Цитата:

Как бы то ни было служение совершается пусть не буквальное но проводятся священнодействия крещение, благовествования,бракосочетания,рукоположения и так далее. Раз введено в церкви такое понятие и оно живо и оно действенно, как бы вы не пытались принизить их роль и значение, служение продолжается при посредничестве Иисуса Христа посредством Духа Святого.

Вы или меня не правильно поняли, или не хотите этого сделать. Разве я писала о служении священнодействий? Насколько я помню, служение земного образно-буквального первосвященника в земной скинии не входит в семь священнодействий. Я говорю о посредничестве человека в деле спасения. Разве Лепшин И.С. умер как жертва за грехи народа? Сколько умирало председателей ГК во времена Уайт, нигде так не пишется. Зачем ставить себя на место Христа, пусть даже образно-символически?

Цитата:

Церковь считает и убеждена в том , что на сегодняшний день Господь послал немалый дополнительный свет, который не вполне, а может быть и вовсе не был открыт Е.Вайт в её труде и служении. Хотя церковь верит в то что пророчества Вайт имеют ценность и надвременной характер.

К сожалению, тот свет, который, как считает церковь открыт ей, противоречит не только первому адвентизму но и самой Библии и Апостолам. Свет ли это?

Всё-таки давайте порассуждаем на основании Библии об этой теме, или Вы не хотите? Если не хотите, то напрашивается вывод, что Вы не можете подтвердить Ваши убеждения Писанием. А Христос всегда говорил:"Так написано!" Вы везде упоминаете выражение "церковь считает, церковь учит, церковь верит", а во что верите ВЫ лично? С ув. Лия.

[zv47]

О первосвященнике и посредниках между человеком и Богом

Свидок Дата : 13.12.2009 03:54

Цитата участника Реальный:

Да ответ не плохой дали . Но скажите как понимать что в Писании описан Небесный город, в нём храм, а в другом месте пророк пишет что храма он не видел. К чему я это привёл, к тому что понятие храма и служения в нём весьма глубинны и имеют значение на своё время. Относительно того что сейчас происходит в Церкви процесс пересмотра и измерения, то это уже никак вас не касается, ибо вы не там где проходит измерительный отвес, трость и жезл, посему и отчёт о проделанной работе пророчеством предопределённого Иного Ангела в лице реформации проводимой ныне в Церкви никак не касается ни вас, ни ваших союзников по этому форуму. Даже прокажённые и высланные за стан. также не под жезлом во все дни своего очищения и болезни. Вы не смогли этого понять, это оказалась для вас не преодолимой стеной, проверочной истиной. Что ещё можно сказать. Что можно было сказать сатане, тому кто ходил среди огнистых камней, и знал всю истину Божью, делайте выводы, как далеко вы зашли в своём противлении.

А от вас, я так понял, ответов не дождаться... ? Ну да, вы же Реально-прообразное привидение, ни лица, ни статуса, ни ответов, дополняете меру своих беззаконий...
О том, что Небесного Храма Иоанн не видел, написано в 21 главе 11 стих, там, где речь идет уже за новую землю и новое небо, потому что предназначение Небесного Храма в том, чтобы быть местом Ходатайственного служения Христа, для представления нас пред Богом, при личном общении с Богом, Храм не нужен, " ибо Господь Бог Вседержитель - храм его, и Агнец (Откр.21:22). Вы явно что то опять путаете земное с небесным... речь то идет о Небесном Храме и его вестевое проявление, а не о Ветхозаветнем "храме прообразно-символического служения священников". Опять реальный прокол.
"Вестевой храм истины"- это понятие духовное, не привязанное в Новом Завете к земным, "прообразно-символическим" священникам и священству, которое ушло во времена ВЗ, времена, когда Христос Лично не мог быть посредником, Первосвященником, ибо не был еще воплощен в человеческое естество (Евр.5:7-10, 6:20, 7:11-28, 8:6, 9:15-17) поэтому роль посредничества исполняли обряды, храмы, прообразное священство, указывающее на Христа, Первосвященника БУДУШИХ БЛАГ (Евр.9:11, Евр.10:1) , когда же вы это уразумеете, Раельный, вы же не глупый человек , зачем так унижаете себя и свою церковь, одумайтесь.
Вы опять показали свою идейную не состоятельность, а еще претендуете на "моральные права", "вестевой жезл" - все это фальшивка, подделка, бутафория. У вас даже не хватает смелости признать свое отступление от основ Адвентизма и ВСВ, вам легче замазывать трещину грязью (отступников), петь песни о "реформации" непогрешимого иного ангела, вы идете путем Едома, СТЫД И ПОЗОР! делайте выводы, как далеко вы зашли в своём противлении.
В отличии от вас, мы всегда предлагаем вам одуматься и покаяться, готовы на конструктивный диалог и возможность исправления и восстановления. Прийдет время и мы, при всем желании, этого сделать не сможем. "еще определяет некоторый день, "ныне", говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: "ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших". (Евр.4:7)

