-
-
Где был Лазарь?
Вы все правильно пишете. И место Писания правильно употребляете. Только не понятно, что Вам мешает покаяться в грехах. Христос не только омывает, но и дает силу больше не грешить. Если после покаяния и молитвы вы грешите теми же грехами в которых каялись, значит покаяние было только на словах, по себе сужу. Если действительно раскаялись в грехе, он становится Вам противен. Или Вы ему становитесь противником. И вообще, Христос, во время Своего земного служения дал нам высшие стандарты святости: Не допускать грех в мыслях. Когда на этом этапе христиане бьют тревогу, до греха дело не догодит. Сатана сначала искушает в мыслях. А Вы имеете право выбирать. Ставши христианином никто Вас права выбора не лишает. И от нападков сатаны Вы никуда не денетесь. Если Вы говорите "Нет!" греховной мысли, проникшей к Вам в голову, Вы - победитель. Вот так и живут праведники, и это совсем не сложно, если ежедневно исполняешься Духом Святым. Это называется "хождение пред Богом". Это великое счастье, ходить с Богом.
Цитата из Библии:
Кто приходит ежедневно к Иисусу, находит покой душе (если человек грешит, он всегда находится в состоянии угрызаемой совести, если так можно сказать. Покоем не назовешь). И жить в таком состоянии легко.
(Легко - не беззаботно).
Почему я тут Вам лекцию читаю? Да. просто по Вашим ответам видно, что Вы очень обеспокоены борьбой с грехами. Значит пытаетесь своими силами победить грехи. Это невозможно. Мы можем стараться быть очень хорошими. Можем подавлять какие-то свои наклонности, но они от этого никуда не денутся. А выбор все-равно делать нам, а не святым, которые за нас молятся. Каждый пред Богом ответит только за себя. Доверьтесь Ему, и Он Вас на руках понесет. Вы будете счастливы от того, что Бог лично с Вами имеет общение и называет Вас сыном Своим. И Ваши просьбы будет воспринимать гораздо охотнее просьб святых. Это я Вам, как сестра говорю.
«Вам всю родословную выложить?»
Поймите, мы можем кичиться тем, что у нас строго все записано. Но рукоположение от Апостолов проникло намного шире православной приемственности. У католиков тоже приемственность. И у баптистов приемственность. А мы - из баптистов. Сам себя никто не рукоположит. Епископом, дьяконом, или пресвитером становятся не путем выборов и назначений. А путем рукоположения, по одобрению церкви, и наличия доброго свидетельства от неверующих людей.
Если бы не заметки Вячеслава Рубского, к такому выводу из этой цитаты Вы бы ни за что не пришли.
Не верьте людям.
Цитата из Библии:
О реальной жизни сказано. Когда люди, свою правильность хождения пред Богом доказывают, ссылаясь на отцов. У фарисеев отец был Авраам. У православных рукоположение - от апостолов...
Вы и Николаю Чудотворцу не кланялись? Я не имею ввиду приветственный поклон, это нечто другое. Сатана сказал Иисусу:
говорится о поклоне, как об оказании почести.Цитата из Библии:
Что Христос ответил вы знаете.
С миром Божьим, Елена.Комментарий
-
Елена, приветствую!
Некорректный ответ. Вам сказали, что истинной святыней невозможно никого проклясть.
Елена, может, Вы не поняли - но ничего более некорректного, чем сама постановка этого вопроса, нельзя придумать.
Святыня - это не СУЩНОСТЬ, и не нечто живое само по себе. И сама никаких действий не совершает. Неужели Вы этого не понимаете?
Камень сам по себе не может никому навредить, если его никто не поднял и не бросил в другого человека... Или кто-то не споткнулся и не упал на него...
Или Вы так долго спорили с нами об иконах, что сами потеряли разницу между ПРЕДМЕТОМ и СУЩЕСТВОМ?
Поэтому я не говорил, что "истинной святыней невозможно никого проклясть" хотя бы потому, что и НЕИСТИННОЙ - ТАКЖЕ невозможно никого проклясть.
На все это нужно смотреть через ДЕЙСТВИЕ - БЕЗДЕЙСТВИЕ в физическом и духовном мире, именно в этом разрезе что-то способно СОВЕРШАТЬСЯ.
А по отношению к чему - это только ОБСТОЯТЕЛЬСТВА ДЕЙСТВИЙ, которые вместе с тем, КАКОВЫ ПО ФОРМЕ САМИ ДЕЙСТВИЯ - определяют их законность или беззаконность.
Вы приводите в пример место Писания, где именем Христа творили добро, но осуждены за то, что в жизни своей творили беззаконие. Т.е. не соблюдали заповедей Божьих.
Елена, Вы весьма ошибаетесь. Если они именем Христа действительно творили добро - Вы считаете, что это еще не означает, что "они В ЖИЗНИ СВОЕЙ ТВОРИЛИ ДОБРО"?
Не судите так строго меня и себя. Тот, кто под именем Христа творил добро, а сам по себе - грешил и беззаконничал, есть обычный "среднестатистический" христианин. И христианин-то он только потому, что ХРИСТУ ПО ПРАВДЕ БОЖЬЕЙ отдает Христово, а себе оставляет свое, хотя и желая, и стремясь к избавлению от подобного...
Иоанн. 15
5 Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
ОТ СЕБЯ мы способны только на беззакония, и только ВО ХРИСТЕ получаем способность к совершению ДОБРА.
Как же Он не узнал делающих ДОБРО?
Елена, в этом стихе речь о тех, кто ПОД ИМЕНЕМ ХРИСТА творил беззакония, и думал ОПРАВДАТЬСЯ ЕГО ИМЕНЕМ (фактически это же утверждает Бонд - что имя уже достаточная "гарантия" )
А на самом деле в этом стихе - "портрет" фарисеев. Портрет "волков в овечьих шкурах". Портрет того самого Вашего "знакомого" колдуна, о котором Вы рассказывали, который совершает беззакония, ПРИКРЫВАЯСЬ ИМЕНЕМ ХРИСТА (не путать с "СОВЕРШАЮЩИХ ИМЕНЕМ ХРИСТА"). Подобные им могут ГОВОРИТЬ, ДУМАТЬ, МЕЧТАТЬ О СЕБЕ второе. Но по ИХ плодам видно, что имеет место быть ПЕРВОЕ.
