Статья: "Анастасия" В. Мегре. ЗА и ПРОТИВ.

[water-lily]

Нет, не ложно, посколько по сути верно, в данном контексте мое ощущение = утверждение. Мегре утверждает сакральность кедра и отрицает божественность Христа. Разве то, что я привела в пример не есть утверждение Мегре?

Ваша логическая цепочка:
Мегре много пишет о свойствах кедра => Кедр - сакральное дерево => Кедр замена Христу.

Вам она странной не показалась? Если для Вас тут все нормально и логично, то я не думаю, что есть смысл вообще дальше что-то обсуждать.

Перед Господом нет ни эллина, ни иудея. Распространять его начали апостолы( по рождению они были, конечно, евреями, но стали-то христианами, был Савл, а стал Павел) по прямому указанию Христа "Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца, сына и Святаго Духа, уча из соблюдать все, что Я повелел Вам"(Ев. от Матфея).

Ага, а еще он говорил что-то вроде "мое учение предназначено овцам дома Израилева". Будем дальше искать истину? Не запутаемся?

А какие? Привидите. Вот недавно иудеи праздновали "веселенький" такой праздничек Пурим. Но христиане с ними его не праздновали.

Мне как в инете покопаться? Боюсь что Вы этому не поверите Я слышала об этом по телевизору из уст нашего Батюшки. Там долго объясняли с примерами из Ветхого завета.

Спорный вопрос. Убивать не убивали и имущества не лишали. Ну окунулся язычник в Днепр,что ему от этого, как его языческая вера пострадает? Жервоприношения запретили? Ай-яяй. Молись себе по тихому дедушке Даждьбогу,кто проследит? Школы с преподаванием Закона Божия ,ах, как ещё не скоро появились. А в храмы, на службы, Вы полагаете, строем водили или за не посещение выговор по партийной линии?

То что Вы делаете назывется инсинуациями. Разберитесь в этом вопросе - додумывать не прийдется

Я Вам ответила выше.

Ну раз Ветхий завет не отвергнут - мне начать рассказывать о жертвоприношениях?

Уверена на все 100, не мог Серж Вам такое сказать.

А Вы не будьте уверены. спросите у него сами.

Вы разницу между принесением жертвы и самопожертвованием улавливаете? Господь (не человек) Сам Себя принес в жертву за грехи наши. Вы что полагаете, что Господь не смог бы сам себя "спасти"? да пошевели он мизинцем, ни от синедриона, ни от толпы иудейской пыли бы не осталось!!!!

Вопрос: кому нужна и была принесена эта жертва? Объясните мне смысл этой жертвы?

Не берусь комментировать таинство Евхаристии, слишком сложно. Может кто из братьев и сестер возьмется объяснить девушке... Анастасийцев попрошу не комментировать.

Очень хотелось бы услышать объяснение

Серж, Вас прошу не беспокоится ни по одному задаваемому мной вопросу. Ваш образ мысли я уже уловила, больше не надо.

Скажите, Лилия, а что, чтение книг Мегре Вас сделало счастливой? И что есть счастье в Вашем понимании?

Так скажем: поняла что вот это искала. Такой ответ Вас устроит?
А насчет счастья - вот уж глобальный вопрос Это все на уровне чувств, как кто-то может это объяснить?

Не все, среди святых есть ещё праведники, и есть ещё совершившие подвиги во славу божию.

А подвиги какие? Наверное, кто-то кого-то убил?

Кто Вам такую ерунду сказал? Или исполнение заповедей христовых - есть для Вас страдание.
И наоборот - можно страдать, а в рай не попасть.
И кто, куда, знает только Бог. "Многие удивятся". Знаете, кто первым за Христом в рай попал? Правильно, разбойник, но только один из распятых (а мучиническую смерть приняли-то оба разбойника) Ответьте себе на вопрос, почему? с помощью Ев. от Луки 23.32-44)

А это мои ощущения, основанные на личном опыте.
Увольте от чтения, после общения с Сержем мне не хочется это читать.

Потому, что Вам дана Благая весть, дано Слово Божие, сказано всё, а Вы - "нет Господи, врешь ты все, не верю я тебе, вот тут Мегре книжки написал, у него все легче и приятнее, я лучше ему поверю, чем тебе" (это образно, конечно, Вы буквально так не говорили, но, то, что Вы пишите, означает именно это).
Впрочем, решать-то будет Он.

Честно, лучше бы я о такой "Благой вести" и не знала, был бы шанс что судить меня будут по-совести.

Нет, не себе, нам. Отдаю себя Вам, знаю, что Вы меня не пощадите, но я так хочу быть с Вами, чтобы Вы смогли быть со мной. А Вы эту жертву самого Бога отвергаете.

Я не верю в жертвы. Зачем это было нужно? Кто кому жертву принес?

А, Вы Лилия, на других не смотрите, Вы с себя начните. Или у Вас грехов нет?

А я что, кого-то исправить пытаюсь?
Смотрю, например, на Сержа и удивляюсь - и это лицо христианства?

