Немного об иконах

[Алмодад]

Вот это прочитайте
Успенский Л.А. - Богословие иконы Православной Церкви - II. Первые иконы Спасителя и Божией Матери.....

Начал было читать
История происхождения первого образа Христова передается нам прежде всего текстами службы Нерукотворному Спасу 16 августа: «Пречистаго Твоего лика зрак изобразив, Авгарю верному послал еси, возжелавшу Тя видети, по Божеству Херувимы невидимого...» (Стихира 8 гласа на вечерне) [1]. Или стихира на утрене (4 гласа): «...ко Авгарю богоначертанна письмена послав, просящему спасения и здравия сему, еже от подобия Твоего зрака Божественного».
но прочитав вот это творение понял, что и опровергать то тут нечего потому как "предание старины глубокой"

[ЛедиТ]

Церковное Предание утверждает

- так начинается статья... Предание на то и предание, что в него можно верить или не верить, но использовать его, как доказательство?..

Со времени Его явления Моисеев запрет образа (см. Исх. 30,4) теряет смысл, и иконы Христовы становятся неопровержимыми свидетельствами воплощения Бога

Каким образом - совершенно непонятно.

[test]

А далее, мне один человек рассказал одну короткую историю Хотите, поделюсь? Вот такая история:
[FONT=Verdana]«Недолго радовалось Божье сердце от такой удивительной близости к детям Своим Видно, кое-кому, это было не по душе Ой, не по душе Не догадываетесь, кому?... И, началось Задумка появилась отстранить Отца от прямого общения со своими детьми Каким образом? А Вы разве не догадываетесь?!! Родилась идея, что лучше, когда между человеком и Богом стоит икона. Зачем она? Ну, Вы даете!!! Это же верх духовной безграмотности Без иконы, человеку трудно молиться Богу Он не видит и не понимает, кому молится А с иконой, - видит И вера сразу тверже должна стать. ( хотя, почему-то не стала ).

Тут Аким дал ссылку на того, кто имеет "прямое общение" (Тодд Бентли «Сверхъестественная реальность»). Это ли не кошмар? И Вы здесь к тому же зовете?
PS. Для того, чтобы придумывать подобные истории надо как минимум не верить, что Господь пребывает с нами до скончания века. Не верить, что Церковь Божия - не одолима вратами ада...

[test]

Каким образом - совершенно непонятно.

Конечно будет не понятно. Вне Церкви невозможно познать и исповедать Господа пришедшего во плоти.

[ЛедиТ]

познать и исповедать Господа пришедшего во плоти.

и

Со времени Его явления Моисеев запрет образа (см. Исх. 30,4) теряет смысл, и иконы Христовы становятся неопровержимыми свидетельствами воплощения Бога

две совершенно разные вещи.

[Алмодад]

надо как минимум не верить, что Господь пребывает с нами до скончания века. Не верить, что Церковь Божия - не одолима вратами ада...

Совершенно не к месту Совсем не клеится Вы хотели, что-то выразить, но не нашли подходящей цитаты, и, так, на бум Лазаря
-Все равно не поймут, а я скажу, что вы духом не водимы. Ну и т.д.

[Проповедник_1]

PS. Для того, чтобы придумывать подобные истории надо как минимум не верить, что Господь пребывает с нами до скончания века. Не верить, что Церковь Божия - не одолима вратами ада...

Прибывает с нами до скончания века в виде иконы?

[test]

Совершенно не к месту Совсем не клеится Вы хотели, что-то выразить, но не нашли подходящей цитаты, и, так, на бум Лазаря
-Все равно не поймут, а я скажу, что вы духом не водимы. Ну и т.д.

могли бы ради приличия попросить прояснить непонятое...
Ну я и без просьб поясню: По той истории получается, что люди (христиане), что захотели, то и навертели... И Господь не вмешался, дал христианам на долгие века "погрязнуть" в "идолопоклонстве"... А это противоречит обетованию Христову. Вот и все.

[test]

и


две совершенно разные вещи.

Да??? Так это потому, что Вам не понятно, что Бог стал человеком.
Если протестант использует ветхозаветные цитаты против иконопочитания, значит он еще не уразумел этого...

[ЛедиТ]

Вам не понятно, что Бог стал человеком.

Очень даже понятно, не понятно каким образом воплощение Бога в человеке отменяет заповедь.

[Alex Shevchenko]

не понятно каким образом воплощение Бога в человеке отменяет заповедь.

Не отменяет.

[test]

и


две совершенно разные вещи.

Очень даже понятно, не понятно каким образом воплощение Бога в человеке отменяет заповедь.

Какую заповедь? Не поклоняться богам чужим, или помнить, "что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь"?

[Лапоть]

Они не требуют, они их (иконы) убрали, либо лишили ритуального значения. Причем убрали из своей жизни, на распоряжение которой имеют право без наличия санкции со стороны ПЦ, либо иных организаций. Да, они рекомендуют сделать то же самое и всем остальным. Но и все остальные имеют возможность прислушиваться, либо не прислушиваться к таким рекомендациям без всяких последствий для себя.

Из своей жизни, они разумеется, имеют право изымать или не изымать то, что сами считают нужным. И Церковь никоим образом не посягает на их права. Но вот то, что Вы назвали "рекомедуют" - так это выглядит совершенно иначе. Вы же не могли не читать даже здесь, на на форуме, эти "рекомендации". Наызвать "рекомендациями" обвинения в идолопоклонстве? Да побойтесь Бога, это самая настоящая духовная агрессия против Церкви, о чем мы и говорим.

[Лапоть]

Прибывает с нами до скончания века в виде иконы?

Да, в том числе и в виде иконы, то есть образа. Церковь хранит и будет хранить образ свеого Господа до скончания века. А кто не хранит Его образа - те и не Церковь.

[ЛедиТ]

Церковь хранит и будет хранить образ (икону - примечание Леди Т) свеого Господа до скончания века. А кто не хранит Его образа (иконы) - те и не Церковь.

Это можно вписать в библию