Вы же сами о нем говорили - а теперь "забыли", чье ИМЯ он использует, и знамение ЧЬЕГО креста на себя накладывает? И рука поднимается, не отсыхает - и губы не каменеют. ПОКА, до времени.
За это подобные и будут осуждены - ЗА БЕЗЗАКОНИЕ, которое только усугубляется тем, ПОД КАКИМ ИМЕНЕМ ТВОРИТСЯ.
И сказав "Господи, не Твоим ли именем" - таковые не оправдаются...
Есть и еще один смысл в этом стихе - Господь иногда совершает что-то РАДИ ИМЕНИ СВОЕГО (фактически - ради того, кто становится СВИДЕТЕЛЕМ, чтобы ИМЯ ГОСПОДА НЕ ХУЛИЛОСЬ). Но когда в таких обстоятельствах происходит РЕАЛЬНОЕ ЧУДО ОТ ГОСПОДА - беззаконник этим не оправдается, потому что не от него, не в нем и не с ним совершил это Господь, а ради Себя и тех, кто НУЖДАЛСЯ.
Имя все равно призвано БЕЗЗАКОННО а Господь вмешивается для ОГРАНИЧЕНИЯ ЗЛА.
Такая ситуация для самозванцев ничуть не лучше...
Истинной святыней невозможно творить зло
Неистинной - тоже.
Зло рождается БЕЗЗАКОННЫМ (ПРОТИВОЗАКОННЫМ) ДЕЙСТВИЕМ ЧЕЛОВЕКА.
Добро рождается ЗАКОННЫМ ДЕЙСТВИЕМ ЧЕЛОВЕКА.
По отношению к любому предмету, хоть к святыне Божьей, хоть к распоследнему идолу - человек может совершать и добро, и зло.
Чаша Господня - ВЕЛИКАЯ СВЯТЫНЯ. Но и к ней "можно" приступить недостойно, в осуждение себе:
1-е Кор. 11
26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.
27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.
28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.
29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
Больше на эту тему спорить не буду, уж извините. Достаточно сказано. Вспомните, например, в какой момент вошел сатана в Иуду. Как это у сатаны получилось, Елена - В ПРИСУТСТВИИ ТАКОЙ СВЯТЫНИ?
1-е Кор. 10
21 Не можете пить чашу Господню и чашу бесовскую; не можете быть участниками в трапезе Господней и в трапезе бесовской.
22 Неужели мы [решимся] раздражать Господа? Разве мы сильнее Его?
"Не можете" здесь говорит не о невозможности как таковой - а о ЗАПРЕТЕ подобного для желающих остаться верными. Второй стих (1-е Кор. 10:22) также указывает на это.
Но ПРАКТИЧЕСКИ такое СОВМЕСТИТЬ ВОЗМОЖНО.
Потому что зло в мире - не сосредоточено в предметах, оно человеческое по "исполнению", и сотворено беззаконием по отношению КО ВСЕМУ, ЧТО ЕСТЬ В МИРЕ.
У кого, образно говоря, БЕРЕШЬ ЧАШУ такую чашу и пьешь, хоть вода там, хоть вино, хоть как назови. Нельзя принять от кого-то что-то, не принимая этим ДАЮЩЕГО...
Но даже явному ЗЛУ, под своим собственным именем - ПОПУЩЕНО ДО ВРЕМЕНИ:
Откр 22
11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.
12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.Последний раз редактировалось Searhey; 06 July 2006, 05:31 AM.Комментарий
-
Истинно так.
То есть колдун как бы дает бесам ОСКВЕРНЕНИЕ СВЯТЫНИ...
Ни бесы, ни сам сатана не может осквернить святыни.
Если может, то это не святыня...
От бабок вестимо...Бабьи басни Невозможно это откуда дровишки?
В деревне, где родился мой отец, например, были колдуны, действующие так.
Нет, но у колдунов есть ученики... Вот и просачивается информация...Если человек «иссох» через бесовское действие бесы что, должны всей бригадой придти к Вам или еще куда-то и честно рассказать-исповедаться, как именно навредили?
Вы разве не знаете, что зло умножается во все ДОСТУПНЫЕ ЕМУ стороны?
Именно, в доступные! А раз иконы, свечи, мощи и т.п. доступны, значит это не святыни, а ЛОЖЬ.
Под защитой Господа не все люди.Ничем невозможно проклясть человека так, что он умрет.
Жизнь человека в руках Господа. Если Он ее у человека не отнимает то кто в силах ее похитить из Его руки?
Иначе, Иисус бы не сказал, что сатана пришел украсть, убить и погубить.
Кто не заключил завет с Богом, посредством крови Иисуса Христа, тот юридически не имеет защиты Божьей, а находится по юрисдикцией сатаны.
Не факт. В католических странах "овечья шкура" - католическая...Зачем волку одевать ВОЛЧЬЮ ШКУРУ - Вы не задумывались? Почему чародеи не представляются Свидетелями Иеговы, например? А говорят, что они православные?
Да потому, что православная "шкура" - ОВЕЧЬЯ.
Отъявленные волки это, получается, знают лучше, чем некоторые овцы (среди которых должны быть Вы, Бонд)?
Поэтому все лже-«проповедники», которые пришли САМОВОЛЬНО - есть волшебники и чародеи, и Святое Имя Христово они «эксплуатируют» направо и налево - только шум от колонок стоит. Как и сказано «многие ПРИДУТ ПОД ИМЕНЕМ МОИМ».
Под именем и от имени Иисуса Христа могут делать зло, но именем Его - нет. Чувствуете разницу?
Сатана не может прикоснуться к святыне, поэтому он придумал ложные "святыни", чтобы обмануть людей и увести их в заблуждение. Чтобы люди не применяли истинные святыни, кот. могут изгнать его. Понимаете? Сатана не боится ни кого и ни чего, кроме Иисуса Христа и Его Крови. Он боится власти, а не вещей. Иисус дал нам власть изгонять бесов именем Иисуса Христа. Вот этой святыни он боится.Почему сатана так «тянется» к святыням? Да потому, что Слово ЖИВО и ДЕЙСТВЕННО, и говорит: Бог поругаем не бывает что посеет человек, то и пожнет.
Вот это верно. Поэтому нам необходимо иметь совершенное оружие против сатаны, а не подделки...Но игра идет только НА ЖИЗНЬ И СМЕРТЬ.Иоанна 3:16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.Комментарий
-
Вот, Елена понимает о чем я говорю. Как же хочется чтобы и православные поняли и не заблуждались.Некорректный ответ. Вам сказали, что истинной святыней невозможно никого проклясть.
