Свидетели Иеговы. Они ВСЕ заблуждаются???

[nonconformist]

Вопрос в другом. Кто из СИ честно это признает


Ага. И все учения и запреты якобы исключительно на Библии.
Остается только спрашивать, за тот период, когда этого запрета еще не было, тоже ли все было по Библии?

А это называется диалектика!
Если вы застали времена обязательного изучения "научного коммунизма", то должны помнить, что на 2-м съезде партии нужно было решительно размежеваться. И это было единственно правильно. А на 3-м не менее решительно объединиться. И это было опять-таки единственно правильно!

[Neofit-1]

А представляете, если Иисус придет в собрание СИ, а они Ему скажут: "Какой же ты Иисус, у тебя же борода!".

Как же? Ведь в ПНМе говорится, что Иисус должен был иметь согласно пророчества бороду:

Исайя 50:6,ПНМ:
Я подставил спину бьющим и щёки рвущим бороду, не прятал лица от оскорблений и плевков.

[Neofit-1]

Остается только спрашивать, за тот период, когда этого запрета еще не было, тоже ли все было по Библии?

Так вы взгляните на верного и благоразумного раба Рассела, который был единоличным вибром из Мат. 24:45 еще много лет после своей смерти. Разве верный и благоразумный раб может ошибаться (не считая, конечно, библейской хронологии, и мелких ничего не значащих для спасения доктрин), имея прямой канал с небесной канцелярией.

Как же? Ведь в ПНМе говорится, что Иисус должен был иметь согласно пророчества бороду:

Хотя, был период, когда и Иисуса в публикациях ОСБ рисовали без бороды:

Вот такие мигающие метаморфозы "нового света".

[jwserge]

Интересно мешала ли борода Иисуса в проповеди его слушателям, с которой рисуют Иисуса СИ в своих публикациях?:

гы-гы ..
Метко подмечено

Так в чём же разница?

По учениям СИ православные от фарисеев ничем не отличаются духовно ну, типа "ложная религия, семя сотоны".
Значит духовное отличие находится между Иисусом и СИ, что СИ не идут по стопам Иисуса и им уже и борода мешает , хотя Иисусу не мешала.

[достойный]

Так вы взгляните на верного и благоразумного раба Рассела, который был единоличным вибром из Мат. 24:45 еще много лет после своей смерти

я прочитал 6 томов Рассела, и везде Раасел говорит МЫ, МЫ, МЫ а не Я.. Рассел считал что Раб это группа а не он один, хотя он ЕГО ЧАСТЬ, тоже Раб...Другие считали его частью Раба или Рабом , в принципе не ошибались кардинально...

[достойный]

а как Павла нарисовать? если Рассел был сам с бородой то какая разница каким Иисус был внешне? Разве его кто нибудь из 1 века нарисовал, что бы точно знать его внешность? Мы и сейчас в публикациях рисуем разного Иисуса, внешне... в томах Рассела часто встречается такие фразы - МЫ вместе долго размышляли об этом и пришли к такому вот выводу.....

[Illidan]

я прочитал 6 томов Рассела, и везде Раасел говорит МЫ, МЫ, МЫ а не Я..

Вообще в научно-популярной литературе это нормальный стиль, когда ОДИН автор говорит от своего лица как МЫ: "Нам представляется...", "Мы полагаем..." и т.д., и т.п.
Ну и легендарное: "Мы, Николай II, Божиею милостью Император Всероссийский..."

[Neofit-1]

СИ не идут по стопам Иисуса и им уже и борода мешает , хотя Иисусу не мешала.

Из вышесказанного местными СИ, ношение бороды дело совести ортодоксального СИ. Но не забывают, конечно, вышестоящие блюстители нравов и порядка надавить на эту самую совесть, выстраивая своих "воинов" в одну шеренгу однообразия. Где ты видел солдата с бородой?

Как видно из рисунка - это прерогатива Иисуса Архангела и его полководцев=духовных собратьев из числа 144 тысяч. Как говорит одна из любимых пословиц от Илли: Quod licet Jovi, non licet bovi.

Вот интересно, Иисус приходил в потаенные комнаты на Колумбия-Хайтс с бородой или без бороды? Видимо невидимое пришествие было на столько невидимо, что "остроокий" бдящий охранник с башни не заметил с бородой Он или без бороды приходил, раз рисовал Иисуса то с бородой, то без оной.

Так что же это за бородатая история с бородой?

Да очень все просто. Дело в том, что у Рутика была редкая заросль в этом месте лица и ему борода явно не шла, либо он хотел отмежеваться от расселитов, которые носили бороду:

"Брат Бальцерайт (председательствующий в Германии) обратился к брату Рутерфорду за разрешением на покупку ротационных печатных станков. Брат Рутерфорд согласился, но при одном условии. Он обратил внимание, что брат Бальцерайт на протяжении многих лет, растил бороду, которой был очень похож на брата Рассела, а вслед за его примером следовали другие братья, которые хотели выглядеть, как брат Рассел. Не желая, чтобы это привело к обожествлению сотворения, брат Рутерфорд захотел положить конец этому. Поэтому во время своего следующего визита, проинформировал брата Бальцерайта в присутствии всей семьи Вефиля, что он может купить ротационный станок, но только при условии что сбреет бороду. Брат Бальцерайт с тяжелыми сердцем согласился на это и пошел к парикмахеру. В последующие дни случались ошибки в результате комичных ситуаций, потому что коллеги по работе не узнавали "постороннего". "
("Ежегодник за 1975 год", "Деятельность Свидетелей Иеговы в Германии в современное время", стр. 15, перевод с польского).

