Свидетели Иеговы. Они ВСЕ заблуждаются???

[Illidan]

А знаете ли вы что-нибудь об участии вашей организация в ОБСЕ?

Причём не просто формальном участии для галочки, а реальном участии представителей юридических лиц, принадлежащих Свидетелям Иеговы, в круглых столах и дискуссиях под эгидой Совета Европы, где они, видимо, чисто проповедуют геям, лесбиянкам и прочим представителям сатанинского мира о том, как хорошо быть Свидетелями Иеговы...

[Illidan]

Максим, по вашему цель оправдывает СИ? вы пишете,они же мол преследовали просто цель,получить информацию. Отлично.А у братьев в Малави была просто цель выжить- их дома сжигали,женщин и дочерей насиловали,и они могли бы этого избежать,просто купив партийный билет за несколько центов.
Вернёмся к ЦЕЛЯМ.
Братья в Малави вовсе не хотели бы поддерживать партию, у них цель была бы -забота о спасении родных. Эта цель вполне благородна? Уж точно более весома,чем "получение информации"?
так вот почему ради получения инфы,без которой СИ прекрасно могли обойтись, можно вступать как НПО в ООН, а вот для спасения жизни и имущества,нельзя вступить в партию?
Постарайтесь ответить ,а то у меня логика плавится,я не понимаю,как вы умудряетесь в своей совести этого не видеть- что это двойные стандарты.

Рикусь, а ведь мы ещё про мексиканский инцидент не говорили
Тамошние братки-вефилы с ведома и позволения Руководящего совета откалывали куда более хлёсткие номера. Дабы отмазаться от обязательной службы в армии, они покупали себе липовые свидетельства о прохождении военной подготовки, которые позволяли бы им избежать призыва (при этом имеющие таковые карточки зачислялись в запас Вооруженных Сил и были бы обязаны явиться на военную службу в случае, например, войны). То есть господа СИ не только тайно нарушали закон кесаря (а ведь СИ так любят хвастать своей законопослушностью!), но и, ко всему прочему, добровольно становились частью военной машины кесаря в Мексике!!!

Каковы лицемеры, а?!
Причем делишки эти вскрылись именно тогда, когда в Малави стали преследовать СИ за отказ покупать партбилет: мексиканские братья попросту банально устыдились!
Но весь цимес состоял именно в том, что Руководящий совет смотрел на такое сквозь пальцы и даже считал, что это способствует делу Царства (заранее предупреждая, что он-де тут не причем, если кого в Мексике военная полиция возьмет за бейцы).

[jwserge]

Неужели вы считаете, чтобы получить доступ к информации, организации нужно обязательно стать членом ООН?

А знаете ли вы что-нибудь об участии вашей организация в ОБСЕ?

1. действительно: при ДОИ было зарегистрировано много тысяч самых разных НПО, которые ЧЕСТНЫМ ОБРАЗОМ, искренне распространяли всю информацию ООН! Достаточно воспользоваться интернетом или изданиями этих НПО, чтоб получить всю информацию об этом мире! Для христианина этого достаточно "выше крыши"! Но почему-то не для ОСБ!

ПОтому что их цель совсем не библиотеки, в которых они, на поверку, не появились ни разу!

2. Про ОБСЕ я уже не хотел собирать информацию. Я от сбора про членство в ООН жутко устал. Зато я видел совершенно официальную информацию о владении ОСБ акциями военного завода по производству электродвигателей для ВМФ США!!!

ОБСЕ чисто политическая организация!

Но самая примечательная, конечно же это ООН: в учениях ОСБ это пресловутый библейский БАГРЯНЫЙ ЗВЕРЬ! Ни для кого из СИ не было секретом, какую пророческую роль в замыслах Бога играет ООН!!! Каждый СИ бредил надеждами и ожиданиями, когда этот зверь издаст указ об уничтожении всех религий!!!

Вожаки ОСБ прекрасно как никакой СИ знали эту дьявольскую роль ООН!!!

Но весь цимес состоял именно в том, что Руководящий совет смотрел на такое сквозь пальцы и даже считал, что это способствует делу Царства

Вот именно! Они и бога и мать родную продадут, ради дела ИХ ЦАРСТВА СЕКТЫ!

[Максим М]

Рики74

вы пишете,они же мол преследовали просто цель,получить информацию.