А Вы приводите в пример место Писания, где именем Христа творили добро, но осуждены за то, что в жизни своей творили беззаконие. Т.е. не соблюдали заповедей Божьих.
Истинной святыней невозможно творить зло.
Иоанна 3:16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.Комментарий
-
Не о том спрашиваете. Но, отвечу: на небесах другие, прославленные тела. См. Откровения.
Если обращаться непосредственно к Богу, то получишь меньшее благо?Но тот, кто отказывается просить Святых, чтобы и они тоже молили Бога о нас, тот отказывается от большого блага.
Я же показывал, что никто на небесах, кроме Иисуса Христа не может хадатайствовать за нас.
Я уже на это отвечал. А что, Иов в это время уже был на небесах?Почему-то Бог повелел "утешителям" Иова просить его молиться о них Богу. (Последняя глава Книги Иова).
Значит, можно просить Святых, чтобы и они о нас молились, факт, что Библия этого не запрещает.
"Еще в который раз: Иисус Христос - единственный, кого мы можем просить, ибо Он единственный посредник между Богом и человеком.Почему некорректный? Ведь богач не за себя молил, а за своих родственников, живущих на земле..."
Потому что он грешник, ибо оказался в аду. А мы говорим про святых.
Кроме того, живые, как ещё могущие покаяться, могут просить молитв Святых о себе.
А если учесть, что Иисус Христос=Бог, то получается, что я вам и толкую уже давно: что нам - живым во плоти на земле - можно обращаться только к Богу.Иоанна 3:16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.Комментарий
-
Бонд!
Ни бесы, ни сам сатана не может осквернить святыни.
Если может, то это не святыня...
Бесы не дурачки, чтобы самим попытаться осквернить святыню.
Вы даже не понимаете, что для них даже приблизится - это ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННО настолько... Но самое главное - ЗАЧЕМ ИМ ЭТО, если их цель - люди?
А ЧЕЛОВЕКИ не бесы - вот люди, по наущению духов злобы, МОГУТ и приблизиться, и похулить, и надругаться, и совершить иные действия, оскверняющие святыни.
Детский сад какой-то!!!! Я даже не думал, что такие ОЧЕВИДНЫЕ ВЕЩИ можно непонимать...
Многие ветхозаветные святыни можно было осквернить так, что без освящения они оставались оскверненными.
А вот почему НОВОЗАВЕТНЫЕ СВЯТЫНИ даже при совершении таких действий все равно НЕ ОСКВЕРНЯЮТСЯ, и остаются В ДУХЕ святыни - подумайте сами, это несложно.
Но осквернение при этом СУЩЕСТВУЕТ как беззаконие.
Это как если бы человек от выстрела не умер - все равно само действие нейтральным не стало, осталось беззаконными по духу человекоубийства.
От бабок вестимо...В деревне, где родился мой отец...
Значит, не от бабок - отец, слышишь, рубит.
Да и Вы не бездельничаете...
Нет, но у колдунов есть ученики... Вот и просачивается информация...
Не рекомендую пить из этого источника то, что от него просачивается - козленочком станете...
Даже если они вздумают говорить "правду" - ОТКУДА ИМ ЕЕ ЗНАТЬ?
Они - ИНСТРУМЕНТЫ, которые просто принимают то, что им ПОДАЮТ В ЧАШЕ. А там - вино блудодеяния.
Это ВЫ ИМ, НАЗВАВШИСЬ ХРИСТИАНИНОМ, ДОЛЖНЫ РАССКАЗАТЬ, что у них происходит - а не ВЫ ИХ СЛУШАТЬ, и здесь рассказывать.
Под защитой Господа не все люди.
Иначе, Иисус бы не сказал, что сатана пришел украсть, убить и погубить.
Кто не заключил завет с Богом, посредством крови Иисуса Христа, тот юридически не имеет защиты Божьей, а находится по юрисдикцией сатаны.
Вы недопонимаете суть вопроса. ЗАБРАТЬ ЧТО-ТО МОЖЕТ только тот, кто ДАВАЛ.
Если бы сатана ДАВАЛ ЖИЗНЬ - он мог бы и забрать.
И еще - раз он пришел убить и погубить, то делает это при первой же малейшей возможности. Не игрушечно, в перекатывании слов-камушков - а совсем по-настоящему.
Но у меня ощущение, что Вы не понимаете главного, хотя в предыдущем посте я уже пытался обратить Ваше внимание - сатане не нужны МУЧЕНИКИ, которые внешней силой умерщвлены по плоти. Они не умирают, Бонд! Да еще и невинная кровь вопиет к Небу!!!!
Чтобы действительно убить - они "должны" убить душу. (Луки 12:4) Вот с этих позиций и рассматривайте ПОРЧУ, и все остальные бесовские замыслы. А то у меня ощущение, что Вы говорите о порче как о заказе киллеру: "хочу, чтоб его трамвай переехал"...
Это ЧЕЛОВЕК В УРОДСТВЕ может пожелать ближнему такое - а бесам нужно исхитриться как-то превратить это пожелание, как и все остальное - В "ПОГУБИТЬ" кого-то, а не просто ограничиться убийством плоти. Их убийство по плоти не устраивает, если человек останется жив духом.
Под именем и от имени Иисуса Христа могут делать зло, но именем Его - нет. Чувствуете разницу?
А Вы почитайте мой пост Елене - может, увидите там ответ на Ваш вопрос, чувствую ли я разницу. Если бы Вы сделали это раньше - не было бы смысла этот вопрос и задавать.
Сатана не может прикоснуться к святыне, поэтому он придумал ложные "святыни", чтобы обмануть людей и увести их в заблуждение.
У верующего Богу ложных святынь не бывает, Бонд - ведь любящим Бога все содейтсвует ко благу. Или святыня - или нет.
Но это точно будет сложно понять.
А для разрушения веры, чтобы утвердить ЛОЖЬ - "нужно" сначала оболгать правду, то есть объявить святыни НЕ СВЯТЫНЯМИ, или ЛОЖНЫМИ СВЯТЫНЯМИ, ПОПРАТЬ ИХ, ОБОЗВАТЬ ИДОЛАМИ, организовать «мерзость запустения» на святом месте - иначе ничего не выйдет. А уже потом «продвигать» ложь, которая в святынях не нуждается - наоборот, ей любая святыня, которая свидетельствует о Боге, только мешает.
