Мормоны

[Иерушалайм]

Дело в том, если придерживаться мормонских правил, ты не имеешь права изучать материал, не одобренный церковью.

Во первых Вы не привели факт подтверждающий это высказывание, насколько я помню Вы сказали, что Ваше свидетельство основано на фактах.


Каждый член Церкви может изучать любой материал, который сочтет нужным для себя. Свобода выбора или свобода воли занимает одно из почетнейших мест в нашей религии. Если быть более точным, то это высказывание нужно рассматривать так - Церковь не рекомендует использовать материалы других конфесий на наших внутренних мероприятиях. Тут уж как говорится: " Не лезь в чужой монастырь со своим Уставом".

Так же Церковь учит нас остерегаться и избегать порнографических материалов, материалов призывающих к ненависти, материалов пропагандирующих насилие и т. п.

Но каждый член Церкви волен поступать по своей совести.

27. А потому все люди свободны во плоти, и все необходимое дано человеку. И они вольны избирать свободу и вечную жизнь через великого Посредника всего человечества, или же избрать рабство и смерть, подобные рабству и власти дьявола, ибо он пытается сделать все человечество таким же несчастным, как он сам.
2Нефий 2:27







Шэрон Г. Ларсен
Вторая советница в Генеральном президентстве Общества молодых женщин
Свобода воли - это возможность думать, выбирать и действовать самостоятельно. Отсюда вытекают безграничные возможности, а вместе с тем ответственность и последствия.


Сам я ни разу не получал ни запрета ни упрека за то, что читаю литературу других конфесий. Во время интервью я заявляю об этом, а так же о том, что дружу с бабтистом, Свидетелем Иеговы, имею совместный бизнес с харедим, пытаюсь разобраться в иудаизме. Но тем не менее сердце мое и вера моя отданы Церкви Иисуса Христа Святых Последних Дней.


Прошу, не делайте из нас монстров. В каждой религии есть свои правила, законы и ограничения. Например мне сложно понять почему люди уходят в монастырь или целуют икону. Но я уважаю их веру и их поступки. Я уважаю их свободу воли - в этом есть мое духовное воспитание и Учение Церкви.
11 Мы заявляем за собой привилегию поклоняться Богу Всемогущему согласно голосу нашей совести и предоставляем всем людям ту же привилегию: пусть они поклоняются как, где или чему им угодно.

[professor]

Основных конфессий - 3, они в свою очередь разделены на деноминации и патриархаты. Более же тысячи - это уже про поместные церкви из которых и состоят деноминации. Но думаю Вы врядли понимаете...

Я уже и не понимаю?Спасибо. Тупой? Ясно. Так вот,я хоть и профессор кислых щей, но могу отличить отдельные христианские конфесии он поместных церквей. В моем только городе естьболее 50 зарегистрированых у государства разных христианских организций .У каждой из них есть по одной,по две и больше поместных церквей или общин,которые действительно связаны общим учением и те ми же доктринами. Это учение может быть похоже на учения других 50 ,но все же это разные учения.

Различия не косаются основных доктрин. Читайте Афанасьевский символ веры.Насколько я понял из Вашего поста - Вы ещё очень много не знаете.