Я не только это писал, а писал, что тот, кто предоставлял им "услуги"(скажем так) не требовал от них единогласия в вопросах, целях и идеях, которые преследовала ООН, а предоставлял услуги без всякой подоплеки и намека на сотрудничество с самой ООН, а не библиотекой ООН. Я не зря в пример привел католическую энциклопедию, выпушенную католиками, из которой можно взять полезную для себя информацию не встав на сторону католиков, также и с ООН, СИ не стали на сторону ООН, а воспользовались нейтральными материалами, которые ООН предоставляла всем желающим.

А у братьев в Малави была просто цель выжить- их дома сжигали,женщин и дочерей насиловали,и они могли бы этого избежать,просто купив партийный билет за несколько центов.

Сидрах, Мисах и Авденаго могли ПРОСТО избежать смерти, всего лишь поклонившись истукану, Иисус мог всего лишь ПРОСТО поклониться сатане и не умирать за нас, первые христиане могли бы всего лишь не проповедовать и тогда их не отдавали бы на растерзание львам и не делали бы из них факелы для ночного освещения, Свидетели Иеговы которые были в конлагерях всего лишь ПРОСТО могли бы подписать какую-то бумажку, что отрекаются от веры и тогда бы избежали отсылки в сибирь и смерти, но не сделали этого. Почему? Потому что, для истинных христиан даже маленькая мелочь важна, если дело касается ВЕРНОСТИ Иегове, потому что "Верный в малом верен и во многом, а неправедный в малом неправеден и во многом" Так вот значит братья в Малави посчитали, что членство в партии все таки несет угрозу верности Иегове( т.к. само членство в партии, хоть и безучастное, подразумевало единство во взглядах, а СИ на это не могли согласиться) и даже не смотря на страшные расправы отвергли эту как бы "мелочь", но на самом деле они остались Иегове верными на 100 процентов, они молодцы если действительно так поступили.

так вот почему ради получения инфы,без которой СИ прекрасно могли обойтись, можно вступать как НПО в ООН, а вот для спасения жизни и имущества,нельзя вступить в партию?

Хорошо, попробую еще раз и попроще. Вступление в ООН как НПО, т.е. как любая организация, которая не является частью правительства, не подразумевает самим ООН согласие с политикой ООН и участие в ней, а вступление в партию, хоть и формально получив парт билет, подразумевает единство, хотя бы с одной стороны т.е. партии, гласно там, негласно, но СОГЛАСИЕ с политикой, которую ведет партия зависит от покупки парт билета, хоть для некоторых эта ерунда, но братья из Малави прекрасно понимали, что это означает, для них это была не формальность и не мелочь, а сохранение верности Иегове. Как это выглядит для Вас решаете конечно Вы, но я этих братьев понимаю, мне часто приходится сталкиваться с такими "мелочами" в жизни.

[Рики74]

Хорошо, попробую еще раз и попроще. Вступление в ООН как НПО, т.е. как любая организация, которая не является частью правительства, не подразумевает самим ООН согласие с политикой ООН и участие в ней, а вступление в партию, хоть и формально получив парт билет, подразумевает единство, хотя бы с одной стороны т.е. партии, гласно там, негласно, но СОГЛАСИЕ с политикой, которую ведет партия зависит от покупки парт билета, хоть для некоторых эта ерунда, но братья из Малави прекрасно понимали, что это означает, для них это была не формальность и не мелочь, а сохранение верности Иегове. Как это выглядит для Вас решаете конечно Вы, но я этих братьев понимаю, мне часто приходится сталкиваться с такими "мелочами" в жизни.

Спасибо,теперь понятен ваш взгляд.
Однако люди тут писали,что ко всем НПО,вступающим в ООН предьявлялись требования, поддерживать политику ООН. Но ОСБ утверждает,что когда они вступали в ООН такого требования не было.Максим,кто то однако врёт,2 истины быть не может.
Если было требование, что вступающие НПО ДОЛЖНЫ ПОДДЕРЖИВАТЬ И РАЗДЕЛЯТЬ политику ООН, и СИ туда вступили,то они виноваты,так ведь? Это тоже самое,что разделять мнение ,уели, политику вступая в какую то партию.
Осталось твёрдо выяснить- на момент подачи заявления ОСБ на вступление в ООН,было ли там требование на поддержку целлей ООН.