Это точно. Можно ещё умному батюшке вопросы, волнующие Вас задавать, если, конечно, хотите ответы услышать. Богословскую литературу читать, святоотеческую тоже.

Ага, а еще не поясните за что это батюшкам руки раболепски целуют? Я в своей "молодости" немного общалась с ребятами обучающимися в богословской школе. Так знаете, больших атеистов по рассуждениям трудно встретить.

А жизнь, вообще, штука не простая. Чтоб, что-то узнать, учиться и трудится надо. Даром - это только у Мегре, ещё у Мавроди можно было, но не для всех.

Если Вы увидели в книгах Мегре, что что дается даром и нахаляву - Вы ничего не поняли.

Плохо искали, а вернее не хотели найти. Да ещё читать, наверное, тяжело и утомительно, это ж не "чтиво", как Мегре(его читать куда как легко).
"Читайте Евангелие с крайним благоговением и вниманием,непрестанно...(Игнатий Брянчанинов). Первой мыслью читателя Нового завета должна быть глубокая вера в Иисуса Христа.
"Евангелие дает человеку утешение, в каком бы положении и в каких бы условиях он не находился..." (фр. математик, физик и мыслитель Паскаль)

Ну понятно, короче отключай мозги и верь, верь... Где бы кнопку такую найти?
Мне утешение не нужно, также как и жалость. Я что убогая какая? Голова есть, руки ноги тоже - так что все получится!

[water-lily]

Уверена на все 100, не мог Серж Вам такое сказать.

Правильно, он не сказал, а процитировал, вот в чем я ошиблась
(прочитайте сами лист 18 тема "Анастасия - вымысел или правда?"
http://www.evangelie.ru/forum/showth...t=6883&page=18)
Выделение текста - мое.

Я тут нашёл выдержку из самого авторитетного библейского словаря Брокгауза (даже в словаре Word-а есть его фамилия ):

ЗНАЧЕНИЕ КРОВИ ПРИ ЖЕРТВОПРИНОШЕНИИ

Кто согрешил против Бога, тот расплачивается за это своей жизнью. Наказание - это следствие Божьей справедливости и святости (Быт 3:8-24; змей был проклят, а Ева и Адам подверглись наказанию). Краткость человеч. жизни (Пс 89:7-10) и смерть (Рим 6:23) теснейшим образом
связаны с че-ловеч. грехами (Втор 24:16). По милости Своей Бог принимает во искупление грехов заместит. К. жертв. животных. Т.о., жертвоприношения ВЗ находятся под знаком божеств. милости. К. при этом не считается частью жертвы, а олицетворяет саму жизнь. Именно поэтому, согл. Евр 9:22, без пролития К. невозможно прощение. К. жертв. животных (-> Жертва) либо кропили на жертвенник, либо ею обмазывали роги жертвенника, либо выливали ее к его подножию (Лев 5:9). Грешник, принесший священнику жертв. животное, должен был во время заклания держать свою руку на голове жертвы, тем самым как бы говоря, что умереть должен был бы он, но вместо него умирает животное (Лев 1:4).

КРОВЬ ХРИСТА

Значение К. Христа можно осознать, лишь учитывая все вышесказ. (см. Евр 10:29; 12:24; 13:20). Пролив Свою К., т.е. принеся в жертву собств. жизнь (Лев 17:11), Иисус добился примирения между Богом и людьми. Его К., Его жизнь - это цена, к-рую Иисус заплатил за искупление человеч. грехов (1Пет 1:18 и след.). И если ВЗ был основан на К. жертв. животных, то НЗ - на К. Иисуса (Мф 26:28 и др.). Совершая Вечерю Господню, община вспоминает искупит. пролитие К. Сыном Божьим и приобщается К. Христа (1Кор 10:16), в результате чего исчезают людские предубеждения и рушатся прежние препоны в отношениях между людьми (Гал 3:28; Еф 2:13). Благодаря К. Иису-са, пролитой Им на кресте, устанавливается общение как между Богом и человеком (прощение грехов кладет конец вражде), так и между отдельными людьми. Очень точно это выражено в 1Ин 1:7. Как pars pro toto (часть вместо целого) слово "кровь" употребляется в НЗ (прежде всего ап. Павлом) для обозначения спасит. миссии и дела Иисуса в целом (Еф 1:7; Кол 1:14). Назвав проповедь о том, что Бог совершил во Христе, "словом о кресте" (1Кор 1:18), Павел выразил суть своего благовествования.

Я это долго искала, надеюсь Вы оцените.
Будем еще говорить о человеческих жертвах?

У меня еще есть перлы.

Вы не правильно понимаете христианство. Цель верующего в Христа: рассказать Благую Весть (возможность покаяться, получить прощение грехов по вере в Христа, Который умер за грехи и воскрес, дав и нам надежду) другим и ожидать Его пришествия. ВСЁ! Гармония с Богом и со всеми будет только в Царствии Небесном, а на земле не получится, т.к. князь мира диавол, а он гармонии во всём мире не допустит.