Еще раз спасибо, я не тлько не понимаю,но и не знаю многого. Это и мне известно, так что спасибо за напоминание.
Итак Вы утверждаите,что три основных течения в Христианстве эжто единая церковь, христианская церковь. Правильно? Подумаешь,какие-0то небольшие расхождения в мелочах!! Все они прекрасно дружат и исповедуют одну веру в Афанасевский символ веры ,считают друг друга христианами и спасаются одинаково ,несмотря на эти мелочные различия. Правильно я пнял?
Елси Вы ответили "да", то я рад.что правильно всетаки понял Вашу мысль. Она меня задела. Я сутки и даже больше не мог писать на форуме потому что захотел разведать ситуацию ,а не пологаться на Ваши слова. Вот результат.За этот день, как витите я успел тлько отношения протестантов с католиками разобрать. Разобрался.
Цитирую сперва любимого вами Уолтера Мартина:"Для протестантов вся эта история с ex cathedra воспринимается, с одной стороны, как крайне чудовищная и порочная, а с другой стороны, как большая шутка шутка ,сыграная над теми римо-католиками,котрые так легко заблуждаются ,не думают и настолько плохо информированы, что верят в эту софистику и подчиняются ей".
Протестанский борец за правду Алех Данлоп предлгает католикам "освобождение из мрака фальшивой религиозной системы "(Alex Dunlap Answers Roman Catholic Priest,ст.2) Фальшивой - то есть это подделка под религию,Серж.
А знаменитый пропведник и защитник протестанизма Джимми Своггарт называет Римскую Церковь "пенистым миражом ,который заманивает людей в погибель, когдаони умирают от жажды,.. который предоставляет вечные мучения вместо вечной жизни" (Catholicism & Christianity). Джимми Своггарт также утверждает, что католическая практика тайного исповедания, наряду со многими другими элементами учения и практики, "происходит из варварских, языческих ритуалов". Как можно такое безобразие назвать христианством?
"Наши американские свободы, возмущается преподобный Лорейн Боэттнер (Loraine Boettner) подверглись угрозе со стороны двух тоталитарных систем: коммунизма и римского католицизма. И обе имеются в нашей стране. Романизм растет быстрее коммунизма, а потому более опасен, ибо прикрывает свою реальную сущность под личиной религии" (Roman Catholicism).
Нелохо выразился. Он же пишет, что Римская церковь "основывается на фетишизме и магии". А вот еще срьезное заявление:"Если бы римская церковь была реформирована в соответствии с Писаниями ,то ее бы не стало". Оказывается,по его словам, католики не по Писаниям живут и верят.
"Лучшая книга, написанная против романизма, говорит Джозеф Заччелло(Joseph Zacchello), не была написана протестантом или бывшим священником, но Богом. Это Библия" (кстати, он бывший католический священник, и по вашему понимает католицизм куда лучше самих католиков).
Для преподобного Дональда Ф. Маконаги (Donald F. Maconaghie), как и для авторов издательства Chick Publications, есть только "римская 'церковь' (в кавычках)" или "римо-католическая организация" (The Conversion Center 1990 г.). Еще один автор W. Thompson в книге "What We Should Know about Roman Catholicism" утверждает, что католицизм это "не христианство, а язычество". Простите,не вы ли то же заявляете о мормонах,Серж?
"Католицизм,пишет Карл Китинг (Karl Keating), являтся частично христианским ,частично языческим, а потому в целом должен быть признан чуждым(его нужно отвергнуть)". На этом он не останавливается: Католицизм "это лжерелигия. Это не христианская вера". Вот и приехали к тмоу, с чего начали.
"Рим исполнил пророческое описание Блудницы [из Откровения 17] во всех смыслах! заявляет реклама издательства Chick Publications, В [Католицизме] нет ничего 'христианского'!" (Chick Publications February 1990 Retail Catalog, 31)

Друг мой - у меня есть священники друзья и смею Вас огорчить, что такого они Вам не ответят... Смотрите в корень..

Жаль,что Ваши друзья-священники лицемерят с вами.Когда я вращался в их кругах,то наслушался многого о протестантизме,у которого нет благодати. Она ведь тоько в матери-церкви( то естьв православии). Она же и хранит истину. Неужто не слыхали ни разу? А про то, что анафема православных с католиков за их filioque была снята совсем недавно слышали? Вот мнение одного монаха(иеродиакон Феофан ) : "Анафема на Filioque, также как анафема на другие заблуждения латинян, никогда не может быть снята". Возмущается человек по делу- не зря же эта анафема с 11 века держалась. Политики они, конечно ,хорошие и улыбаются друг другу и заседаютв одних "межцерковных советах ", а по сути -чуть ли не враги.))

