Немного об иконах

[нинапри]

Нина, а способны Вы, исходя из любви к народу избранному, произнести фразу: Благословляющие Александра Леонидовича Дворкина благословенны, а проклинающие - прокляты?

Вопрос был задан мной не вам.

[Алмодад]

Я просто сделала выводы из вашего отношения к ПЦ,к нам и к иконам.Никакого уважения,никакой веротерпимости-никакого желания понять и просто вникнуть,что мы говорим.Простите,но это напоминает зомби.Написано!Кем?Ни одного слова не написано-пишите,Господь устно все расказывал,не статьи и книги писал,почему тогда,по вашей же логике надо использовать тварный предмет-томик Библии?

Анна, вы нас совершенно не слышите! Как вы называя себя христианкой можете говорить такие страшные слова? Господь просил нас что бы мы ишли в мир и рассказывали бы о Его спасительной миссии. И переводчики, корпели над каждым Словом неделями подбирая подходящее по синониму слово с тем что бы донести всякому жителю планеты Земля слово Евангелии и вы теперь во всеуслышание называете Библию тварным предметом "томиком".

Вы сами это Слово читали, познали через Него Бога и теперь не признаете необходимость придерживаться Писания? Так кто вами руководит?

[Алмодад]

Кстати, уже видны результаты нашего с вами пятнадцатилетнего противостояния. Протестантская "миссия" (а, по сути, духовная агрессия) в России, к настоящему моменту захлебнулась. (Я не говорю сейчас о харзиматах, которых протестантами, да и вообще христианами, не считаю, а также о СИ). А православная миссия все больше и больше набирает обороты. И я это не в газетах вычитал. Я это вижу на примере хотя бы своей епархии. Переполненные храмы, в которые войдя, сначала кажется, что пришел в детсикй сад - столько там детей. Одно за другим следующие крупные культурно-миссионерские мероприятия, организованные совместно Церковью, общественными и властными структурами. Растущее количество храмов и монастырей. И тихо забивишеся где-то местные баптисты, одна община которых уже распалась, и адвентисты, о которых уже год как я ничего не слышал (хотя они есть конечно же, никуда не делись). .

То что вы тут сказали ничего ровным счетом ничего не доказывает. Не буду спорить может быть в вашей эпархии Богослужения дают хорошие плоды и тогда это Славу Богу. Но в это трудно поверить. Опыт подтверждает другое. Можем после Богослужения спросить любого выходящего, есть ли у него с собой Библия или хотя бы Евангелия, записал ли он для своей памяти понравившеся из вашей проповеди, запомнилось ли ему что ни будь, что говорилось в церкви и мы увидим в лучшем случае замешательство на лице вашего прихожанина. Количество это еще не значит качество.

[Анна 83]

Цитата участника нинапри:
Цитата участника Лапоть :
Мы с вами действительно духовные враги.

Вы представляете мнение Православной Церкви или свое собственное?

Нина, а способны Вы, исходя из любви к народу избранному, произнести фразу: Благословляющие Александра Леонидовича Дворкина благословенны, а проклинающие - прокляты?

Это вам ответ официальной точки зрения ПЦ.

[Анна 83]

Анна, а что кто то из евангельских христиан поклоняется форме книги как Вы иконам? Или Вам так просто хочется?

Да,но никто из вас не говорит,что Библия(Книга,а не Слово,рзведем эти понятя)-это ничто?Про иконы в той или иной форме это постоянно присутствует.

[Анна 83]

Анна, вы нас совершенно не слышите! Как вы называя себя христианкой можете говорить такие страшные слова? Господь просил нас что бы мы ишли в мир и рассказывали бы о Его спасительной миссии. И переводчики, корпели над каждым Словом неделями подбирая подходящее по синониму слово с тем что бы донести всякому жителю планеты Земля слово Евангелии и вы теперь во всеуслышание называете Библию тварным предметом "томиком".

Вы сами это Слово читали, познали через Него Бога и теперь не признаете необходимость придерживаться Писания? Так кто вами руководит?

В чем по-вашему разница,если заменить по смыслу вашу фразу(подчеркнутая):И иконописцы корпели над красками,подбирая подходящее,чтобы донести до каждого жителя планеты Земля слово Евангелия,и вы теперь во всеуслышание называете икону тварным предметом "идолом".

[нинапри]

Это вам ответ официальной точки зрения ПЦ.

Этот вопрос я задавала не вам.

[Йицхак]

Да,но никто из вас не говорит,что Библия(Книга,а не Слово,рзведем эти понятя)-это ничто?Про иконы в той или иной форме это постоянно присутствует.