Ну что, Вы поддерживаете своего соратника? Будем еще рассуждать о счастье и гармонии?

Если прослеживать от Бытия до Откровения, то Библия даёт понять, что Бог хочет, чтобы человек сам осознал, что без Него, без Его помощи ему не обойтись. Что для это нужно - нужно, чтобы был предоставлен ВЫБОР! Иначе без выбора, человек не выбирает Бога и Его помощь, а живёт по умолчанию с Богом, вне зависимости - воля ли это человека или же нет (Эдемский сад: Адам и Ева). Что за выбор? Варианта 2: с Богом вечная жизнь (в Царствии Небесном) либо без Бога вечная смерть (в аду). И для того, чтобы был у человека выбор по своей воле, Бог пока, до Своего второго пришествия даёт определённую свободу для действий диавола, которые всё же ограничены - он не имеет права на Божьих детей (тех, которые выбрали Бога) и не имеет права отобрать жизнь, когда ему это вздумается (это в отношении всех)!

Господь хочёт, чтобы люди сами поняли и выбрали: с Богом, сами по себе или с диаволом. Только вот у людей всё же не три выбора, а два, т.к. 2 и 3 одна «корзина» и об этом Бог говорит в Писании: либо выбираем Бога сами, либо по умолчанию уходим к сатане в «лапы».

Что, порассуждаем о выборе? Это приблизительно тоже что "Кошелек или жизнь"! Есть здесь выбор? Что за иллюзии?

Начните думать, искать, проверять узнанное, подходите ко всем мнениям со здравым скептицизмом, таким, что позволит увидеть только истину

Ну, здесь Серж уже противоречит себе Ему мой скептицизм здоровым не кажется

Вы знаете, что Вы мне предлагаете использовать психологический приём?
Любой человек, который начнёт проникаться чем либо в итоге будет воспринимать объект своего углублённого проникновения как непогрешимый! Это и называется, уважаемый, одногранность.

Вы еще будете предлагать мне читать библию и только ее?

[water-lily]

Нормальные родители, Лилия, вкладыват не частичку своей души, а всю душу в воспитание своего ребенка. И, поверьте, это - счастье (к вопросу о счастье ).

Ответьте, Серж, Лилии, в чем Вы видите роль будущего отца, а то она будет думать, что Валери и Фрокмен с их гордыней и мыслеформами настоящие отцы, а Вы только о зачатии думаете.

Уже ответил

Роль родителей только в физическом зачатии, физическом кормлении и воспитании в Божьей примудрости

Вы согласны с ним? Может ответите сами?

[Св.]

Ваша логическая цепочка:
Мегре много пишет о свойствах кедра => Кедр - сакральное дерево => Кедр замена Христу.Вам она странной не показалась? Если для Вас тут все нормально и логично, то я не думаю, что есть смысл вообще дальше что-то обсуждать.

Для меня тут все нормально и логично, поскольку "Я Господь Бог твой. Да не будет у тебя других богов, кроме меня". Это главное, а кроме того, я привела пример того, что Христос для Мегре не Бог и не Спаситель. Ну а есть смысл обсуждать или нет, решать Вам.

Ага, а еще он говорил что-то вроде "мое учение предназначено овцам дома Израилева". Будем дальше искать истину? Не запутаемся?

Не вижу путаницы. Овцы его отвергли.

Мне как в инете покопаться? Боюсь что Вы этому не поверите Я слышала об этом по телевизору из уст нашего Батюшки. Там долго объясняли с примерами из Ветхого завета.

Я просто буду больше знать.

То что Вы делаете назывется инсинуациями. Разберитесь в этом вопросе - додумывать не прийдется

А что тут додумывать. Инсинуациями? Вы меня с Мегре не перепутали?

Ну раз Ветхий завет не отвергнут - мне начать рассказывать о жертвоприношениях?

Здрасте-приехали. Отменены ветхозаветные жертвы

А Вы не будьте уверены. спросите у него сами.

Серж, ау! Ответьте.

Вопрос: кому нужна и была принесена эта жертва? Объясните мне смысл этой жертвы?

Вам была принесена эта жертва. Я же ответила уже Вам на этот вопрос. Вы не хотите слышать и понимать?

Очень хотелось бы услышать объяснение

Мне тоже. В смысле, чтоб Вам объяснили.

Серж, Вас прошу не беспокоится ни по одному задаваемому мной вопросу. Ваш образ мысли я уже уловила, больше не надо.

А вот это очень зря. Серж нигде(по крайней мере, то, что я читала) не сказал ничего для Вас обидного и оскорбительного, а также ничего от себя не выдумывал. Вы просто слышать его не хотите. Фанатизма никакого нет, есть логика, ум и знания. Вы, Лилия, часто обижаетесь, не надо. Серж прав, это действительно говорит гордыня. Булгаков считал, что трусость самый страшный грех. Нет, самый страшный грех-гордыня, от нее все беды. Про Денницу Серж Вам писал. А обида-следствие гордыни. Не обижайтесь, Вас здесь никто не оскорбляет.