[zv47]

О первосвященнике и посредниках между человеком и Богом

Liya09 Дата : 07.02.2010 09:19

Цитата участника refidim:

Нет учения в ВВЦ о буквальном Первосвященике! вы слышали звон а не знаете где он!

Здравствуй, Рефидим! Звон о первосвященнике мы очень хорошо слышали, до сих пор звенит в ушах. И где он тоже знаем. А вот насчёт учения о буквально-прообразно-символическом первосвященнике хочется сказать по-подробнее.

Давай немного заглянем в Библию и поймём весь ветхозаветний смысл церемониальных богослужений. В Евреям 10 гл. написано:
" Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих [с ними]. "
Всё, что происходило на земле в земном святилище было прообразом того, что случится в будущем,т.е. после распятия и вознесения Христа. Если прообраз встретился с телом, значит на сегодня нет этого прообраза. Сегодня мы можем благодаря жертве Христа напрямую общаться с Богом, через нашего Первосвященника на небе. Никакого прообразного первосвященника здесь на земле сегодня не нужно. Ну разве это не понятно?
Что делает ВВЦ? Она наглым образом затуманивает мозги людям, которые не приучены вникать в Библию и внимательно, повторяю, внимательно исследовать её, сравнивая текст с текстом. ВВЦ перетащила весь прообраз в НЗ, единственное что, так это жертвы буквальные не закалывают. Посредничество закончилось со смертью Христа, Апостолы призваны благовествовать, нести весть людям, но никак не устраивать слежки за членами церкви, вникать в тайные мысли и дела людей, не давая работать Духу Святому.
Рефидим, скажи, зачем всё это? Просто дай библейски-обоснованный ответ, может я не права?

[zv47]

О В.А. Шёлкове.

Тема:

О В.А. Шёлкове.

Просто Дата : 30.08.2008 01:27

Название : о В.А. Шёлкове.

Когда то Валаам был хорошим человеком и пророком Божьим

Когда то Валаам был хорошим человеком и пророком Божьим, но, отступив от Него, он впал в грех корыстолюбия. Однако он все еще считал себя рабом Всевышнего. (ПП-439)

к большому сожалению то же самое произошло и с В.А. Шёлковым. Начиная свой путь и работу он был найден Богом быть достойным нести Его весть. Но «не сохранил своего достоинства» Только впал в грех может быть не вкорыстолюбие, а в невидимый человеческим глазом, но ощущаемый грех своими ужасными плодами грех ГОРДОСТИ.

Но его гордости польстили слова послов: «Кого ты благословишь, тот благословен, и кого ты проклянешь, тот проклят». (ПП-439)

...лесть приближённых к нему людей склонила и В.А.Шёлкова к деспотическим проявлениям и другим преступным наклоностям... Эту же лесть можно наблюдатьи сегодня в среде ввц по отношению к "скромному" и "духовному" Ю. Фляуму... к тому кто никогда небыл матерью для своего народа но настоящей Иезавелью - Дине Лепшиной и прочим...