Анна, Вы серьезно не понимаете разницу между словом Божиим, записанным человеческими буквами на бумагу, которому НИКТО не поклоняется как тварному и деревянной доской (куском картона, холста, иное) раскрашенным красками по фантазии художника, которые как тварное используют для поклонения, а то и вовсе поклоняются?

[Йицхак]

Во-первых, проклинать вообще никого не надо. И тут я не соглашусь ни с одним баптистом, проклинающем Александра Леонидовича.

Во-вторых, в моей епархии, филиал центра Иринея Лионского с недавних пор, тесно сотрудничает с евангельскими христианами-баптистами. А один из руководителей этого филиала, мой близкий друг.

С православными ни одного конфликта у баптистов в Саратовской области за последний год не было. Были недоразумения(на уровне разговоров) из-за неопределенностей, но после выяснения обстоятельств быстро улаживались.

Кстати, мои представления о Дворкине еще совсем недавно тоже не были уж очень хорошими. Но, немного пообщавшись и поняв мотивировку его деятельности, я изменил свое к нему мнение.

А согласен. Проклинать кого бы то ни было НЕ ХРИСТИАНСТВО.
А Дворкин - он к слову. Человек и человек. Как все. Свои прибамбасы, свои хорошие стороны.

[нинапри]

Нина, а способны Вы, исходя из любви к народу избранному, произнести фразу: Благословляющие Александра Леонидовича Дворкина благословенны, а проклинающие - прокляты?

Я могу благословить и товарища Жириновского.... и не только потому, что он из избранного народа Божьего. Просто, как человека, имеющего надежду на спасение, как и я. Господь сказал, чтобы мы благословляли врагов наших, но не Жириновский, не Дворкин мне не враги. Пока. А когда будут ими, то буду также благословлять. И вообще у меня врагов, кроме собственной плоти и дьявола пока нет.

[Анна 83]

Анна, Вы серьезно не понимаете разницу между словом Божиим, записанным человеческими буквами на бумагу, которому НИКТО не поклоняется как тварному и деревянной доской (куском картона, холста, иное) раскрашенным красками по фантазии художника, которые как тварное используют для поклонения, а то и вовсе поклоняются?

Тогда вопрос-какие чувства вы испытываете при виде Библии?

[Йицхак]

Тогда вопрос-какие чувства вы испытываете при виде Библии?

Чувства - положительные
А Вы при виде икон ТОЛЬКО чувства испытываете или ЕЩЕ молитесь при помощи их (а то и прямо им), ставите перед ними лампады и свечи, кадите (в церкви которым), поете акафисты?
А Библии Вы тоже самое делаете?
А то нелогично: Библия - слово Божие - а ей такого не делаете, а иконы - слово художника, а им такое отношение.

[аким]

...всегда радуйтесь!

-"проповедников"-по сути-врагов России и Православия.

духовные враги. истины Православия в Америке -разрушить нашу веру, духовная агрессия - в России, .

Обратите внимание,о чём пишут-..о врагах Православия,а не Христа,о врагах России,а не Царства Божьего!!!Таким образом,делают,как написанно-
Послание Иуды. Глава 1. Стих 19 [1.000] Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа.
Книга пророка Иеремии. Глава 13. Стих 25 [1.000] Вот жребий твой, отмеренная тебе от Меня часть, говорит Господь, потому что ты забыла Меня и надеялась на ложь. За то будет поднят подол твой на лице твое, чтобы открылся срам твой.

Видел Я прелюбодейство твое и неистовые похотения твои, твои непотребства и твои мерзости на холмах в поле. Горе тебе, Иерусалим! ты и после сего не очистишься. Доколе же?

Взгляните на срам,не прячьте лицо.
Открытое письмо священников Эшлимана и Якунина к Патриарху Алексию I

Нет очищения без покаяния.О какой второй христианизации России говорит РПЦ?Второй волне вербовки?Нужно ждать штатных сотрудников МП РПЦ -"марионеток Сарумана",и на этом форуме?
cito -Не пропустите интервью с Элишманом,через 40 лет!А как,ослика мучали,вообще непростительное надругательство!

[Kot]

аким

Обратите внимание,о чём пишут-..о врагах Православия,а не Христа

Гал.6:7,8 "Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает.

[test]

Анна, Вы серьезно не понимаете разницу между словом Божиим, записанным человеческими буквами на бумагу, которому НИКТО не поклоняется как тварному и деревянной доской (куском картона, холста, иное) раскрашенным красками по фантазии художника, которые как тварное используют для поклонения, а то и вовсе поклоняются?

Итак. Чтобы закрыть тему. Вы ИСКРЕННЕ считаете, что иконопочитание заключается в том, что Вы написали? Если так - то о чем разговор? Сами придумываете - сами и опровергайте. Только нашу веру не трогайте....