Твитнуть
Прости Господи раба Твоего Константина, который ради своего наводит хулу на Тебя, ибо Ты сама Любовь и говорил Ты " Чего не попросите, будет вам". Милосердный Наш Господин, знаем мы, что планы Твои не наши планы, все что Ты делаешь, делаешь для блага нашего, блага наших потомков. Знаем и то Наш добрый Господин, что ели и нет ответа на наши молитвы, то значит мы плохо просим тебя, прости нас! Прости нас Господи грешных и спор наш религиозный ибо каждый мыслит тому чему он обучен человеками. Тебе хвала, слава и честь!
-
-
Извините, я не зашел в тупик, это Миша прикидывается дурачком
Что б спасти людей от греха.Тогда к Вам вопросик: а зачем вообще Христос приходил 2000 лет назад? Что изменилось после этого?
Христос оснавал Свою Церковь и Церковь Его расширяется отхватывая владения у сатаны. Вот что изменилось!Комментарий
-
Принято.
Дополнительные вопросы:
1. Авраам, Давид, Моисей... Для них что-то изменилось?
2. По Вашему мнению, все "решится" (рай, ад) только после "трубного гласа", так? Само по себе воплощение/смерть/воскресение Спасителя до той поры (трубного гласа) никак не влияет на положение вещей. Т.е. цель прихода Спасителя - лишь дать дополнительные доказательства того, что Бог Израилев есть истинный Бог. Чтобы люди активнее к Нему обращались. Иного же (практического) значения приход Сына Божиего не имел. Просто реклама. Или все-таки...?Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вереКомментарий
-
хе-хе итак -
1)Бог слышит ВСЕХ..по Писанию..именно - "СЛЫШИТ",отвечает же по-разному,на разные молитвы от разных людей но это уже вопрос,так сказать второй...
2)Ходатай ,конечно же у христиан один - Сам Господь Христос 1посл.Иоанна2.1.
3)кроме Него никто не является "умилостивлением за грехи наши,и не только наши но за грехи всего мира"1посл.Иоанна2.2 и только Сына Своего отдал Отец возлюбив нас и оправдав нас через Христа
4)а так как никто более не способен быть таким ходатаем ,кроме Христа,то нет и смысла обращаться к умершим людям ,так как "един посредник между Богом и людьми,человек Иисус Христос"1Тим.2.5. тем более что именно Он и только Он может "спасать приходящих чрез Него к Богу ,будучи всегда жив,чтобы ходатайствовать за них" Евр.7.25Комментарий
-
мне бы Ваши "хе-хе"
Может Вы предпочитаете более жесткий стиль?
1. Если "отвечает (или не отвечает) по разному" - в чем смысл этого пункта?
2. Если что-то утверждаете, используйте (please) Писание. 1-е Ин. 2,1 не говорит о единственности ходатая. Кроме того, в Писании и Моисей назывался ходатаем перед Богом... Ваш пункт номер два - пролетает...
3. Ваше нынешнее 3-е никак не связано с Вашими предыдущими 3-ми пунктами. БОЛЕЕ ТОГО: Ваша мысля не соответствует приведенной Вами цитате. Там ни словечка нет о "единственности".
4. В связи в пунктами 1,2,3 - Вашего 4-го я просто не асилил... Sorry.Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вереКомментарий
-
"не асилил"мне бы Ваши "хе-хе"
Может Вы предпочитаете более жесткий стиль?
1. Если "отвечает (или не отвечает) по разному" - в чем смысл этого пункта?
2. Если что-то утверждаете, используйте (please) Писание. 1-е Ин. 2,1 не говорит о единственности ходатая. Кроме того, в Писании и Моисей назывался ходатаем перед Богом... Ваш пункт номер два - пролетает...
3. Ваше нынешнее 3-е никак не связано с Вашими предыдущими 3-ми пунктами. БОЛЕЕ ТОГО: Ваша мысля не соответствует приведенной Вами цитате. Там ни словечка нет о "единственности".
4. В связи в пунктами 1,2,3 - Вашего 4-го я просто не асилил... Sorry.
зря...
1)итак,Бог слышит все просьбы,Ему не нужны помошники в том чтоб услышать кого-либо,смысл очевиден,не правда ли...
2)если же верующий согрешил, то ему не надо искать "помошников" в духовном мире чтоб вымолить прощение у Бога или быть уверенным в том что он получит прощение иль помощь какую от Бога - христианин знает что есть Ходатай Единственный ,Который за претерпение смерти увенчан славою и честью,"чтобы быть милостивым и верным первосвященником пред Богом,для умилостивления за грехи народа"
3)"итак, имея Первосвященника великого,прошедшего небеса,Иисуса Сына Божьего,будем твердо держаться исповедания нашего....поэтому да приступаем с дерзновением к престолу благодати,чтобы получить милость и обрести благодать для благовременной помощи" Евр.4.14-16.