Валаам «возлюбил мзду неправедную» (2 Петр. 2:15). Грех корыстолюбия, который Бог рассматривал как идолопоклонство, превратил его в лицемера, и через этот единственный порок сатана приобрел над ним полную власть (ПП-439)

Вот так один единственный непобеждённый грех губит человекадаже пророка ! и тех кто ему продолжает доверять То, что может сделать с человеком грех гордости, можно увидеть на примере Люцифера, который до своего падения был ближе всех ко Христу имел больше других познания о Христе был Светоносцем ( познания истин )Осеняющим Хрувимом, но во что он превратился ??? а всё началось с незаметной для чужего глаза гордости. Шёлков В.А. тоже во многом был «светоносцем», но захотел безприкословного подчинения( см. историю О.Цветкова )и пожизненного руководства а это уже никак не от смирения

Валааму была показана история еврейского народа не только как нации, он видел развитие и процветание истинного Израиля Божьего до конца времени. Он видел особенную милость Всевышнего к тем, кто любит и боится Его. Он видел, как Его рука поддерживает их, идущих долиной смертной тени. Он видел их выходящими из могил, увенчанных славой, честью и бессмертием. Он видел искупленных, наслаждающихся немеркнущей славой новой земли Созерцая эту картину, он воскликнул. «Кто исчислит песок Иакова и число четвертой части Израиля?»

В,А, Шёлкову было многое открыто и показано, то что мы сейчас можем смело и с радостью изучать. Но что толку ему самому, если сам отдал свою паству волкам которые издеваются над Божиим народом привлекают людей трудами самого Шёлкова и калечат сатанизмом

Взирая на венец славы на каждом челе, на лучи радости на каждом лице и проникаясь бесконечностью жизни неомраченного счастья, он произнес торжественную молитву: «Да умрет душа моя смертию праведников, и да будет кончина моя, как их».(ПП-447)

?????????????????????????????????????????????????? ????????????????????????????????????????



Прежде чем возвратиться к своему народу, Валаам произнес одно из самых прекрасных и возвышенных пророчеств об Искупителе мира и об окончательном уничтожении врагов БожьихПП-451)

«Вижу Его, но ныне еще нет; зрю Его, но не близко. Восходит звезда от Иакова и восстает жезл от Израиля, и разит князей Моава и сокрушает всех сынов Сифовых».(ПП-451)
И наконец он предсказал полное уничтожение Моава, Едома, Амалика и Хананеев, лишив таким образом моавитского царя даже искры надежды.(ПП-451)

Валаам погиб для вечности, но пророчества его изучал израильский народ изучаем сегодня мы и будут изучать наши дети


Судьба Валаама подобна судьбе Иуды, и их характеры поразительно похожи. Оба пытались служить Богу и маммоне, и оба потерпели крах. Валаам признавал истинного Бога и говорил, что служит Ему. Иуда верил в Иисуса как в Мессию и присоединился к Его последователям. Валаам рассчитывал превратить свое служение Иегове в краеугольный камень для достижения богатства и мирской славы, но, потерпев неудачу, споткнулся, упал и уже не поднялся. Иуда надеялся благодаря своей близости ко Христу приобрести богатство и честь в том земном царстве, которое Христос, как он ожидал, вот вот создаст. Крушение надежд привело его к отступничеству и гибели. И Валаам, и Иуда были озарены великим светом и пользовались особенными преимуществами, но один единственный взлелеянный грех отравил их души и привел к гибели.(ПП-452)

Валаам, например, принадлежал к таким волхвам, хотя был при этом пророком Божьим. Получив откровение Духа, он предсказал процветание Израиля и явление Мессии. И его пророчества передавались в виде преданий из поколения в поколение(ЖВ-59)



Но то проклятие, которое Валааму не было позволено произнести против (ВБ-529) народа Божьего, все же, в конце концов, ему удалось навлечь на него, соблазнив их ко греху. Нарушив Божьи заповеди, они разделили себя с Ним и были оставлены во власти губителя.(ВБ-530, «сети станы»)

Какое же проклятие навёл на свой народ Шёлков В,А, ? Он стал учить свой народ тем принципам,о которых с самого начала мечтал воставшй херувим и человеконенавистник сатана. Сначала он хотел всю вселенную сделать тюрьмой но был изгнан с неба потом то же хотел сделать с землёй, но здесь есть народ Божий, который мешает его планам и вот ему удаётся через свои идеи и мечтания воплотиться в среду ВВЦ. Теперь это излированная тюрьма теперь здесь есть заменители Христа Сам шёлков провозглашён «Христом» ( мол. чт. 1972 г. ) Есть «первсвященики»- т.е. теперь больше нужно заботить ся человеку что бы найти расположение этих земных первосвященников, что бы они могли походатайствовать перед настоящим Первосвящеником. Разрушить Божиий институт семьи Ох как сатана ненавидит Божии семьи !... олная идентичность «народа Божьего» с уголовным миром и воплощение в свою среду принципов , понятий и методов управления уголовного мира. Убийства как буквальные так и духовные своих членов Умение змеиного-ласкательного притворства, и чудовищьной сатанинской ненависти ( чаще за кулисами ) и многие многие многие другие сатанинские мечтания сегодня воплощены в среду ВВЦ. И начал эту работу как ни прискорбно сам руководитель В.А. Шёлков.( идя путём Валаама )