2-е Фес 2:4
Чтобы люди не применяли истинные святыни, кот. могут изгнать его. Понимаете?
Святыни сами по себе никого не изгоняют, это не пулемет против падших духов. Не знаю, который раз я уже пытаюсь это объяснить но точно больше не буду.
У святынь другой смысл и предназначение имея святыни Божьи, и приобщаясь к ним, человек ОСВЯЩАЕТСЯ.
А вот уже к тому, что ОСВЯЩЕНО, бесы прикоснуться не могут.
И наоборот оскверняя себя, человек открывает бесам «дорогу». Ведь нечистый далее оскверняется. А нечистоты можно «добиться» в том числе методом попирания, надругательства над СВЯТЫНЯМИ. Или даже хотя бы приступая к ним НЕДОСТОЙНО (1-е Кор .11:26-29).Комментарий
-
В который раз - сказано: "между Богом и человеКАМИ" (то есть человечестВОМ).Еще в который раз: Иисус Христос - единственный, кого мы можем просить, ибо Он единственный посредник между Богом и человеком.
Удивительно, как Вы несмотря на многократные попытки обратить Ваше внимание на этот факт, продолжаете упорно вопреки Писанию говорить "между Богом и человекОМ".
Если бы было так - никто бы И НА ЗЕМЛЕ НЕ МОЛИЛСЯ ЗА ДРУГИХ, и не говорилось бы "молитесь друг за друга". Потому что молитва друг за друга - это то самое посредничество, возможность которого Вы своим неверным прочтением отвергаете.
Какой смысл Вам за кого-то молиться Богу, если между ним и Богом единственно возможный посредник - только и исключительно Христос?
Вы же после этого если ЗА ДРУГИХ МОЛИТЕСЬ - нарушаете собственные заповеди, а если НЕ МОЛИТЕСЬ - поступаете не по Слову...Комментарий
-
Платон, у вас не синагога, а христианская церковь. Обряды были установлены до времени исправления:Платон писал:
Это не запрещено Библией.
Перед Ковчегом завета тоже кланялись, воспевали, кадили, возжигали лампады (3Ц.3,15; Пс.137,1,2; Исх.40,26-27; Там же,37,17).
9 Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, [относящимися] до плоти, установлены были только до времени исправления.
(Евр.9:9,10)
По православным законам на икону после водного кропления сходит благодать Святого Духа, и икона тогда чтится уже всеми, как святая. Платон, а если священник не окрестит икону, то эта икона тогда считается идолом?Проповедник писал: " Почему икона должна освящаться водой в церкви? И что после этого освящения на икону сходит? "
Платон писал: Чтобы Господь ниспослал благодать Свою на этот образ окроплением воды, освященной во имя Его.
Вспоминайте купель у Овечьих ворот.
И я ещё не могу понять одно, кто посылает Святой Дух на икону? Если священник окропит икону, сходит Святой Дух, а если нет, то не сходит?
5 И еще отмерил тысячу, и уже тут был такой поток, через который я не мог идти, потому что вода была так высока, что надлежало плыть, а переходить нельзя было этот поток.Елена71 писала:
Это, конечно мое понимание. Кто видит явную ересь, поправьте. Кто согласен, тоже дайте знать. Но, мне кажется, что море мертвых, это те, кто умерли до и во время потопа. Как мы видим, море в озеро огненное не сброшено. Почему? Да, после проповеди Иисуса Христа в аду все покаялись.
6 И сказал мне: "видел, сын человеческий?" и повел меня обратно к берегу этого потока.
(Иез.47:5,6)
Елена71, как Вы видите в (Иез.47:5,6), вода не потеряла своей силы, она ещё может поглощать народы. Море отдаст мёртвых после второго пришествия Иисуса Христа:
13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
(Откр.20:13,14)
А если хотите напиться ныне чистой воды, то идите к этому источнику:
13 Иисус сказал ей в ответ: всякий, пьющий воду сию, возжаждет опять,
14 а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную.
(Иоан.4:13,14)Комментарий
-
Говоря о бесах, я имел ввиду оба случая: сами бесы непосредственно (т.н. чудеса: мирро-кровоточение и т.п.) и то, что они действуют через людей, другими словами - одержимые люди, т.е. бесы, кот. в людях (колдуны, ворожеи и т.п.).
Вот такой детский сад получается...
А именем Иисуса Христа ни бесы ни люди не могут творить зло...
Так что к иконам и пр. бесы могут прикоснуться и творить что-то с ними для обмана людей, а к имени Иисуса Христа нет. Они могут, как Вы правильно сказали, только подтолкнуть человека, чтобы он похулил.
Вот о чем я.
Если по-внимательнее почитать ВЗ, то можно увидеть, что это возможно было только когда Бог "отворачивался" от Израиля, а когда нет, тогда если кто-то, кроме левитов, прикасался к святыне или входил в святая святых, то умирал.Многие ветхозаветные святыни можно было осквернить так, что без освящения они оставались оскверненными.
Если Вы имеете ввиду православные святыни, то они еще как оскверняются, ибо если войдет куда не положено в храме мусульманин или женщина, то православные священники сначала очень сильно ругаются, а потом все-все-все окрапляют святой водой и еще что-то делают - типа освящают.А вот почему НОВОЗАВЕТНЫЕ СВЯТЫНИ даже при совершении таких действий все равно НЕ ОСКВЕРНЯЮТСЯ, и остаются В ДУХЕ святыни - подумайте сами, это несложно.
Я и не пью. Я этим раньше, до принятия Иисуса Христа, т.е. до покаяния, интересовался: читал, слушал, да и сам экстрасенсорикой занимался. Но, когда я покаялся, познал Иисуса Христа и посвятил свою жизнь Богу, то эти мерзости были удалены от меня.Не рекомендую пить из этого источника то, что от него просачивается - козленочком станете...
Даже если они вздумают говорить "правду" - ОТКУДА ИМ ЕЕ ЗНАТЬ?
Они - ИНСТРУМЕНТЫ, которые просто принимают то, что им ПОДАЮТ В ЧАШЕ. А там - вино блудодеяния.