А кто Вам сказал что в православии учат поклоняться иконам???

Серж, обьясните это тем протестантским теологам и апологетам ,слова которых я нашел. Есл ответить на ваш вопрос прямо, то они мне "сказали".

К примеру по Вашему выходит, что если у всех слово "мама" - это та которая (в идеале) и родила и выростила, а у Вас слово "мама" - это бензопила "дружба"

Дык и я об томже. Слово "христиане" в Ваших устах -это совсем не то, что слово означало с самого начала. "Ученики Христа", почитайте Библию об этом. Говорится ли там ,что афанасьевский символ будет критерием оценки ?Я не нашел.

[Бастет]

Ооооооооооо

[QUOTE=Evacska]For Evascka:
Мне импонирует Ваша аппеляция к разуму и логике.

Спасибо за добрые слова, а то я немного озябла уже здесь. Мормонский "Святой Дух" - это такой сквозняк.

Как точно.

[QUOTE=Evacska]For Evascka:Позвольте спросить: каковы Ваши знания о древнем Египте и древней доколумбовой Америке? Честно говоря, Египтолог из меня никакой. Вот Джозефф Смит был в этом деле мастер. Древнеегипетский папирус перевести ему было очень даже по-плечу. Хорошо, однако, что наука на месте не стоит и в конце концов его разоблачили. Но, опять о моих знаниях. Мои знания, скорее всего таланты, это умение извлекать знания из библиотеки, энциклопедий, книг. Мои таланты, уметь видеть ЛОЖЬ, как ЛОЖЬ.

Здорово. Правда, здорово

[QUOTE=Evacska]For Evascka:Я не отрицаю, что понимание приходит не только через один интеллект, что было бы очень по-машинному. Я не отрицаю такие понятия, как озарение, интуиция, вдохновение и все такое, что они воспринимают, как "Дух Святой" и чувствуют грудью или животом. Все это есть, но при всем при том, есть один закон и он заключается в том, что ИСТИНА - никогда не противоречит ЛОГИКЕ. Иметь убеждения в чем-то, это так узко. Защищать свои или чужие убеждения - это так утомительно.

ОЧЕНЬ утомительно. Особенно, когда нет уверенности, что это что-нибудь изменит.

[QUOTE=Evacska]For Evascka:Я предпочитаю оперировать только Фактами. Потому что вижу, что убеждение - это сужение ума, а узкий ум, неспособен воспринять полноту истины. Да, вы правы, без мозга никуда. При физическом повреждении мозга, никакой Святой Дух не поможет.

А вот это я могла бы оспорить.

[QUOTE=Evacska]For Evascka:Поэтому, если судить непредвзято, то, общаться с мормонами можно, что но когда дело касается идеологии, то вся эта ложь совершенно неприкрыта.

Знаете, мне как-то в приватной беседе один мормон (очень славный парень) сказал Церковь - это бизнесс. Я бы с этим согласилась с одной стороны. Но добавила. И - копилка.

[QUOTE=Evacska]For Evascka: До 1990 года это были слова и знаки, то есть ты проводил пальцем по горлу, перерезая его и показывал знаками, потроша себя. Сейчас это только слова, но те же самые обещания. Ты должен наклонить голову и сказать "ДА".

Бурные аплодисменты.

[Бастет]

[QUOTE=professor]
Жаль,что Ваши друзья-священники лицемерят с вами... наслушался многого...,у которого нет благодати. Она ведь тоько в матери-церкви( то естьв православии). Она же и хранит истину. Неужто не слыхали ни разу? [QUOTE]
ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ЧАСТО.
[QUOTE=professor]А про то, что анафема православных с католиков за их filioque была снята совсем недавно слышали? Вот мнение одного монаха(иеродиакон Феофан ) : "Анафема на Filioque, также как анафема на другие заблуждения латинян, никогда не может быть снята". Возмущается человек по делу- не зря же эта анафема с 11 века держалась. Политики они, конечно ,хорошие и улыбаются друг другу и заседаютв одних "межцерковных советах ", а по сути -чуть ли не враги.))[QUOTE]
Да-да. Не только от Отца, но и от Отца и Сына. Но, знаете, в истории Христианской церкви Тальберга встречается упоминание об ошибочном (в силу незнания языка) произношении молитв и вынужденном затем просвящении. Вот интересно, розгами их пороли, чтобы вдолбить?