Так скажем: поняла что вот это искала. Такой ответ Вас устроит?

А сверхспособности анастасийские у Вас раскрылись?

А подвиги какие? Наверное, кто-то кого-то убил?

Наверное, даже точно так. Не будем углубляться в глубь веков, только если бы в Великую Отечественную войну никто никого не убил, боюсь, мы б не вели с Вами диалога.

А это мои ощущения, основанные на личном опыте.
Увольте от чтения, после общения с Сержем мне не хочется это читать.

Увольняю. Только Серж тут непричем. Это она, гордыня.

Честно, лучше бы я о такой "Благой вести" и не знала, был бы шанс что судить меня будут по-совести.

Ну что ж, Ваш выбор. Он дал Вам свободу выбора.

Я не верю в жертвы. Зачем это было нужно? Кто кому жертву принес?

Я тоже не верю в жертвы. А про Христа я объяснила, как могла. Вы не поняли. Наверное, плохо объяснила.

А я что, кого-то исправить пытаюсь?
Смотрю, например, на Сержа и удивляюсь - и это лицо христианства?

Нет, обратиться к Евангелию Вам мешают чужие грехи. Типа они все фанатики, говорят, одно, делают другое, ну и т. д. Так на фига мне их христианство. Разве не так?

Если Вы увидели в книгах Мегре, что что дается даром и нахаляву - Вы ничего не поняли.

Там(в книгах Мегре) и понимать нечего. Все просто, как три рубля. Мозги напрягать не надо. Как говаривал кот Бегемот "то же мне, бином Ньютона"

Ну понятно, короче отключай мозги и верь, верь... Где бы кнопку такую найти?

Ага, в точку. Все люди, цитаты которых я привела - это зомби с отключенными мозгами, . Куда уж Паскалю или Брянчанинову до Лилии!

Мне утешение не нужно, также как и жалость.

Опять же, Ваше право. А что ж Вам "не нравится окружающая действительность"?

Я что убогая какая?

Вы, наверное, нет. Сами упорно и настойчиво отказываетесь. А вот я, надеюсь , убогая , т.е. "у Бога", "у Христа за пазухой"

Голова есть, руки ноги тоже - так что все получится!

Удачи!!!

[water-lily]

Для меня тут все нормально и логично, поскольку "Я Господь Бог твой. Да не будет у тебя других богов, кроме меня". Это главное, а кроме того, я привела пример того, что Христос для Мегре не Бог и не Спаситель. Ну а есть смысл обсуждать или нет, решать Вам.

Ну чтож, действительно не очем. Мне Вашу логику не понять.

Не вижу путаницы. Овцы его отвергли.

Это что автоматом отменило его слова?

Я просто буду больше знать.

Ну так поинтересуйтесь сами.

А что тут додумывать. Инсинуациями? Вы меня с Мегре не перепутали?

Врядли. Вы слишком многое додумываете. Основывайтесь на каких-то хоть фактах. А иначе - это только Ваши измышления.

Здрасте-приехали. Отменены ветхозаветные жертвы

А жертва Христа?

Серж, ау! Ответьте.

Читайте выше, я уже привела цитаты.

Вам была принесена эта жертва. Я же ответила уже Вам на этот вопрос. Вы не хотите слышать и понимать?

Я не хочу понимать - я никаких человеческих жертв не приносила.

А вот это очень зря. Серж нигде(по крайней мере, то, что я читала) не сказал ничего для Вас обидного и оскорбительного, а также ничего от себя не выдумывал. Вы просто слышать его не хотите. Фанатизма никакого нет, есть логика, ум и знания. Вы, Лилия, часто обижаетесь, не надо. Серж прав, это действительно говорит гордыня. Булгаков считал, что трусость самый страшный грех. Нет, самый страшный грех-гордыня, от нее все беды. Про Денницу Серж Вам писал. А обида-следствие гордыни. Не обижайтесь, Вас здесь никто не оскорбляет.

Моя гордыня? А еще мой фанатизм? Я Вам это в обратку кидаю.
Я не обидчива - нужны разумные пределы, что бы не превратить все в склоку. Вам это надо? Мне нет.
Если я начну отвечать на все плевки Ваши и ваших соратников - не отмоетесь. Еще раз спрашиваю - Вам это надо? Мне нет, поэтому я всегда буду пытаться это прекратить.

А сверхспособности анастасийские у Вас раскрылись?

Ну у Вас наверное, зато куча божественных открылась после прочтения библии?
Что так и будет перебрасываться бессмысленными фразами?
Вам это надо?

Наверное, даже точно так. Не будем углубляться в глубь веков, только если бы в Великую Отечественную войну никто никого не убил, боюсь, мы б не вели с Вами диалога.

Ну чтож Вы так сразу отвергли главный закон христиан о непротивлении злу насилием?

Увольняю. Только Серж тут непричем. Это она, гордыня.