Да все это я понимаю. Я знаю, что сатан не может убить душу. Ему же достаточно убить плоть и все, а потом, как написано, душа сразу на суд попадает. А там уже сатан выступает как генеральный обвинитель, оперируя законом Божьим. А тот, кто не посвятил себя Господу и не принял искупительной жертвы Иисуса Христа, не имеет на этом суде адвоката - Иисуса Христа и по закону отправляется в ад.Вы недопонимаете суть вопроса. ЗАБРАТЬ ЧТО-ТО МОЖЕТ только тот, кто ДАВАЛ.
Если бы сатана ДАВАЛ ЖИЗНЬ - он мог бы и забрать.
И еще - раз он пришел убить и погубить, то делает это при первой же малейшей возможности. Не игрушечно, в перекатывании слов-камушков - а совсем по-настоящему.
...
Вот о чем я.
Очень удобная формулировка. Это типа как - Бог везде и во всем.У верующего Богу ложных святынь не бывает, Бонд - ведь любящим Бога все содейтсвует ко благу. Или святыня - или нет.
Но это точно будет сложно понять.
Поэтому можно вырезать из дерева (Бог ведь и там) статуэтку и молиться перед ней, и падать ниц, и кадить, и целовать и т.п....
А для разрушения веры, чтобы утвердить ЛОЖЬ - "нужно" сначала оболгать правду, то есть объявить святыни НЕ СВЯТЫНЯМИ, или ЛОЖНЫМИ СВЯТЫНЯМИ, ПОПРАТЬ ИХ, ОБОЗВАТЬ ИДОЛАМИ, организовать «мерзость запустения» на святом месте - иначе ничего не выйдет.
Ну не скажите... Достаточно чуть-чуть, почти незаметно, исказить правду. Вот Вам самая изощренная ложь. Сатан не станет делать так как Вы говорите, потому что тогда ложь становится слишком явной и будет отвергнута людьми.
Таким образом сатан и ввел в христианство иконы, мощи, крестики и т.п. Так незаметно ввел, что теперь очень трудно их вывести...
То-то я смотрел в Вестях как пытались изгонять бесов иконами в одном из православных храмов...Святыни сами по себе никого не изгоняют, это не пулемет против падших духов.
Да уж. Особенно это заметно, когда припадают к прогнившему трупу или кости...У святынь другой смысл и предназначение имея святыни Божьи, и приобщаясь к ним, человек ОСВЯЩАЕТСЯ.
А что может освятить нас? иконы? крестики? мощи? или свечи?А вот уже к тому, что ОСВЯЩЕНО, бесы прикоснуться не могут.
Иоанна 3:16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.Комментарий
-
Так в том-то и суть. О живых во плоти на земле говорится. О чем я тоже уже давно толкую. Человек или люди на земле умирают, а к Богу кто идет? Правильно, душа. На небесах нет человечества, там души праведных. Они уже на небесах и им посредника уже не нужно. Они воочию общаются с Богом. А кому посредник нужен? Нам, живым во плоти человекам. И Он только один - Иисус Христос. Вот я и толкую, что нужно к Богу обращаться, а не к душам святых на небесах. Они уже не человеки, ибо не в физическом мире, а в духовном находятся.
Как не понимаете этого?Иоанна 3:16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.Комментарий
-
Бонд!
Ну вот, по крайней мере уже не на кажую фразу нужно возражать - а через раз...
Чтобы не рассуждать вслепую о том, что делают сами бесы, как Вы говорите - непосредственно, а где все происходит Силою Божьей... достаточно человеку, имеющему дар различения духов по Писанию, увидеть за мироточащей иконой беса И ЗАПРЕТИТЬ ЕМУ.Говоря о бесах, я имел ввиду оба случая: сами бесы непосредственно (т.н. чудеса: мирро-кровоточение и т.п.) и то, что они действуют через людей, другими словами - одержимые люди, т.е. бесы, кот. в людях (колдуны, ворожеи и т.п.).
И мироточение должно тут же прекратиться - как и любой бесовское действие, если оно действительно бесовское.
Разве я говорю о чем-то невероятном для верующего?
Пока нет ни одного такого человека - извините. Или у остальных нет соответствующего дара, или противники - просто САМОЗВАНЦЫ, не имеющие власти ЗАПРЕТИТЬ. Или обычные клеветники.
Что касается именно одержимых - они чаще всего спокойно приблизиться к святыне не могут. Даже в помещение ОСВЯЩЕННОЕ СЛОВОМ Божьим И МОЛИТВОЙ иногда не могут войти - падают навзничь на пороге.
Но ведь далеко не все, имеющие бесов - одержимы ими.
Не имея достаточно духовного опыта, различить то, что делается ПОД ИМЕНЕМ и то, что ИМЕНЕМ - невозможно. На то и ОВЕЧЬЯ ШКУРА одевается - чтобы волка спрятать. А "овечья шкура" во многих случаях - это Святое имя.А именем Иисуса Христа ни бесы ни люди не могут творить зло...
Те, кто приходят под именем Христа (называясь Христом или Христовым), все и делают ЕГО ИМЕНЕМ (как бы). Ну что же здесь невозможного, Бонд?
И многое выглядит ВЕСЬМА НЕПЛОХО на первый взгляд.
Да-аа...Так что к иконам и пр. бесы могут прикоснуться и творить что-то с ними для обмана людей, а к имени Иисуса Христа нет.
А Вы знаете, что на иконах НАПИСАНО ИМЯ ИИСУСА? И на каждом кресте с изображением распятого Христа написано Его имя?
Но это еще не гарантирует истинности ДЕЙСТВИЯ - враг хитер и лукав.
Хотя мне хотелось бы в данном случае узнать, как Вы "выкрутитесь" из этой (для Вас) логической ловушки - вы ведь убеждены, что к имени Иисуса они прикоснуться не могут - но при этом считаете чудеса, происходящие и исходящие фактически ОТ ИМЕНИ Христа бесовским действием.
Ошибаетесь. Совсем не в этом дело.что это возможно было только когда Бог "отворачивался" от Израиля, а когда нет, тогда если кто-то, кроме левитов, прикасался к святыне или входил в святая святых, то умирал.
Просто все святыни были разного уровня святости. И степень нечистоты у всех людей тоже разная. Поэтому и у святынь - и соответственно у приступающих к ним - была ИЕРАРХИЯ (фактически ПО СВЯТОСТИ).
Поэтому одни от чего-то могли умереть, а другие СЛУЖИЛИ: ОЧИЩАЛИСЬ, ОСВЯЩАЛИСЬ - потом ПРИСТУПАЛИ к служению.