[Evacska]

нашла про Адама

Насчет многоженства Иисуса слыхал. Насчет того, что Адам это Михаил Архангел, тоже слыхал. Но вот чтобы он был многоженцем? Откуда бы он взял себе дополнительных жен? Жил с собственными дочерьми, что ли? Или Господь Бог, сделав Еву, забыл выключить конвейер? Бедный мужик, должно быть, остался совсем без рёбер.

Прикольно

Now hear it, O inhabitants of the earth, Jew and Gentile, Saint and Sinner! When OUR FATHER ADAM came into the the garden of Eden, he came into it with a celestial body, and brought Eve, ONE OF HIS WIVES WITH HIM.
(Journal of Discourses, Vol. 1, page 50)
(Адам взял в Эдемский сад одну из своих жен, Еву.)

[Great Serge]

Исходя из того что я знаю на сегодняшний день, я не вижу причин отказывать мормонам в христианской природе их церкви. Однако Книга Мормона не прочитана до конца еще , две другие даже не начаты. Кроме того есть некоторые доктринальные вопросы, которые я надеюсь мне вcкоре прояснят.

Хочу тогда сказать Вам Таурег, что Вы слишком мало о них знаете. Советую почитать Вам для ознакомления книги самых авторитетных христианских апологетов прошлого века - Джоша Макдауэла - "Обманщики" и книгу Уолтера Мартина - "Царство культов".
Могу посоветовать ещё почитать также следующие сайты для ознакомления того о чём они учат:

http://www.eresi.tora.ru/show.php?mo+mo_0

http://www.apolresearch.org/win/mormon_win.php3

Я бы предпочел не "давать повода ищущим повода"...

Это хорошо, но уходит от ответа не желательно...

Серж

Вот ещё файлы о мормонах которые я нашёл у себя:

[Great Serge]

....

Вы меня таки не поняли.... Я говорил немного о другом... и приводил Вам факты - Вы же привели некие отдельные отзывы некоторых отдельных знаменитостей. Так накопать можно что угодно - поэтому я и попросил Вас - "Зрите в корень".

Извините и досвидания,
Серж

[Tuareg]

Хочу тогда сказать Вам Таурег, что Вы слишком мало о них знаете. Советую почитать Вам для ознакомления книги самых авторитетных христианских апологетов прошлого века - Джоша Макдауэла - "Обманщики" и книгу Уолтера Мартина - "Царство культов".
Могу посоветовать ещё почитать также следующие сайты для ознакомления того о чём они учат:

http://www.eresi.tora.ru/show.php?mo+mo_0

http://www.apolresearch.org/win/mormon_win.php3

Это хорошо, но уходит от ответа не желательно...

Серж

Вот ещё файлы о мормонах которые я нашёл у себя:

Такой способ мне не подходит. В инете, на eresi.tora.ru в частности, есть компромат на всех. Что теперь, в церковь не ходить? Профессор выше процитировал Мартина, читали? Как вам? Похоже на кроткое и смиренное увещевание брата?

Я прочту сам их книги, поговорю с ними самими без посредников - и потом решу сам для себя - что к чему. А пока у меня проблем с мормонами нет.