Следуйте тому чему говорите и роповедываете: "Не судите, да не судимы будете".
Будете следовать - я задумаюсь о истинности Вашей веры. Иначе "сужу по плодам".

Ну что ж, Ваш выбор. Он дал Вам свободу выбора.

Спасибо, я уже прочитала трактовку Сержа про выбор.

Я тоже не верю в жертвы. А про Христа я объяснила, как могла. Вы не поняли. Наверное, плохо объяснила.

Вы меня тоже не хотите понимать, а я ведь тоже стараюсь.
А для Вас получается главное сказать - "это все гордыня". Чтож, удачно поговорили.

Нет, обратиться к Евангелию Вам мешают чужие грехи. Типа они все фанатики, говорят, одно, делают другое, ну и т. д. Так на фига мне их христианство. Разве не так?

Правильно - "По плодам". А как Вы думали? Это не религия плохая - а люди все такие не хорошие?

Там(в книгах Мегре) и понимать нечего. Все просто, как три рубля. Мозги напрягать не надо. Как говаривал кот Бегемот "то же мне, бином Ньютона"

Скажите лучше, что не хотите понимать ничего. Тогда к чему все эти споры? Обратить меня в свою веру? Вы очевидно перепутали темы. Разъяснение вопросов новообращенных - это где-то в другом месте.

Ага, в точку. Все люди, цитаты которых я привела - это зомби с отключенными мозгами, . Куда уж Паскалю или Брянчанинову до Лилии!

Ну и то правда! Куда уж мне до Вас с Сержем! Мне строго настрого Вами запрещено думать - исключительно верить, верить...

Опять же, Ваше право. А что ж Вам "не нравится окружающая действительность"?

Мне нравится то, что ее можно изменить.

Вы, наверное, нет. Сами упорно и настойчиво отказываетесь. А вот я, надеюсь , убогая , т.е. "у Бога", "у Христа за пазухой"

Правда, как исковеркали-то слово божьи люди! Вы правы!

[water-lily]

Чтобы не было недомолвок и недопонимания:
Я не отвергаю Христа
Я отвергаю то, что вы все об этом говорите.

[rscorpion]

Тема «Анастасия вымысел или правда»

Похоже на правду, или Бог не давал (не дает) людям частичку свою, Душу при земном рождении? Хотя может все таки некоторым не дал, точнее некоторые не взяли.

По Библии данное утверждение есть ложь...
По Писанию: Бог не делим! Бог есть одна Сущность, которая проявилась в 3 лицах: Бог-Отец, Бог-Сын и Дух Святый. Он Творец и жёстко отделён от творения, а Он не сливается (пусть даже наполивну) с творением... Душа есть сотворённая субстанция, как и тело - поэтому это не Его частичка...

Тема «Мегре за и против»

По поводу ребенка - Господь Бог, если не вдунет душу - мертвый будет ребенок!!! Даже в чреве матери Бог творит, как говорит Бог в Святом Писании: "Я соткал тебя во чреве матери твоей"!!!
Поэтому не нужно верить словам сказочника - включите разум!

Прошу обратить внимание на противоречие. Мало того, что Неделимого Бога разделил на три части (лица), так еще и сам себя обвинил во лжи???!!! Опять же если душа есть сотворенная субстанция, то кем Богом? Отцом? Или отцом вместе с Богом? По-моему парень запутался.

Смотрю, например, на Сержа и удивляюсь - и это лицо христианства?

Знаете, я уходя с той темы написал эти же слова, и решил что с таким «христианином» больше общаться никогда не буду, но в темы иногда заглядываю. Знаете почему, потому что я тоже считаю себя человеком свято относящимся к Иисусу Христу. И мне интересно понять почему например админ Игорь, который курировал тему «Анастасия» пишет

христинанин это не тот кто себя им объявил, а тот кто следует учению Христа. А такой человек не может убивать, обижать, оскорблять, творить зло и так далее....

Итак вывод первый: не каждый кто называет себя христианином таким является

Вы очень плохо и некультурно себя ведете, оскорбляете оппонента и переходите на личности. А учение, которое не меняет человека к лучшему - не стоит и ломанного гроша, чтобы можно было тратить на него время.

Это Игорь говорит о поведении участников данного форума. Логично Лилия? А теперь Лилия пройдитесь по темам Анастасия, соберите высказывания Сержа, Светланы, Ивакина Г (кстати почему «Г» а не «А» ) Джулианы. Посмотрите что говорят о людях названные господа. И подумайте стоит ли это общение с ними «ломанного гроша»?
Вывод второй:
Я рад, что юная леди поставили на место многих здесь присутствующих. В моем родовом поместья я был бы счастлив увидеть такую соседку. Удачи вам во всех ваших начинаниях Лилия. Сделайте все что бы ваши дети вошли в мир добра. Спасибо все за внимание. У нас уже растаял снег, до следующей зимы господа

Послесловие:

Серж: КО ВСЕМ:
Давайте говорить по существу: обсуждаются вопросы касательно Анастасии, книг ЗКР, гражданина Мегре (Пузакова).
Давайте не будет друг друга обзывать, переходя на личности, а будем говорить предметно!!!
Спасибо! .