4)о чудо !и нет ни словечечка о пророках,апостолах,святых людях,Марии...Комментарий
-
Ну это не только моя вина
Буду краток. Беру только 1 (1-й) пункт "обвинения"
Богу "помощники" не нужны. Это правда. Но здесь не философский, а христианский форум. Поэтому собственные идейки следует хоть немного обосновывать Писанием. Напр., в Писании НИГДЕ не сказано о "ненужности" помощников". Ладно. Писание большое. Возможно, Вам это просто приснилось. Но в Писании НЕОДНОКРАТНО говорится (прямо и косвенно) о НЕОБХОДИМОСТИ таких помощников. Опять же: Писание большое - Вы просто проглядели.... Давайте так: перечитайте, пожалуйста, еще разок Писание (только внимательно), и продолжим, ok?Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вереКомментарий
-
ну что тут скажешь...обращаться к Писанию - это прежде всего,потому и счел нужным привести некоторые места из Писания..дабы не искажался смысл сказанного повторим - "никто не приходит к Отцу ,как только через Меня" - слова Иисуса,также Он настаивает на том что просить надо - у Отца и только "во имя Мое" и тогда будет ответ на просьбу - Ев.Иоанна 14,12-14. более никаких помошников в духовном мире для этого не надобно,по Писанию...Ну это не только моя вина
Буду краток. Беру только 1 (1-й) пункт "обвинения"
Богу "помощники" не нужны. Это правда. Но здесь не философский, а христианский форум. Поэтому собственные идейки следует хоть немного обосновывать Писанием. Напр., в Писании НИГДЕ не сказано о "ненужности" помощников". Ладно. Писание большое. Возможно, Вам это просто приснилось. Но в Писании НЕОДНОКРАТНО говорится (прямо и косвенно) о НЕОБХОДИМОСТИ таких помощников. Опять же: Писание большое - Вы просто проглядели.... Давайте так: перечитайте, пожалуйста, еще разок Писание (только внимательно), и продолжим, ok?Комментарий
-
православным же столько помошников понадобилось в их молитвенной жизни что они доходят до....уж не знаю печального иль смешного - "О,Многочтимый и Животворящий Крест Господень ,ПОМОГАЙ мне со Святою Госпожею Девою Богородицею и со всеми святыми во все века" - вот такое молитвенное обращение практикуют православный люд..."Кресту Твоему поклоняемся Владыка..." поют в храмах традиционных православных церквей...на этом фоне обращения к умершим людям уже не удивительны..Комментарий
-
[QUOTE]Я грешен был, сам расписывал храмы, что вы видите на моем аваторе. Но силою Духа истины не стал более делать. Сатана сейчас пробивает в другом, это же деньги говорит. Я такие мысли гоню прочь. Я рад, что освободился, но мои родственники, друзья в плену, даже внучку хотят крестить в православии. Я не могу ничего сделать. Мы рождены для правды, а не для язычества. Воюйте и дальше брат, ибо мало таковых сегодня.
С уважением, страж.Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии. 1Кор. 20:20.
Комментарий
-
[QUOTE]Господь сказал, что Его овцы слышат и знают Его голос и не идут в след другого пастуха. Мы не во всем совершенны, но можем видетиь друг в друге Христа, там, где Его истина. там где нет Его, мы не понимаем друг друга и делимся во мнениях, как Павловы и Аполлосовы.
С уважением, страж.Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии. 1Кор. 20:20.
Комментарий
-
5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, (1Тим.2:5)Сообщение от Searhey
Иисус находится в раю и среди нас, и Он один посредник. Searhey, а у вас, сколько посредников в раю?
3 И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие.Сообщение от Searhey
(Матф.17:3)
5 Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте. (Матф.17:5)
Моисей и Илия знали, что Иисус посредник, поэтому и явились для свидетельства. Бог не сказал ученикам Иисуса, обращайтесь к Моисею или к Илие и слушайте их, но Он сказал: Его слушайте.
Праведники которые воскресли, прибывают как Ангелы. И служением Ангелов заниматься нельзя:
25 Ибо, когда из мертвых воскреснут, [тогда] не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах.
(Мар.12:25)
18 Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом (Кол.2:18)
Не один праведник, попадая в рай, ещё не воскресал так как Иисус:
18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство, (Кол.1:18)
20 и чтобы посредством Его примирить с Собою все, умиротворив через Него, Кровию креста Его, и земное и небесное. (Кол.1:20)
Земное до прихода Иисуса не успокоится и не примерится. Только после всеобщего воскрешения произойдет примирение.