Лев. 22
14 Кто по ошибке съест [что - нибудь] из святыни, тот должен отдать священнику святыню и приложить к ней пятую ее долю.
15 [Священники] сами не должны порочить святыни сынов Израилевых, которые они приносят Господу,
16 и не должны навлекать на себя вину в преступлении, когда будут есть святыни свои, ибо Я Господь, освящающий их
Например, в Святое Святых может входить только СВЯТОЕ. Остальное, не-святое - не должно входить, чтобы ему не умереть.
Никакой высшей математики. Как написано - так следует и понимать. Святое - Святых.
Но это отдельная тема.
Смотря какие и смотря чем.Если Вы имеете ввиду православные святыни, то они еще как оскверняются,
Есть святыни, которые ОСВЯЩАЮТСЯ от бОльших
святынь. А над ними есть еще бОльшие.
Есть святыни ВРЕМЕННЫЕ - а есть НЕПРЕХОДЯЩИЕ. Что-то можно осквернить, а что-то нельзя.
Ну да зачем это Вам?
Для Вас же все это бабушкины сказки, ерунда, которая отменена давным давно...
Это у неверующего - Бог или "везде и во всем", или вообще не существует.Очень удобная формулировка. Это типа как - Бог везде и во всем.
А я Вам говорил о верующем, для которого Бог с ним.
Поэтому для него, верующего, четко разделено (или хотя бы интуитивно понятно): ИЛИ СВЯТЫНЯ - или НЕТ.
Все, что ОТ Господа, О Господе или КО Господу - святыня. Чем "ближе" к Нему - тем БОЛЬШАЯ СВЯТЫНЯ.
Остальное, как бы "нейтральное" - не святыня.
Противоположное - МЕРЗОСТЬ.
А Вы что прочитали - непонятно. Типа "всЁ святыня"?
Никто подобного не утверждал.
Он не больной на голову, чтобы вводить то, что ПРИБЛИЖАЕТ К ГОСПОДУ и ЯВНО СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ О НЕМ.Таким образом сатан и ввел в христианство иконы, мощи, крестики и т.п. Так незаметно ввел, что теперь очень трудно их вывести...
Он наоборот - старается ВСЕ ЭТО УНИЧТОЖИТЬ, убрать с глаз и из сердца человеческого, чтобы НИЧТО НЕ НАПОМИНАЛО И НЕ СВИДЕТЕЛЬСТВОВАЛО О БОГЕ.
А вот что он действительно придумал - так это то, что чем человек глазами и вокруг себя СВЯЗАННОГО С ГОСПОДОМ ВИДИТ МЕНЬШЕ - тем у него от этого внутри становится БОГА БОЛЬШЕ, просто-таки происходит бурный рост святости и неудержимое возрастание веры.
Вот это - действительно ТОНКАЯ ЛОЖЬ. Ну да ведь работали профессионалы....
Не "что", а КТО освящает христиан - Иисус Христос, Первосвященник вовек по чину Мелхиседека.А что может освятить нас? иконы? крестики? мощи? или свечи?
А вот ЧЕРЕЗ ЧТО и ЧЕРЕЗ КОГО - чтобы это понять, нужно ПОВЕРИТЬ:
ни одна йота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Поэтому всего, что касается храма и храмового служения, это тоже касается в полной мере.
А все то, что Вы назвали - часть храма. И не только это:
Исход 30
22 И сказал Господь Моисею, говоря:
23 возьми себе самых лучших благовонных веществ: смирны самоточной пятьсот [сиклей], корицы благовонной половину против того, двести пятьдесят, тростника благовонного двести пятьдесят,
24 касии пятьсот [сиклей], по сиклю священному, и масла оливкового гин;
25 и сделай из сего миро для священного помазания, масть составную, искусством составляющего масти: это будет миро для священного помазания;
26 и помажь им скинию собрания и ковчег откровения,
27 и стол и все принадлежности его, и светильник и все принадлежности его, и жертвенник курения,
28 и жертвенник всесожжения и все принадлежности его, и умывальник и подножие его;
29 и освяти их, и будет святыня великая: все, прикасающееся к ним, освятится;
30 помажь и Аарона и сынов его и посвяти их, чтобы они были священниками Мне.
31 А сынам Израилевым скажи: это будет у Меня миро священного помазания в роды ваши;
32 тела прочих людей не должно помазывать им, и по составу его не делайте подобного ему; оно - святыня: святынею должно быть для вас;
33 кто составит подобное ему или кто помажет им постороннего, тот истребится из народа своего.
Так вот Бонд. Миро (узнаете слово: иконы МИРО-ТОЧАТ) - это МИРО СВЯЩЕННОГО ПОМАЗАНИЯ, ОНО - СВЯТЫНЯ.
И СВЯТЫНЕЮ ДОЛЖНО БЫТЬ ДЛЯ ВАС.
И то, что ИКОНА СВЯТОГО МИРОТОЧИТ - это СВИДЕТЕЛЬСТВО ЕГО ПОМАЗАНИЯ.
А бесы.. тут вспоминайте Ваши слова...они ДАЖЕ ПРИСТУПИТЬ К СВЯТЫНЕ НЕ МОГУТ.
Тем более НИЧЕГО ПОДОБНОГО СДЕЛАТЬ (ПОДДЕЛАТЬ) - ПОТОМУ ЧТО ИСТРЕБЯТСЯ МГНОВЕННО, не успеют даже хвостом щелкнуть.
По Слову, Которое Живо и Действенно.
Помните, не забыли, что ни одна йота и черта не прейдет, пока не исполнится все?Комментарий
-
Если у вас одержимые падают от святынь, то почему тогда нормальные люди не ощущают ваших святынь и не падают перед ними?Searhey писал:
Что касается именно одержимых - они чаще всего спокойно приблизиться к святыне не могут. Даже в помещение ОСВЯЩЕННОЕ СЛОВОМ Божьим И МОЛИТВОЙ иногда не могут войти - падают навзничь на пороге.
3 И пал Аврам на лице свое. Бог продолжал говорить с ним и сказал:
(Быт.17:3)
8 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.Searhey писал:
Чтобы не рассуждать вслепую о том, что делают сами бесы, как Вы говорите - непосредственно, а где все происходит Силою Божьей... достаточно человеку, имеющему дар различения духов по Писанию, увидеть за мироточащей иконой беса И ЗАПРЕТИТЬ ЕМУ.