Меня кстати не претыкает нисколько посещение ОСБ хоть ООН,хоть пентагона..только тогда такие же правила(а не двойные стандарты) должны быть и длоя рядовых СИ и тогда было бы всё честно.

[Максим М]

Если было требование, что вступающие НПО ДОЛЖНЫ ПОДДЕРЖИВАТЬ И РАЗДЕЛЯТЬ политику ООН, и СИ туда вступили,то они виноваты,так ведь?

Получается, что так. Вопрос в том, имелся ли действительно там пункт или что-то похожее на согласие с политикой и взглядами ООН, с которым общество сторожевой башни было согласно или не имелся.

[Illidan]

Получается, что так. Вопрос в том, имелся ли действительно там пункт или что-то похожее на согласие с политикой и взглядами ООН, с которым общество сторожевой башни было согласно или не имелся.

Прошу ознакомиться с фактурой:



ОРГАНИЗАЦИЯ ОБЪЕДИНЁННЫХ НАЦИЙ

11 октября 2001

ВСЕМ, кого это может касаться.

Недавно секция НПО стала получать множество запросов относительно ассоциации Общества Сторожевой Башни, Библий и Трактатов, Нью-Йорк с Департаментом Общественной Информации (ДОИ). Эта организация подала заявление на членство с ДОИ в 1991 и была удовлетворена получением ассоциации {членства} в 1992. Став ассоциированным с ДОИ, Общество согласилось удовлетворять критериям (требованиям) для этой ассоциации, что включало в себя поддержку и уважение принципов хартии (устава) ООН, (выполнение) принятых обязательств и (предоставление) средств для проведения эффективных информационных программ среди своих подразделений и более широких аудиторий о деятельности ООН.

В октябре 2001 Общество Сторожевой Башни, Библий и Трактатов, Нью-Йорк, сделало запрос о прекращении своих связей (ассоциации) с ДОИ. В ответ на этот запрос, 9 октября 2001 ДОИ принял решение о прекращении связи с Обществом Сторожевой Башни, Библий и Трактатов, Нью-Йорк.

Мы ценим ваш интерес к работе ООН.

Искренне ваш
[подпись]
Пол Хеффель [Paul Hoeffel]
Глава секции НПО
Департамент Общественной Информации

Для проверки: свяжитесь с Полом Хеффелем по адресу и по личному телефону (212) 963-8070.

Paul Hoeffel hoeffel@un.org
Chief, NGO Section
Department of Public Information
Room S-1070L
United Nations, New York, N.Y. 10017
fax (212)963-6914
phone - (212) 963-8070 or (212) 963-6842

[Illidan]

Ещё одно письмо из ООН на двух страницах:





ТЕКСТОВАЯ ВЕРСИЯ:

Дорогой мистер Лу!

Спасибо Вам за Ваш факс от 8 января 2002 относительно запроса Вами копий корреспонденции между Обществом Сторожевой Башни, Библий и Трактатов, Нью-Йорк Организацией Объединённых Наций. Я бы хотел проинформировать Вас, что по правилам Департамента Общественной Информации (ДОИ) Организации Объединённых Наций корреспонденция между Организацией Объединённых Наций и НПО членами, подающими заявление на ассоциацию с ДОИ, хранится конфиденциальной. Однако ниже Вы увидите те пункты, которые включены во все письма, посланные одобренным для ассоциации НПО членам в 1992.

Главная цель ассоциации (связи) неправительственных организаций с Департаментом Общественной Информации Организации Объединённых Наций является распространение информации с целью улучшения понимания принципов, деятельности и достижений Организации Объединённых Наций и её учреждений.
В конечном счёте важно, чтоб вы постоянно информировали нас об информационных программах вашей организации относящихся к ООН. Мы посылаем вам брошюру ООН и неправительственные организации, которая предоставит вам немного информации об отношениях с НПО
В дополнение к этому, критерии для НПО становящихся ассоциированными с ДОИ включают следующие пункты:
· Чтоб НПО разделяла идеалы хартии ООН;
· работала самостоятельно на некоммерческой основе;
· продемонстрировала заинтересованность в вопросах поднимаемых ООН и доказала способности достигать больших или особых аудиторий, таких как преподаватели, представители прессы, политики, и деловые круги;

Мистеру Волтеру Лу
114 Baiden Street
Kingston, Ontario
Canada K7M 2K3
/


-2-
· Имеет обязательства и средства проводить эффективные информационные программы о деятельности ООН, публикуя новости, бюллетени и памфлеты, организуя конференции, семинары, и круглые столы; сотрудничая со средствами массовой информации.