Это воскрешение умершим праведникам и ныне живым, предстоит ещё познать, при втором приходе Иисуса Христа:
14 Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним.
(1Фесс.4:14)
Если вы хотите непосредственно обратиться к умершим святым то вот, какой ответ вам дают святые по Писанию:
4 Дела их не допускают их обратиться к Богу своему, ибо дух блуда внутри них, и Господа они не познали. (Ос.5:4)
Вы из-за своего блуда боитесь обратиться к Богу, поэтому и ищите посредников среди умерших святых.
Но вы ещё не в раю и смерть над вами имеет власть. Почему святые для вас считаются умершими, потому что вы для них тоже умерший как грешник:Сообщение от Searhey
22 Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов. (Матф.8:22)
Между вами и святыми нет ничего общего. Только Иисус может за вас походатайствовать:
17 Посему Он должен был во всем уподобиться братиям, чтобы быть милостивым и верным первосвященником пред Богом, для умилостивления за грехи народа.
18 Ибо, как Сам Он претерпел, быв искушен, то может и искушаемым помочь. (Евр.2:17,18)
Святые тоже знают Писание и не имеют права общаться с вами без указания Бога.
Когда обратитесь к Богу с просьбой, то он тогда и пошлёт на помощь Своего Ангела или святого.
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. (1Кор.15:52)Сообщение от Searhey
При последней трубе кости святых преобразиться, также как и в Иисуса. Когда кости Иисуса лежали в гробу, Он мог одновремённо быть в раю и в аду. Также и святые ждут своего воскрешения, чтобы земное преобразилось в них.
Вы говорите, что не будет, и нет тысячелетнего царствования Иисуса на земле?Сообщение от Searhey
22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.
24 А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
25 Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
26 Последний же враг истребится - смерть,
(1Кор.15:22-26)
Ещё конец не настал и Иисус не придал Царство Отцу.
Написано, что оживут в пришествие Его и Он будет царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои. И также говорится, что во второй приход Иисуса Ангелы будут собирать избранных:
30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
31 и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.
(Матф.24:30,31)
Также во время Своего прихода Он даст власть Ангелу сковать сатану:
1 И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет, (Откр.20:1,2)
После прихода Иисуса на землю через тысячу лет сатана будет уничтожен:
7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; (Откр.20:7-9)
Когда свергнет сатану и объединит земное и небесное, то тогда и предаст Царство Отцу:Сообщение от Searhey
10 в устроении полноты времен, дабы все небесное и земное соединить под главою Христом. (Еф.1:10)
24 А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
25 Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои. (1Кор.15:24,25)
Когда сатана будет заключён, то тогда и оживут праведники, а грешники, которые находятся в аду; восстанут на суд после тысячелетнего царствования Иисуса:
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение. (Откр.20:5)
Праведники будут царствовать на земле тысячу лет:
10 и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле. (Откр.5:10)
Когда вы соединитесь в Царстве Иисуса после воскресения с праведниками при последней трубе, то тогда и можете общаться:
36 Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда. (Иоан.18:36)
А пока между вами пропасть, то ищите правду:
33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам. (Матф.6:33)
Греческое слово προσεληλυθατε (приступили) обозначает:Сообщение от Searhey
подходить, приходить, приступать, приближаться.
22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства, (Евр.12:22,23)
Searhey, значит Вы "подошли вплотную" и "начали"? И уже получили возможность в граде Божьем повелевать Ангелами? И с Богом начали обсуждать житейские проблемы и Вы достигли совершенства такого же как праведники?
Слово приступили, можно трактовать без контекста как кому вздумается.
До прихода Иисуса путь в рай был закрыт: (Быт.3:23,24). Иисус вас Своими страданиями приблизил к раю и это не говорит о том, что вы уже в раю.
Вы в надежде тоже можете приступать к своему отечеству, ибо Бог вам приготовил город:
15 И если бы они в мыслях имели то [отечество], из которого вышли, то имели бы время возвратиться;
16 но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город. (Евр.11:15,16)
Это не говорит о том, что вы уже приступили и находитесь в городе Божьем. Вам Иисус открыл путь в Царство Божье, так и приступите к этому пути:
24 Не знаете ли, что бегущие на ристалище бегут все, но один получает награду? Так бегите, чтобы получить. (1Кор.9:24)
И к умершим вы приступили? Ваше тело тоже похоронили?
Вы взываете к умершим с помощью икон, а исцеления получают единицы. От Бога ли это?
Но как могут получать исцеление все верующие, вы не знаете?
14 Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне.
15 И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему.
16 Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.
(Иак.5:14-16)Комментарий
Комментарий