[Evacska]

"Прошу, не делайте из нас монстров. В каждой религии есть свои правила, законы и ограничения. Например мне сложно понять почему люди уходят в монастырь или целуют икону. Но я уважаю их веру и их поступки. Я уважаю их свободу воли - в этом есть мое духовное воспитание и Учение Церкви....."
Ни в коем случае, я никогда и не подразумевала, что вы монстр. Знаете, вербуют наиболее талантливых, умных и способных. Я знаю и почти уверена, что вы интеллигентный, стремящийся к добру и прогрессу человек. Посредственные люди не ищут, не рискуют, не бросают вызов посредственности, им удобно и в своем мире. В ваших словах, то что вы уважаете других людей, их веру и поступки я могу видеть из каких побуждений вы попали сюда. Мы все учимся, каждая человеческая личность стремиться к счастью и свободе и эта основа не должна быть разрушена. На сегодня вы здесь. Учитесь, читайте, изучайте. Мы еще будем обсуждать многие вопросы и не ради спора, не ради чьей либо победы, а ради того, чтобы найти правду. Если я не права, я с радостью освобожусь от заблуждений, если они есть. Мы еще будем говорить о "Free agency" свободе, доктринах церкви, о культах вообще, об обществе. Мы должны быть терпеливы, так как материал обширный. Вы согласны? Давайте быть честными и открытыми, хотябы перед самими собой и подходить к этому не спеша, с чувством ответственности, для нашего же будущего.

[professor]

Вы меня таки не поняли.... Я говорил немного о другом... и приводил Вам факты

Факты? Какие,позвольте сросить? То,что христианами называются только те ,кто признают афанасиевский символ веры? Так это не факт, а огромная натяжка.

Вы же привели некие отдельные отзывы некоторых отдельных знаменитостей.

Вы сказали, что православные,католики и протестанты -это одна церковь. А я привел слова знаменитых,выдающихся и влиятельных в протестантском мире пророведников, апплогетов и паторов,которые называют католицизм исчадием ада и не признают за церковь.Тем оболее за христианскую. Они утверждают на основании Писаний,что она ведет людей в погибель, что это язычество и варварство,а Вы говорите,что я Вас не понял.
В чем?
Мне кажется что я сразу понял, что в этой теме двойные стандарты в расчете на незнание аудитории. Как видите, даже профессор кислых щей может поискать один день в интернете, полазить по Амазону и протестанстким сайтам и обнаружить ваши передергивания и искажения правды .Вы нам просто розовую историю про единство христанства рассказали. Снимайте розовые очки и ведите себя с людьми других вер достойно, как подобает христианину ,а не изрыгайте ложь и пустые обвинения.
Помойму любой зравомыслящий человек сможет увидеть явные прорехи в Вашей идеологии, а ведь Вы именно на нее опираетесь обвиняя тех,кого считаете заблуждающимися. Точно сказал Спаситель: "Слепые поводыри слепых. Оба упадут в яму". И не в мормонрах дело.Вы и в других темах позоритесь этим же. Извините ,я без всякого гнева говорю или злобы против Вас. Но это очевидная игра в одни ворота:Одним говорить одно, думая что они не знают другого.
Взять ваше утверждение о символе веры св. Афанасия...

[professor]