Я ожидаю, что Вы поделитесь этой информацией с Вашими заинтересованными коллегами, т.к. мы не способны ответить на все аналогичные запросы относительно Общества Сторожевой Башни, Библий и Трактатов, приходящими в наши офисы.
Спасибо Вам за интерес проявленный к работе ООН.

[Illidan]

И наконец: Изменялись ли критерии ассоциирования с 1991 года? Прямой и недвусмысленный ответ.



Организация Объединённых Наций
Штаб-квартира Нью-Йорк, NY 10017тел: 1 (212) 963-1234 факс: 1 (212) 963-4879
18 Марта 2002

Дорогой мистер

В ответ на Ваше письмо от 19 февраля 2002, пожалуйста, будьте проинформированы в следующем:

1. Общество Сторожевой Башни, Библий и трактатов, Нью-Йорк Inc., НПО, было ассоциировано с ДОИ с 1992, и в 2001 сделало запрос о прекращении своей связи. 9 октября 2001 запрос был удовлетворён. Согласно интернет-сайта www.***************, эта организация является организацией, законно используемой Свидетелями Иеговы.
2. Организация Объединённых Наций не заставляет насильственно или при помощи «трюка» никакую организацию вступать в связь с ДОИ.
3. С 1991-го года, критерии для ассоциации неправительственных организаций НЕ были изменены.

Мы также прикрепляем копию ответа нашего офиса на запросы, поступающие относительно Общества Сторожевой Башни, Библий и трактатов.

Искренне,

Люта Аль-Магейри
Шеф службы общественных контактов
Департамент общественной информации

[Illidan]

Таким образом, уважаемые господа апологеты, все увертки, выверты и выкаблучивания, равно как и игра словами, попросту неуместны чиновники и служащие структурных подразделений ООН открыто свидетельствовали, что:
1) Ваша организация добровольно согласилась соответствовать Критериям ассоциирования при ДОИ ООН;
2) указанные Критерии не менялись с 1991 года;
3) первым пунктом указанных Критериев является поддержка и разделение идеалов и принципов Хартии Организации Объединённых Наций.

Точка.

[jwserge]

О! Я смотрю мои уроки в 1994 не прошли даром

глядишь, и Максим скоро станет в твои ряды

Ты ж тоже с этого начинал

[jwserge]

1. Общество Сторожевой Башни, Библий и трактатов, Нью-Йорк Inc., НПО, было ассоциировано с ДОИ с 1992, и в 2001 сделало запрос о прекращении

было присоединено к ДОИ с 1992....

У нас не говорят так приассоциироваться....

словарь:

associate
1. существительное.
1) товарищ, коллега; компаньон, партнер
2) союзник, сторонник
3) младший член университетской корпорации, академии художеств (противоп. fellow); член-корреспондент (научного общества)
4) юр. сообщник, соучастник

2. прилагательное.
объединенный; связанный; присоединенный, совместный

3. глагол.
1) объединять(ся), соединять(ся)
2) ассоциировать, связывать (with)
3) общаться (with)
4) возвратное: присоединяться, вступать; становиться партнером (in)

associated
прилагательное.
1) связанный; сцепленный; объединенный, соединенный
2) а) действующий совместно; взаимодействующий
б) экономический: дочерний (о предприятии)

Подберите хоть одно значение, которое не противоречит БИБЛЕЙСКИМ ПРИНЦИПАМ СИ!

[Illidan]

О! Я смотрю мои уроки в 1994 не прошли даром

Ваабще-та в 2004! Не прибедняйтесь, дядюшка!

глядишь, и Максим скоро станет в твои ряды
Ты ж тоже с этого начинал

Ну, тады надо, чтобы кто-нибудь сдал Максима евонным старейшинам ))))

[Рики74]

Иллидан,спасибо!Я это читала когда то,но даже страшно было браться всё это ИСКАТЬ самой,что бы приводить доказательства..

Максим - что скажешь?

[Рики74]

Ваабще-та в 2004! Не прибедняйтесь, дядюшка!

Ну, тады надо, чтобы кто-нибудь сдал Максима евонным старейшинам ))))

Иллидан, это "насильственная смерть",она душе не на пользу.Лучше дозреть самому.