И мироточение должно тут же прекратиться - как и любой бесовское действие, если оно действительно бесовское.
Разве я говорю о чем-то невероятном для верующего?
Пока нет ни одного такого человека - извините. Или у остальных нет соответствующего дара, или противники - просто САМОЗВАНЦЫ, не имеющие власти ЗАПРЕТИТЬ. Или обычные клеветники
9 И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?
(Иов.1:8,9)
Православные, если вас испытывает Господь через сатану, то кто сможет запретить мироточить иконам:
12 И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня.
(Иов.1:12)
Бог сказал пророку, что он должен освятить:Searhey писал:
Так вот Бонд. Миро (узнаете слово: иконы МИРО-ТОЧАТ) - это МИРО СВЯЩЕННОГО ПОМАЗАНИЯ, ОНО - СВЯТЫНЯ.
И СВЯТЫНЕЮ ДОЛЖНО БЫТЬ ДЛЯ ВАС.
И то, что ИКОНА СВЯТОГО МИРОТОЧИТ - это СВИДЕТЕЛЬСТВО ЕГО ПОМАЗАНИЯ.
А бесы.. тут вспоминайте Ваши слова...они ДАЖЕ ПРИСТУПИТЬ К СВЯТЫНЕ НЕ МОГУТ.
Тем более НИЧЕГО ПОДОБНОГО СДЕЛАТЬ (ПОДДЕЛАТЬ) - ПОТОМУ ЧТО ИСТРЕБЯТСЯ МГНОВЕННО, не успеют даже хвостом щелкнуть.
По Слову, Которое Живо и Действенно.
Помните, не забыли, что ни одна йота и черта не прейдет, пока не исполнится все?
25 и сделай из сего миро для священного помазания, масть составную, искусством составляющего масти: это будет миро для священного помазания;
26 и помажь им скинию собрания и ковчег откровения,
27 и стол и все принадлежности его, и светильник и все принадлежности его, и жертвенник курения,
28 и жертвенник всесожжения и все принадлежности его, и умывальник и подножие его;
29 и освяти их, и будет святыня великая: все, прикасающееся к ним, освятится;
30 помажь и Аарона и сынов его и посвяти их, чтобы они были священниками Мне.
31 А сынам Израилевым скажи: это будет у Меня миро священного помазания в роды ваши;
(Исх.30:25-31)
А если ещё начнёт что-то освячиваться не по Писанию, то оно будет уничтожено:
32 тела прочих людей не должно помазывать им, и по составу его не делайте подобного ему; оно - святыня: святынею должно быть для вас;
33 кто составит подобное ему или кто помажет им постороннего, тот истребится из народа своего.
(Исх.30:32,33)
9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
(2Фесс.2:9-11)
Для вас святыня икона и видения ваши связаны иконами.Searhey писал:
Например, в Святое Святых может входить только СВЯТОЕ. Остальное, не-святое - не должно входить, чтобы ему не умереть.
Никакой высшей математики. Как написано - так следует и понимать. Святое - Святых.
Но это отдельная тема.
А вот что он действительно придумал - так это то, что чем человек глазами и вокруг себя СВЯЗАННОГО С ГОСПОДОМ ВИДИТ МЕНЬШЕ - тем у него от этого внутри становится БОГА БОЛЬШЕ, просто-таки происходит бурный рост святости и неудержимое возрастание веры.
Вот это - действительно ТОНКАЯ ЛОЖЬ. Ну да ведь работали профессионалы
Когда вы будете поклоняться Божьим святыням, то тогда и прекратится зло.
16 Ибо написано: будьте святы, потому что Я свят.
(1Пет.1:16)
Searhey, какие ещё есть святыни для вас, кроме икон?Комментарий
-
Проповедник_1
Если у вас одержимые падают от святынь, то почему тогда нормальные люди не ощущают ваших святынь и не падают перед ними?
Проповедник, а кто такие эти "нормальные люди", которые "не ощущают"?
Например, Test, Платон, Yelka - относятся к категории "нормальных людей"? Или мы недостаточно нормальны для Вас, чтобы о нас всерьез говорить, и Вы спрашиваете о действительно, по-настоящему нормальных - о себе, например?
Не думаете же Вы в самом деле, что Бог УРОНИЛ Араама на лице - а не он ПОКЛОНИЛСЯ Богу? А Иаков, ПО СОБСТВЕННОЙ ВОЛЕ поклонившись на верх жезла своего - не Тому же Богу поклонился?
Только жестковыйные никак поклониться не могут - у них шея плохо сгибается...
Православные, если вас испытывает Господь через сатану, то кто сможет запретить мироточить иконам
Ну это вообще НЕТ СЛОВ.
Этот сатана, оказывается, просто поручение выполняет?
Проповедник, извините, конечно - но я имеено потому и не горю желанием с Вами общаться, что многие Ваши комментарии перед или после цитаты из Писания говорят одно, а сам приведенный отрывок ГОВОРИТ СОВЕРШЕННО О ДРУГОМ.Бог сказал пророку, что он должен освятить:
Вот и сейчас: по Вашему комментарию вроде как получается, что Бог сказал пророку В ТОТ МОМЕНТ, ОДИН РАЗ освятить миро, и единоразово что-то сделать...
А НА САМОМ ДЕЛЕ вот что сказано:
30 помажь и Аарона и сынов его и посвяти их, чтобы они были священниками Мне.
31 А сынам Израилевым скажи: это будет у Меня миро священного помазания в роды ваши;
32 тела прочих людей не должно помазывать им, и по составу его не делайте подобного ему; оно - святыня: святынею должно быть для вас;
(Исх.30)
Вот и скажите, кто и когда отменил это постановление?
"Мы же одним миром мазаны" - о чем эта фраза призвана была напоминать ХРИСТИАНАМ, пока не потеряла настоящего значения?
А если ещё начнёт что-то освячиваться не по Писанию, то оно будет уничтожено:
"Если не по Писанию" Вы говорите, а на вопрос "как по Писанию" - вряд ли сможете ответить.
32 тела прочих людей не должно помазывать им, и по составу его не делайте подобного ему; оно - святыня: святынею должно быть для вас;
33 кто составит подобное ему или кто помажет им постороннего, тот истребится из народа своего.
(Исх.30:32,33)
1-е Петра, 2
9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
Для вас святыня икона и видения ваши связаны иконами.
Мои ВИДЕНИЯ?????
"Здесь лес и дол видений пОлны..."