Так же в 50-тые годы СИ не носили поголовно бороды:

"На протяжении многих лет народ Иеговы считал, что верные мужи древности, такие как Авраам, Иосиф и Давид, воскреснут пред концом этой злой системы вещей... В кульминации своей захватывающей библейской речи оратор спросил: «Утешит ли участников этого международного собрания объявление, что сейчас, здесь, среди нас есть много будущих князей новой земли? Этот вопрос привел к большому оживлению среди присутствующих!... "Я была уверенна, что в любой момент, с минуты на минуту, появиться один или несколько ветхозаветных мужей". (сестра Дуайт Т. Кеньон)... "Я был уверен, что если бы тогда кто-то подошел к трибуне с длинной бородой, то толпу никто не смог бы удержать". (брат Л.Э. Ройш)».
(там же, "История Свидетелей Иеговы в Соединенных Штатах Америки в современное время", стр. 102).

Поэтому рисовали СИ Иисуса без бороды от времен Рутерфорда, видимо, до 1968 года, когда воссиял "новый свет" по отношению к бороде Иисуса в 1968 году:
"Иисус носил бороду, поэтому рисунки представляющие его в будущих публикациях Общества Сторожевой Башни будут соответствовать свидетельствам Священного Писания". (Сторожевая Башня, № 24, 1968, стр. 13. перевод с польского).

[Neofit-1]

я прочитал 6 томов Рассела, и везде Раасел говорит МЫ, МЫ, МЫ а не Я.. Рассел считал что Раб это группа а не он один, хотя он ЕГО ЧАСТЬ, тоже Раб...Другие считали его частью Раба или Рабом , в принципе не ошибались кардинально...

А почему вы не прочли еще седьмой том, духу не хватило? Даже очень захватывающе-остросюжетна сия книженция, шедевр блудословия от вибрят, перетолковывавших Рассела. Советую прочитать. Эта книга была написана в канун (в 1917 году) невидимого пришествия Иисуса на Колумбия-Хайтс, по которой Он, видимо, проверял правильность учений "вернаго и благоразмнаго". Эт с какого будуна писал вибрь сей шедевр экзегезы, что потом многим поколениям таким же "верных и благоразумных" пришлось править "непоколебимость и верность" учений хлопцев, не с той стороны читавших Еврейские и Греческие Писания?

А насчет титула"верный и благоразумный раб", то его первым придумала для своего мужа Чарли (она много придумывала титулов для него, в частности она называла его "плавающей медузой" за его ловеласские похождения) жена его Мария Франсиска, где-то в средине 90-х годов 19 века (если нужна точность - то поищу), ибо она считала его тем, кто "говорит от Лица Бога, который и являет собой канал общения с Богом, предоставляющем истины, как рупор Божий". ("Возвещайте о Царстве Божьем").
А братьям это понравилось, вот они и подхватили сей термин. Но как потом оказалось, Рассел не совсем учил так, как учат современные СИ, поэтому в их рядах нашлись "более благоразумные и более верные", к которым по праву престолонаследства и перешел сей титул.

А что говорят сами ваши вожди о "верности и благоразумности" Рассела в одном лице?
За примерами далеко не нужно ходить. Вот, например, что писал о нем второй по счету "верный и благоразумный", который "отрекся" от сего величественного титула в пользу помазанных братьев, брат Рутерфорд:

«вполне резонно предположить, что во время сбора жатвы Господь имел Свого особого посланника, отличного от других, оглашающего Его присутствие и время сбора жатвы. Посланник этот находился на земле. Иисус сказал, что он наделил этого посланника специальной властью, который до времени Второго Его пришествия должен раздавать нужную пищу до нужного времени верующим... Здесь мы отмечаем славное исполнение обещания Господа об особом слуге, который является еще одним доказательством его второго присутствия от 1874 года. Иисус сказал: «Кто же верный и благоразумный раб, которого господин его поставил? ...» (Мат.24:45-47). Приблизительно с 1870 года им стал, Чарльз Тейз Рассел, с Аллагены, штат Пенсильвания, тогда действительно посвященный Христианин и пристальный исследователь Слова Божьего... Несомненно, что пастор Рассел занимал должность этого специального слуги, которую ему Господь подготовил, и как таковое, осуществлял соответствующее руководство как благоразумный и верный раб, выдающий пищу в нужное время для верующих. Пастор Расселл закончил свою земную жизнь в 1916 году... Эти христиане не являются последователями пастора Рассела, но последователями Господа, которые и живут этой пищей, которою Господь приготовил для них через Своего верного и благоразумного раба». (Дж.-Ф. Рутерфорд "Арфа Божья" пол. изд 1929 года, стр.245-248).
Будете спорить с "Божьим помазанником"?