Сержу Великому

..Взять ваше утверждение о символе веры св. Афанасия. Выходит,что те христиане которые жили до АСВ уже не христиане? Они уж точно не принимали его символ или"кредо" (изложение веры).
Из моей долгой переписки с представителями разных церквей уменя накопилось много материалов.Что-тоя переводил сам (изучаю англиский), что-то уже попдалось переведеное, а другое еще ждет.Но они интересные. Ядаже начал их класифицировать.
Вот фраза из одногописьма:
"Так называемых "вселенских соборов" Церкви ("экуменических советов" от греческого oikoumene, или "мир") обучно насчитывают приблизительно двадцать один. Из них большинство протестантов принимает только первые семь, как обязательные и доктринально авторитетные. Первым былл знаменитый Никейский собор(325 г. после Р.Х.). За ним последовал первый Константинопольский собов в 381 году, а затем Ефесскийв 431 г.. За важным Халцедонским собором в 451 году последовали второй и третий Константинопольские соборы в 553 и 680 соответственно. Затем прошел второй Никейский собор в 787. Эти собрания были явно законодательными, и на них епископы и теологи со всей римской/византийской империи съезжались, чтобы обсудить друг с другом большие и малые доктринальные вопросы, чтобы определить и осудить ереси и еретиков, чтобы выпустить какие-то заявления или символы веры.
Все эти соборы,по типу заявлений, вынесенных теологами для выражения своей веры, и решений по поводу несогласных с ними, обычно разделяют на несколько групп. Первая - вселенские. Они являлись (или считалось, что являются) соборами всей Церкви, состояли из епископов, представлявших всех христиан мира. Есть и другие категории, включающие восточно-кафолические, западно-кафолические или поместные соборы (более поздние протестантские деноминационные съезды часто вообще рассматриваются в отдельной категории). Если брать во внимание только символы веры "вселенских соборов", то они имели намерение выражать всеобщее мировоззрение христиан. Обычно упоминают три таких символа Апостольское исповедание или Апостольский символ веры, Никейский символ и так называемый Афанасиевский. Последний, однако, обрел свой статус только в тринадцатом веке и, очевидно, не принадлежит Афанасию (он умер в 373 году). Поэтому его можно без опасения не учитывать."
Афанасиевский символ веры "можно без опасения не учитывать". А Вы,Серж , говорите, что это чуть ли не центральный символ веры всего христианства, определяющий кто может называться христианином. Странно.
Вот еще что я нашел...

[professor]

..Вот еще что я нашел: некоторые христиане вообще отказываются от всяких там "символов веры".Они понимаютс, что греческие метафизические влияния изменили христианство или могли изменить.И поэтому они заявляют (христианская церковь из Сиетла Interlake, напрример) :"Никакого символа веры (исповедания), кроме Христа. Никакой книги, кроме Библии. Никакого имени, кроме христиане".
Во-Вашему,члены этой церкви уже не могут называть христианами, так как не принимают АСВ?
Другая часть протестантов(и католики тоеж) считает, что 1-е послание Коринфянм 15:1-11 является описанием веры христиан. Коментарии протестантские к NIV Библии говорят, что 1Кор.15:3-4 это "сердце Евангелия",в котором утверждается, "что Христос умер за грехи наши,.. и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию" . Интересно, что у мормонов, насколько я знаю те же убиждения.Нет полного текста на русском,но я переведу: "Фундаментальными приныипами нашей рилигии есть свидетельство Апостолов и Пророков касательно Иисуса Христа, что Он умер, был похоронен (погребен) и восстал снова в третий день,и восшел на небеса; и все остальное в нашей религии есть только приложение к этому". Это писал Джозеф Смит, по-мойму.
Может посмотрим на Апостольский символ веры? @Веруем также в Иисуса Христа, Его Единородного Сына и Господа нашего, Который был зачат Духом Святым, рожден девой Марией, Который страдал во времена Понтия Пилата, был распят, умер и был погребен, сошел в царство смерти, на третий день воскрес из мертвых, вознесся на Небо и воссел одесную Всемогущего Бога Отца, откуда вернется судить живых и мертвых. Веруем также во Святого Духа, Святую Соборную Церковь, собрание святых, в прощение грехов, воскресение мертвых и жизнь вечную".
Норвежский протестант (довольно знаменитый человек и авторитетый) Einar Mollang - философ и теолог- пишет, что "если мы примем признание и использование Апостольского символа веры в качестве теста, то и православная церковь, и множество протестантских церквей выпадут за границы Христианства, что было бы абсурдным". (Christendom, New York, Philosophical Library, 1959).
Я так понимаю, что мыне будем постпать абсурдно и вычеркивать из христтианства православных и некоторых протестантов. Но тогда нельзя вычеркивать из христианства и иеговистов, и мормонов ,и кого-то еще на том основании,что они не принимают и не используют Апостольским символ веры. Иначе это будет двойной старндарт.))
Пойдем дальше..