Если кто еще тут будет беседовать с данным товарищем, напоминайте ему его же слова, а то за год он их ни разу не исполнил

[Св.]

Правильно, он не сказал, а процитировал, вот в чем я ошиблась
(прочитайте сами лист 18 тема "Анастасия - вымысел или правда?"
http://www.evangelie.ru/forum/showth...t=6883&page=18)
Выделение текста - мое.
Я это долго искала, надеюсь Вы оцените.
Будем еще говорить о человеческих жертвах?

У меня еще есть перлы.

Это не перлы Сержа. Он лично ничего не измышляет. Если Вы не можете понять значение жертвы Христовой, и таинство Евхаристии, это Ваши проблемы. Если Вы спрашиваете, чтобы понять, спрашивайте, может быть кто-нибудь объяснит ещё проще, а если, чтобы поёрничать и отвергнуть, то лучше и не спрашивайте, не поймете.

Ну что, Вы поддерживаете своего соратника? Будем еще рассуждать о счастье и гармонии?

На все сто. Вы опять не верите не Сержу, а Богу. Посмотрим как Вам удастся построить полную гармонию на Земле, да хоть и на отдельно взятом участке земли. Уж, что за пределами, Вам плевать.

Что, порассуждаем о выборе? Это приблизительно тоже что "Кошелек или жизнь"! Есть здесь выбор? Что за иллюзии?

Лиля, чем Вы опять не довольны? Бог(не Серж) Вам сказал: или со мной или с дьяволом, третьего не дано! Мы выбираем жизнь. А Вы?

Ну, здесь Серж уже противоречит себе Ему мой скептицизм здоровым не кажется

Ваш скептицизм направлен против слова Божьего. Что же в этом здорового? А Серж Вам говорит о людских мнениях.

Вы еще будете предлагать мне читать библию и только ее?

Лиля, в сотый раз повторяю, Библия- это слово Божее. Не хотите, не читайте, тем более с таким подходом все равно ничего не поймете (об этом я писала Выше) А Сержа Вы опять не поняли. Он опять говорил о людских "придумках". Мне может нравиться сказка "О золушке", но это не значит, что я буду верить, что ко мне придет Фея и отправит меня на королевский бал.

[water-lily]

Это не перлы Сержа. Он лично ничего не измышляет. Если Вы не можете понять значение жертвы Христовой, и таинство Евхаристии, это Ваши проблемы. Если Вы спрашиваете, чтобы понять, спрашивайте, может быть кто-нибудь объяснит ещё проще, а если, чтобы поёрничать и отвергнуть, то лучше и не спрашивайте, не поймете.

Это уже не возможно, честное слово! Сначала Вы говорите, что он так сказать не мог!
Когда я Вам привожу - Вы несет, простите, полный бред.
Ерничаете в данной теме исключительно на данный момент Вы с Сержем. Да Вы просто над всеми издеваетесь!
Вы сами отвергаете все время свои слова. Никогда не следуете ни одному провозглашенному вами принципу. Вы не уважаете собеседника. Вы только ловчите и выкручиваетесь, уходите от темы.
Ни Вам, ни Сержу это не делает чести.

На все сто. Вы опять не верите не Сержу, а Богу. Посмотрим как Вам удастся построить полную гармонию на Земле, да хоть и на отдельно взятом участке земли.

А зачем Вы тогда спрашивали про счастье и грамонию? Могли бы сразу сказать, что на земле - только ад.

Уж, что за пределами, Вам плевать.

Мне продолжать Вас уважать за ваши инсинуации? Может уже прекратите плевать в меня?
Если это Вам так нравится - ищите более подходящую тему. Мне это не интересно.

Лиля, чем Вы опять не довольны? Бог(не Серж) Вам сказал: или со мной или с дьяволом, третьего не дано! Мы выбираем жизнь. А Вы?

Ну да конечно! Выбор! Какой глобальный выбор! Или со мной или против меня!
Я недовольна исключительно вашей с Сержем трактовкой выбора данной Богом.
Она звучит просто бредово!
Выбор у человека - во всем! Выбор в том - что только от человека зависит будет ли он счастлив или нет! Это в его руках все! Бог все дал человеку! Все что нужно!
Зачем Вы так ограничиваете его слова??? Эти рамки - только Ваши придумки, а не слова Бога. И я только этим не довольна.

Ваш скептицизм направлен против слова Божьего. Что же в этом здорового? А Серж Вам говорит о людских мнениях.

Мой скептицизм направлен только на ваши трактовки! Еще лучше сказать - на Ваши измышления и ограничения, которые Вы мне так усердно пытаетесь навязать!

