Немного об иконах

[Vit.]

Вынужден процитировать: 11 Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое

Гал.1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Павел говорит в 11 ст. конечно конкретно за себя, но и те кого он имел ввиду ст.8 говоря "мы", тоже готовы сказать "я" утверждая что принятое ими не есть от человека.Конечно кто-то может заявит что возможность молитвы к святым, тоже получено через откровение Иисуса Христа,но этот кто-то точно не из тех,кто входит в единство с Павлом и Апотолами и точно не из тех "мы" у них уже свои "мы".

"Буквальное перефразированное утверждение" говорите ... Что еще буквально перефразировал Апостол?

P.S. На скрижали немедленно !

А Вы ожидаете этот принцип показать Вам в Евангелии,буквально и на латыни?

[Alex Shevchenko]

Если Писание для вас не авторитет, то что для вас автаритет?

Писание и есть авторитет. Следовательно приведите Главу и номер стиха с буквальным утверждением принципа "только Писание".

[Alex Shevchenko]

А Вы ожидаете этот принцип показать Вам в Евангелии,буквально и на латыни?

Да буквально. Можете на латыне, можете на греческом, можете на русском либо ещё каком языке.

[тибет]

Цитата участника Alex Shevchenko:
Вроде того Просто надоело мне немного это все. Хочу заставить собеседников примерить штанишки на себя, прежде чем натягивать их на других. Эка манеру взяли - Святые у них "мертвы" буквально, а вот в основе собственного исповедания сплошная аллегория.

Я Вас полностью поддерживаю в том, что надоело.

Вот такое аллегорическое вероисповедание получается. Но Вы не хуже меня знаете, что люди верят в то в что хотят верить.
__________________


терпение братья, терпение...

[Vit.]

Да буквально. Можете на латыне, можете на греческом, можете на русском либо ещё каком языке.

Для меня Гал.1:8 = "Sola scriptura".Почему для Вас вместо "=" стоит ">" я не знаю,наверное потому что Вам кажется что разница от Гал.1:8 - "Sola scriptura" есть Ваше преимущество перед нами,но проблема в том что Гал.1:8 - "Sola scriptura"=анафема, а это точно не наша проблема, потому что есть учения различных христианских деноминации, изучая которые можешь ответить на вопрос,:"где они отклонились от Библии?" а есть такие две что читая их учение задаешься вопросом:"а что там с Библией общего вообще?".

[Alex Shevchenko]

Для меня Гал.1:8 = "Sola scriptura".

То, что это лично для Вас я уже понял. Будьте добры привести Главу и номер стиха, где это сказано для всех.

изучая которые можешь ответить на вопрос,:"где они отклонились от Библии?"

Вы для начала найдите ответ на более простой вопрос, который я повторяю вновь и вновь - укажите Главу и номер Стиха. А уж затем будете сравнивать вероисповедания в их "уклонении" от Ваших умозаключений.

[maaz]

нужно понимать что ПЦ учит что помимо Священного Писания не отделимо от Священного Предания,которое есть полнота правой веры и правого учения,живая память Церкви ,которая содержит "истинное учение ,как оно раскрывается в истории Церкви",как "живая сила ,присущая живому организму".ПЦ не противопостовляет Предание и Писание и "понимает их не в их противоречии,но в их единстве"...что же такое Предание - "выражается в памятниках письменности,монументальных,литургических,канониче ских,бытовых...Священное Предание ВСЕГДА продолжается...касается веры и жизни,вероучения и благочестия" и так далее - это чтоб более менее понимали протестанты на чем основывается вера православных...конечно же в Писании прямого указания что читать надо "только Писание" нет (по-моему,можете и поправить,если ошибаюсь),сей лозунг возник на почве огромного рода фальсификаций Католической церкви и протеста против антибиблейских её действий и стал девизом протестантов,но этот принцип справедлив и до сих пор в том плане ,что именно Писание - тот стандарт с которым сверяется всякое учение,предание,утверждение,Библия - выше любого предания ,мерило для всех верующих ,Истина в последней инстанции
"каждый верующий несет ответственность за то ,чтобы изучать Писание и видеть(проверять),что проповеданное является истиной" - думаю сие утверждение справедливо и ныне...
вот с Писанием и надо сверять рассказы о путешествиях на бесах в иерусалим,мытарствах Феодоры,иконопочитании,культе Марии,поклонению кресту и так далее,

[Alex Shevchenko]

Писание - тот стандарт с которым сверяется всякое учение,предание,утверждение.