Очень опасно позволять какому нибудь нехристианскому качеству обретаться в сердце. Единственный взлелеянный грех мало помалу разрушает личность, заставляя все благородные способности служить низкому желанию. Потеря бдительности, потворство какой либо дурной привычке, пренебрежение высокими принципами долга разрушают защищенность души и открывают сатане возможность войти и совратить нас с пути. Единственное спасение для нас это ежедневно молиться от всего сердца так, как это делал Давид: «Утверди шаги мои на путях Твоих, да не колеблются стопы мои» (Пс. 16:5).(ПП-452)


Сатана понимает то, что Валаам постиг на опыте: что никакое колдовство или порицание не причинит Израилю вреда, если в его среде не будет найдено беззаконие, и потому он отдал всю свою силу и влияние, чтобы разрушить их единство и опорочить чистоту их характера. Он расставляет свои сети на тысячах путей, чтобы ослабить их силу к добру.(Т5-599)( свидет. 5 том)

Колдовство Шёлков В.А. уже теряя силу Божию и Его водительство ввёл в среду руководителей ввц волхвования и колдовство... чем как не колдовством можно назвать когда собираются группа шёлковских руководителей ( «сион» ) иначинают волхвовать: « Да будут дети этого человека сиротами, а жена вдовою» проще говоря молиться что бы человек умер.. молятся на смерть человеку но «Валаам постиг на опыте: что никакое колдовство или порицание не причинит Израилю вреда,»


Валаам продал сынов израилевых за мзду и погиб вместе с народом, благоволения которого он добился ценою гибели двадцати четырех тысяч израильтян.(ИВ2-333)

многоочень много людей погублено и выброшенои счёт идёт на тысячи

[zv47]

О В.А. Шёлкове.

Просто Дата : 30.08.2008 02:11

Название : о В.А. Шёлкове

... А вот слова самого Валаама о себе::

говорит слышащий слова Божии, имеющий ведение от Всевышнего, который видит видения Всемогущего, падает, но открыты очи его.
( Числа 24:16 )

... "падает, но открыты очи его"... Шёлков понимал, что он делает уже что то не то... Он сам признаётся в том что "священная ( а какая же ещё ) изоляция себя не оправдала ( из воспоминаний О. Цветкова )... или он не видел громаднейшую разницу в духовностисвоих дочерей: Римы и Дины ? ... и тем не менее выгоняет с позором свою духовную и верную Богу и Божиим принципам дочь и оставляет возле себя льстивую и коварную... любящую подарки, власть ... а уже та довела ввц "до кондиции"...

...или Шёлков не видел разницу между принципиальным О. Цветковым и "со всем согласным" и вечно поддакивающим "Тихиком" ???... видел !...но отступникам нужны кадровые льстецы...

...а так называемая "борьба с образом зверя" - это не вписывалось ни в какие Божественные рамки... Бог благословлял и хранил и вел Свой народ, когда они были как агнцы, кротки и уповали только на Господа... "Кровь наша как семя" говорили первые христиане... и умирая за веру приобретали тысячи других...

...Именно от потери связи и упования на Бога израилева Шёлков обратился к земным средствам защиты... Поэтому светские авторы и восхваляют его как борца за права и свободы... оно то так
... но я со своей разбитой семьёй... искалеченным здоровьем... надломленной психикой... я тоже его вспоминаю, но как предателя истины и предателя тех кто искал и ищет эту истину... как человека продавшего то что ему и не принадлежало... продал свой народ, который доверил ему Господь... продал тех которые пришли в надежде найти истину... Да хранит и да освободит Господь Свой народ !

Илья Лепшин же позже и эту "весть" "переменил"...
...не от упования на Господа и не от веры в силу правды Шёлков вводит понятие "святой лжи"...

и ещё многое многое другое о чем уже не раз упоминалось на этом форуме...

... всё это началось примерно с конца 60-ых начала 70 -ых годов