Лиля, в сотый раз повторяю, Библия- это слово Божее. Не хотите, не читайте, тем более с таким подходом все равно ничего не поймете (об этом я писала Выше) А Сержа Вы опять не поняли. Он опять говорил о людских "придумках". Мне может нравиться сказка "О золушке", но это не значит, что я буду верить, что ко мне придет Фея и отправит меня на королевский бал.

А я Вам говорю, что то что Вы говорите - это исключительно ваши придумки.
И именно поэтому вы начинаете плеваться - когда заканчиваются аргументы, что вам еще остается?

[water-lily]

Знаете, я уходя с той темы написал эти же слова, и решил что с таким «христианином» больше общаться никогда не буду, но в темы иногда заглядываю. Знаете почему, потому что я тоже считаю себя человеком свято относящимся к Иисусу Христу.
Это Игорь говорит о поведении участников данного форума. Логично Лилия? А теперь Лилия пройдитесь по темам Анастасия, соберите высказывания Сержа, Светланы, Ивакина Г (кстати почему «Г» а не «А» ) Джулианы. Посмотрите что говорят о людях названные господа. И подумайте стоит ли это общение с ними «ломанного гроша»?
Вывод второй:
Я рад, что юная леди поставили на место многих здесь присутствующих. В моем родовом поместья я был бы счастлив увидеть такую соседку. Удачи вам во всех ваших начинаниях Лилия. Сделайте все что бы ваши дети вошли в мир добра. Спасибо все за внимание. У нас уже растаял снег, до следующей зимы господа

Спасибо Вам большое за поддержку! Я Вам собираюсь написать письмо, да все никак от плевков не отмоюсь.

Я тоже заметила одну мягко сказать странность: положительные эмоции здесь получаешь от кого угодно, только не от "божьих людей" - Сержа и Ко. И это очень грустно. Они всех пытаются убедить, что жизнь на земле - ад. А рай где-то там.
А уж их открещивание от своих слов просто переходит все границы.


Серж и Светлана! Задумайтесь! От Вас исходит исключительно агрессия! Может хватит уже плевать во всех? Может стоит уважать своих собеседников, даже если они не поддерживают вашу точку зрения?

От себя скажу - я не буду больше отвечать на любые посты, где меня будут оскорблять и относиться с неуважением. Думайте, что Вы пишите.
Я за позитивное общение, за уважение, за хорошие эмоции!

[Св.]

Ну чтож, действительно не очем. Мне Вашу логику не понять.

Лилия, логика она и есть логика. Я её не придумала, я подчиняюсь её законам.

Это что автоматом отменило его слова?

Устала повторять: христианство - мировая религия.


[quоte]Ну так поинтересуйтесь сами.[/quote]
Вы сказали, Вы и примеры приводите.

Врядли. Вы слишком многое додумываете. Основывайтесь на каких-то хоть фактах. А иначе - это только Ваши измышления.

Привожу факт: 1988 г. мы отмечали тысячелетие крещение Руси. Не маленький срок!

А жертва Христа?

Повторяю: если Вы не верите Иисусу Христу, не в моих слабых силах Вам это объяснить.

Читайте выше, я уже привела цитаты.

Ну а я прокомментировала.

Я не хочу понимать

Чем я то могу помочь?

я никаких человеческих жертв не приносила.

И слава Богу!

Моя гордыня? А еще мой фанатизм? Я Вам это в обратку кидаю.
Я не обидчива - нужны разумные пределы, что бы не превратить все в склоку. Вам это надо? Мне нет.

Гордыня в том, что Вы отвергаете не слово Сержа, а слово Бога. Фанатизм в том, что Вы верите слову(выдумкам) человека по имени Мегре, а Серж слову Иисуса Христа. Для Вас без разницы?

Если я начну отвечать на все плевки Ваши и ваших соратников - не отмоетесь. Еще раз спрашиваю - Вам это надо? Мне нет, поэтому я всегда буду пытаться это прекратить.

Плевков с моей стороны и стороны моих соратников, как Вы их назвали, а я бы сказала братьев во Христе, я не встречала, зато от Вас слышу постоянно "прекратите", "мне с Вами не о чем разговаривать", про "брызгание слюной" не Вы сказали?

Ну у Вас наверное, зато куча божественных открылась после прочтения библии?

Нет, конечно. Так ведь и не написано, что у меня откроются "божественные способности". А у Мегре написано, потому я и спросила. И жду Вашего ответа.

Ну чтож Вы так сразу отвергли главный закон христиан о непротивлении злу насилием?

А кто Вам сказал, что я принадлежу к толстовцам? "Взявший меч, от меча и погибнет"(Ев. от Матфея) Сказано - возлюбить врагов своих, но не сказано врагов ближнего своего и врагов Господа.
Я Вам повторяю: Вы ничегошеньки не понимаете в православном христианстве, и не хотите понимать, как сами в этом признаётесь. Так не обличайте то, о чем не имеете ни малейшего понятия. "Я Пастернака не читал, но роман его осуждаю"

Следуйте тому чему говорите и роповедываете: "Не судите, да не судимы будете".

Вы опять не поняли. Вас здесь, в том числе и я никто не судит. Камнями не побивает. Объяснить пытаются.