А.С. Пушкин
И с ними дядька их... МОРСКОЙ...
Ветеран двух войн, морской котик, "Пурпурное сердце" и "Орден дружбы народов".
Вы, наверное, о нем?
Когда вы будете поклоняться Божьим святыням, то тогда и прекратится зло
Только поклонами святыням Божьим зло еще не прекращается - а иногда даже умножается...
Об этом тут уже несколько постов толкуют - смотря В КАКОМ ДУХЕ ВСЕ ЭТО ДЕЛАЕТСЯ.
Searhey, какие ещё есть святыни для вас, кроме икон?
Зачем это Вам?
Или не знаете, что нельзя отдавать святыни на попрание?Комментарий
-
Но эта заповедь относится не ко всякому насильственному лишению жизни, а только к убийству как у уголовному преступлению. К убийству солдата вражеской армии на войне это не относится.
Потому как в той же книге Второзаконие сказано:
И дал я вам в то время повеление, говоря: Господь, Бог ваш, дал вам землю сию во владение; все способные к войне, вооружившись, идите впереди братьев ваших, сынов Израилевых;
Второзаконие 3:18
И ещё:
исчислите все общество сынов Израилевых от двадцати лет и выше, по семействам их, всех годных для войны у Израиля.
Числа 26:2
Итак, в случае призыва на войну стрелять на поражение в неприятеля, носящего военную форму или оружие- обязанность.
Но отнюдь не всякое изображение есть кумир. Иконы идолами не являются. Иконы были ещё в ветхозаветном храме:
на стенках, которые между наугольниками, изображены были львы, волы и херувимы; также и на наугольниках, а выше и ниже львов и волов - развесистые венки;
3 Царств 7:29
И херувимы распростирали крылья над местом ковчега, и покрывали херувимы ковчег и шесты его сверху.
2Паралипоменон 5:8
Ибо херувимы простирали крылья над местом ковчега, и покрывали херувимы сверху ковчег и шесты его.
3Царств 7:8
Но мощи рукотворным образом не являются. Поэтому мощи конкретно по статье о "сотворенных кумирах" не проходят даже чисто формально. На них не рискнули посягнуть даже отцы иконоборческого собора 757 года ( т.н. "безглав" ). Почитание мощей тоже имеет весьма древнюю традицию. Так, поклонение почтения, а не служения, было воздано костям праведного Иосифа:
И заклял Иосиф сынов Израилевых, говоря: Бог посетит вас, и вынесите кости мои отсюда.
Бытие 50:25
И взял Моисей с собою кости Иосифа, ибо [Иосиф] клятвою заклял сынов Израилевых, сказав: посетит вас Бог, и вы с собою вынесите кости мои отсюда.
Исход 13:19
И кости Иосифа, которые вынесли сыны Израилевы из Египта, схоронили в Сихеме, в участке поля, которое купил Иаков у сынов Еммора, отца Сихемова, за сто монет и которое досталось в удел сынам Иосифовым.
Нав 24:32
Итак, костям Иосифа было оказано особое почтение: они были вынесены из нечистой земли Египта.
Костям человека Божия был оказан особый почёт:
И взглянул Иосия и увидел могилы, которые были там на горе, и послал и взял кости из могил, и сжег на жертвеннике, и осквернил его по слову Господню, которое провозгласил человек Божий, предрекший события сии, [когда Иеровоам, во время праздника, стоял пред жертвенником. Потом, обратившись, увидел могилу человека Божия, предрекшего сии события,] и сказал Иосия: что это за памятник, который я вижу? И сказали ему жители города: это могила человека Божия, который приходил из Иудеи и провозгласил о том, что ты делаешь над жертвенником Вефильским. И сказал он: оставьте его в покое, никто не трогай костей его. И сохранили кости его и кости пророка, который приходил из Самарии.
4Царстd 23:16-18
Но и в Ветхозаветном Храме был жезл Ааронов расцветший:
На другой день вошел Моисей [и Аарон] в скинию откровения, и вот, жезл Ааронов, от дома Левиина, расцвел, пустил почки, дал цвет и принес миндали. И вынес Моисей все жезлы от лица Господня ко всем сынам Израилевым. И увидели они это и взяли каждый свой жезл. И сказал Господь Моисею: положи опять жезл Ааронов пред ковчегом откровения на сохранение, в знамение для непокорных, чтобы прекратился ропот их на Меня, и они не умирали.
Числа 17:8-10
В Ветхом Завете- жезл Аарона, символ Пасхи Ветхой. В Новом Завете - крест. Символ Пасхи Новой.
Как к имеющему власть мы обращаемся только к Богу. К святым же мы обращаемся только с просьбой о молитвенном заступничестве, но не как к имеющим власть. Обращаемся ровно так же, как обращался к своим братьям по вере святой апостол Павел:
Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, для разумного служения вашего
К Римлянам 12:1
Итак я, узник в Господе, умоляю вас поступать достойно звания, в которое вы призваны,
К Ефесянам 4:1
Между тем умоляю вас, братия, Господом нашим Иисусом Христом и любовью Духа, подвизаться со мною в молитвах за меня к Богу
К Римлянам 15:30
Пастырей ваших умоляю я, сопастырь и свидетель страданий Христовых и соучастник в славе, которая должна открыться: пасите Божие стадо, какое у вас, надзирая за ним не принужденно, но охотно и богоугодно, не для гнусной корысти, но из усердия, и не господствуя над наследием Божиим, но подавая пример стаду; и когда явится Пастыреначальник, вы получите неувядающий венец славы.
1Петра 5:1-4
Поскольку Вы выступили в роли обвинителя, то я в праве требовать незамедлительного предъявления обоснований обвинения по всем эпизодам. Пожалуйста, покажите, где в учении Православной Церкви говорится о том, что почитание святым, иконам и мощам должно воздавать вместо поклонения служения Богу Единому.
Вот-вот. Золотые слова! Нельзя согрешить хоть в чем-нибудь одном. И если во исполнение заповеди "не убей" Кесарь призовёт на войну, чтобы освободить людей от террористов, то значит нужно свято выполнять заповедь "не убей": явиться по повестке и служить верой и правдой. Воздать кесарю- кесарево ( службу в армии), а Богу - Божье ( спасти жизни мирных людей от террористов ). Блаженны миротворцы!Нет Бога, кроме Христа, и Иоанн - пророк Его!Комментарий
Твитнуть
Комментарий