А кто спорит с этим утверждением ? Ваше мнение уже 2000 лет прописано в Православном катехизисе.

Библия - выше любого предания ,мерило для всех верующих ,Истина в последней инстанции.

Бесспорно. Вот я и прошу показать мне Главу и номер стиха, утверждающего принцип "только писание" в акривическом применении.

[Vit.]

То, что это лично для Вас я уже понял. Будьте добры привести Главу и номер стиха, где это сказано для всех.

Скажите а эта просьба показать это место Писание от всех, или от Вас лично?

[Vit.]

Вы для начала найдите ответ на более простой вопрос, который я повторяю вновь и вновь - укажите Главу и номер Стиха. А уж затем будете сравнивать вероисповедания в их "уклонении" от Ваших умозаключений.

Павел когда сказал:Гал.1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема тоже имел ввиду личные(подобные моим) умозаключениям Галат, об иных проповедниках и учениях, но все таки могущим отделить учения Апостолов от учений лжеапостолов.

[Алмодад]

Дорогой Алмодад. Я в который раз покорнейше прошу оставить Ваши утверждения при себе, особенно если Ваши утверждения ложны.

Предоставление вам какого либо стиха является бесполезным делом. Вам уже предоставили массу ссылок на стихи прямо показывающие о том, что Писание является овторитетом для верующих. Но для вас это не доказательство. Оставайтесь при своем мнении. Воля ваша.

[Alex Shevchenko]

Скажите а эта просьба показать это место Писание от всех, или от Вас лично?

От этого зависит найдете Вы Главу и номер стиха или нет?

тоже имел ввиду личные(подобные моим) умозаключениям Галат, об иных проповедниках и учениях, но все таки могущим отделить учения Апостолов от учений лжеапостолов. (выделено мной)

И то так ... Надо было написать в послании к Галатам коротко и ясно: О смышленные Галаты! Благославляю Вас самостоятельно отделять учения Апостолов от учений лжеапостолов. Да и Бибилию в придачу выслать голубиной почтой (Прости Господи!)

[Alex Shevchenko]

Вам уже предоставили массу ссылок на стихи прямо показывающие о том, что Писание является овторитетом для верующих.

Бесспорно. Я абсолютно не оспариваю утверждения авторитетности и Первостепенности Писания для Христианина. Я просто прошу быть внимательным при прочтении вопроса:

Все чего я прошу - привести мне это Слово, в котором Господь указывает, что Писание является единственным авторитетом для верующих. Ведь если это столь важно в свершении Спасения, как мог Господь умолчать о сим?

Оставайтесь при своем мнении.

Я с радостью откажусь от своего мнения, если Вы меня убедите с Библией в руке. Пока Вы смогли убедить меня только в одном - своей излишней эмоциональности.

[нинапри]

Я с радостью откажусь от своего мнения, если Вы меня убедите с Библией в руке. Пока Вы смогли убедить меня только в одном - своей излишней эмоциональности.

Честно говоря, мне все равно - откажетесь вы или нет от своего мнения, но приведу на всякий случай вам это место :

" Не хлебом единым будет жив человек, но всяким Словом, исходящим из уст Божиих".

Заметьте, что это самое главное. Не то, чему меня научат Предания или люди, но то, что скажет Сам Господь мне. Другое дело - в каких я с Ним отношениях, чтобы слышать Его голос...

[Alex Shevchenko]

Другое дело - в каких я с Ним отношениях, чтобы слышать Его голос...

По плодам Нина, по плодам ... Мои плоды меня не впечатляют - грешен я. Видимо Вас сия ситуация не беспокоит, ибо "все равно".