Будете следовать - я задумаюсь о истинности Вашей веры. Иначе "сужу по плодам".

Супер, Лиля! Я-то здесь причем? Причем здесь мои грехи? Вам Господь Слово свое принес, а Вы говорите: " Вот когда Светлана от грехов своих избавится, Вот тогда,Господи, я и подумаю, истину ты говорил, или все наврал"

Вы меня тоже не хотите понимать, а я ведь тоже стараюсь.
А для Вас получается главное сказать - "это все гордыня". Чтож, удачно поговорили.

А что, Лиля, Вы стараетесь мне объяснить? Что в Евангелие -ложь, история России- вся ложь, а в книгах Мегре - правда? Лиля, только так. Третьего не дано. Или - или. Я выбираю "Слово Божее", а не "слово мегревское".

Правильно - "По плодам". А как Вы думали? Это не религия плохая - а люди все такие не хорошие?

По плодам нас судить Бог будет, о чем Он нам и поведал.
Люди, да, грешат. Так что ж, это повод, чтоб Богу не верить?

Скажите лучше, что не хотите понимать ничего. Тогда к чему все эти споры? Обратить меня в свою веру? Вы очевидно перепутали темы. Разъяснение вопросов новообращенных - это где-то в другом месте.

Ну скажите, что там понимать? Раскрытие свехспособностей? Так это не ново. Оккультизм, называется. Повторю вопрос: Вы раскрыли у себя сверхспособности? Ваши мыслеформы реализовались? Вы научились телепортации? А также ответьте на вопросы, которые я задала Валерию: Что Вы едите? Во что одеваетесь? Как перемещаетесь в пространстве?

Ну и то правда! Куда уж мне до Вас с Сержем! Мне строго настрого Вами запрещено думать - исключительно верить, верить...

Опять все наоборот, Лиля. Мы, "брызгая слюной", как Вы изволили выразиться, говорим "думай, Лиля, думай!", а Вы - "не хочу, и не буду, потому что Вы грешные".

Мне нравится то, что ее можно изменить.

Ну-ну, начните с того, чтоб люди не убивали друг друга. Создайте такую мыслеформу. Или накормите всех голодающих. Или Вы эгоистически себе раек отдельно взятый строить будете?

Правда, как исковеркали-то слово божьи люди! Вы правы!

Ах, Лиля,Лиля, что ж Вы телегу впереди лошади ставите?
Русские люди узнали Бога. Затем появилось это русское слово "убогие", что и значит "ближе к богу", так же как "юродивые". Слышали про такой подвиг во имя Христа - "ради Христа юродствующие"? Про святую Ксению Петербуржскую слышали? Про Василия блаженного?
А еще есть слово "спасибо". Знаете такое? А что значит? Пожелание собеседнику в благодарность спасения Божьего "спаси Бог".

[Св.]

Уже ответил



Вы согласны с ним? Может ответите сами?

Отвечаю сама. Чем мой ответ(см. выше) отличается от ответа Сержа? Физическое кормление = у меня материальная поддержка
Я написала "любить, воспитывать и учить", а Серж тоже самое, но красивее "воспитывать в Божьей премудрости"
Ну и от физического зачатия никуда не деться.

[Св.]

Чтобы не было недомолвок и недопонимания:
Я не отвергаю Христа
Я отвергаю то, что вы все об этом говорите.

Лиля, посмотрите правде в глаза. Не лгите самой себе. Вы Христа отвергаете. Он сам лично всё сказал, а Вы ни единому слову его не верите, и слово Его читать, понимать, думать над ним не хотите(сами в этом признаётесь, и упорно настаиваете).
Мы все говорим только то, что Он сказал. Как говорят американцы "ничего личного".
А если вы имеете ввиду брата Анастасии с таким именем, так никому кроме неё, он не известен.

[water-lily]

Я добавила Вас в список игнора, что означает я Ваши сообщения видеть отказываюсь.

. Как говорят американцы "ничего личного".

[vovaov]

Лиля, посмотрите правде в глаза. Не лгите самой себе. Вы Христа отвергаете. Он сам лично всё сказал, а Вы ни единому слову его не верите, и слово Его читать, понимать, думать над ним не хотите(сами в этом признаётесь, и упорно настаиваете).
Мы все говорим только то, что Он сказал. Как говорят американцы "ничего личного".
А если вы имеете ввиду брата Анастасии с таким именем, так никому кроме неё, он не известен.

даже в библии сказано "все проверяйте, хорошего держитесь"
заметте "ВСЁ", значит и то что сказано в библии.

Возникает вопрос чем проверять, каков критерий ?

Я думаю критерий один сам бог, но кто есть бог, бог есть любовь, значит все надо проверять любовью.

Значит раз все проверять, то проверять надо и Иисуса любовью.

Там где любовь там нет суда, но писание говорит что Иисус если и не судил и не судит то собирался судить, значит Иисус не выполняет мисию любви.

Что вы скажите на это ?