[Павел_17]

Так вы взгляните на верного и благоразумного раба Рассела, который был единоличным вибром из Мат. 24:45 еще много лет после своей смерти. Разве верный и благоразумный раб может ошибаться (не считая, конечно, библейской хронологии, и мелких ничего не значащих для спасения доктрин), имея прямой канал с небесной канцелярией.

Юпитеру можно куда больше, чем рядовым СИ. Это я давно заметил.
Так старейшины СИ переливают себе компоненты крови (тут на форуме врач об этом свидетельствовал) и ничего.

Хотя, был период, когда и Иисуса в публикациях ОСБ рисовали без бороды:
Вот такие мигающие метаморфозы "нового света".

Помнится Дмитрий Рубец "разоблачал это, приведя лишь ОДНУ картинку, дескать она и только она одна и что это лишь копия с другой книжки (не свидетельской).
А тут целая фотогалерея оказывается. Опять СИ меня обманули. Жаль, что у меня под рукой тогда не было этих фото.

[достойный]

Юпитеру можно куда больше, чем рядовым СИ. Это я давно заметил.
Так старейшины СИ переливают себе компоненты крови (тут на форуме врач об этом свидетельствовал) и ничего.

Помнится Дмитрий Рубец "разоблачал это, приведя лишь ОДНУ картинку, дескать она и только она одна и что это лишь копия с другой книжки (не свидетельской).
А тут целая фотогалерея оказывается. Опять СИ меня обманули. Жаль, что у меня под рукой тогда не было этих фото.

Паша скажите честно ВЫ видели Иисуса с бородой или это предположение, что он был с бородой?

[Illidan]

Паша скажите честно ВЫ видели Иисуса с бородой или это предположение, что он был с бородой?

Дык в мессианском пророчестве Исаии говорится о том, что у Мессии будет такая деталь внешнего вида, как борода. Кроме того, Иисус был евреем, а им по Закону не полагалось сбривать бороду, более того, это считалось оскорблением.

[Neofit-1]

Дык в мессианском пророчестве Исаии говорится о том, что у Мессии будет такая деталь внешнего вида, как борода. Кроме того, Иисус был евреем, а им по Закону не полагалось сбривать бороду, более того, это считалось оскорблением.

Для еврея даже обрезание части бороды было оскорблением и бесчестием:

2 Цар.10:4-5: И взял Аннон слуг Давидовых, и обрил каждому из них половину бороды, и обрезал одежды их наполовину, до чресл, и отпустил их. Когда донесли об этом Давиду, то он послал к ним навстречу, так как они были очень обесчещены. И велел царь сказать им: оставайтесь в Иерихоне, пока отрастут бороды ваши, и тогда возвратитесь.

1Пар.19:4-5: И взял Аннон слуг Давидовых и обрил их, и обрезал одежды их наполовину до чресл и отпустил их. И пошли они. И донесено было Давиду о людях сих, и он послал им навстречу, так как они были очень обесчещены; и сказал царь: останьтесь в Иерихоне, пока отрастут бороды ваши, и тогда возвратитесь.

Это, видимо, связано с законом Торы из Лев.19:27:

Не стригите головы вашей кругом, и не порти края бороды твоей.

Талмуд говорит, что борода для еврея является неотъемлемой частью мужской красоты. («Бава Меция»).

[достойный]

Для еврея даже обрезание части бороды было оскорблением и бесчестием:

2 Цар.10:4-5: И взял Аннон слуг Давидовых, и обрил каждому из них половину бороды, и обрезал одежды их наполовину, до чресл, и отпустил их. Когда донесли об этом Давиду, то он послал к ним навстречу, так как они были очень обесчещены. И велел царь сказать им: оставайтесь в Иерихоне, пока отрастут бороды ваши, и тогда возвратитесь.

1Пар.19:4-5: И взял Аннон слуг Давидовых и обрил их, и обрезал одежды их наполовину до чресл и отпустил их. И пошли они. И донесено было Давиду о людях сих, и он послал им навстречу, так как они были очень обесчещены; и сказал царь: останьтесь в Иерихоне, пока отрастут бороды ваши, и тогда возвратитесь.

Это, видимо, связано с законом Торы из Лев.19:27:

Не стригите головы вашей кругом, и не порти края бороды твоей.

Талмуд говорит, что борода для еврея является неотъемлемой частью мужской красоты. («Бава Меция»).

а кто с уверенностью может доказать если нет оригинала Христа, что у совершенного Сына Бога росла борода так же как у нас смертных... В пророчестве говорится о бороде , но а какой фазе его явления, разве не о той что мы читаем в ОТКРОВЕНИИ где Иисус с СЕДОЙ БОРОДОЙ ...? Поэтому все остальное предположение хотя и логичное, у Христа скорее всего была борода но не факт..

[Illidan]

Цитата из Библии: Исаия 50:6

Я подставил спину бьющим и щёки рвущим бороду, не прятал лица от оскорблений и плевков.

Если мне память не изменяет, этот стих в большем исполнении СИ относят ко Христу?