[professor]

Пойдем дальше..
Никейский собор принимает серьезный символ веры-самый знаменитый и важный. Английский теолог Эдвин Хэтч (1835-1889) писал в своих классичских лекциях "Никому невозможно не заметить, будь он студент истории или нет, разницу по форме и содержанию между Нагорной проповедью и Никейским исповеданием. Нагорная проповедь- это пропаганда нового закона поведения; она предлагает определенные принципы веры, а не формулирует их; теологические концепции, лежащие в ее основе принадлежат, скорее, этической, а не спекулятивной стороне теологии; метафизика в ней полностью отсутствует. Никейский же символ веры, это частично перечень исторических фактов, а частично догматические умозаключения; метафизические термины, которые в нем содержатся, могли бы быть совершенно непонятны первым ученикам; этики нет в нем. Первая принадлежит миру иудейских крестьян, второе - миру греческих философов. Контраст очевиден, - продолжает Хэтч, - Если кто-то думает, что достаточным объяснением будет сказать, что одно - это проповедь, а другое - символ веры, то следует указать в ответ, что вопрос о том, почему этическая проповедь занимала важнейшее место в учениях Иисуса Христа, а метафизический символ веры - в Христианстве четвертого века, это проблема, требующая расследования" (Influence of Greek Ideas and Usages Upon the Christian Church - http://members.aol.com/Patriarchy/peripats.htm)..
А вот из другого псьма: "Некоторые консервативные епископы, признавшие Никейское исповедание, были серьезно озабочены тем, что в нем было использовано совершенно чуждое Писаниям слово - homoousios, при том, что этот символ веры претендовал на догматический стандарт Церкви. Возник вопрос, кто дал церковным дипломатам в Никее право устанавливать определение Христианства, которое абсолютно не было известно пророкам, апостолам и евангелистам Библии, которое почти наверняка было бы ими не понято? Другой вопрос, это полномочия никейских отцов изгонять кого-либо из Христианства. Они ведь даже не претендовали на такие полномочия. Даже те, кто были отлучены и анафематствованы после принятия Никейского исповедания, не были переведены в ранг "нехристиан". Современные ученые подтверждают это. Исключением можно было бы назвать "доктора" Уолтера Мартина, который, видимо, не знаком с этими фактами истории Христианства. После Никеи были изгнаны "из стада" ариане, квартодецимане (не в тот день праздновали Пасху), после других соборов еще несториане, монофизиты (коптская, армянская, эфиопская и якобитская церкви), феодориты и многие другие. Но, несмотря на заявленное на соборах еретичество их учений, они до сих пор упоминаются в научной и богословской литературе, как христиане".
Так на каком же сновании Вы предлагаете лишать этого права других?

[Great Serge]

А пока у меня проблем с мормонами нет.

Так и у меня проблем с ними нет... Как защитник веры я стаю на защиту веры, а не ищу проблемы с сектантами...
Наоборот у мормонов проблемы с искажением учения и евангелия Писания и моя задача как апологета об этом заявить для тех кто об этом не знает...

Серж

[Great Serge]

....

Вы здесь говорите не на основе совего опыт, а то что накопали за считанные часы в инете... Вы предвзяты - я же говорю со стороны чисто Евангелия... Если Вы хотите, то можете сделать следующее - спросите к примеру здесь на сайте у православного Эмиля, у католика Анти-Руллы и у меня вопросы по Евангелию и по Афанасьевскому символу веры, а также наше отношение друг к другу и Вы увидите...
Факты Вы не видите? Откройте глаза на то место где я написал о том что я был на межконфессиональных конференциях и настоящие (а не номинальные) христиане из 3-х основных конфессий делают общие вещи - евангелизацию, изучение Слова, деляться свидетельствами, вместе моляться.
Откройте глаза и посмотрите, что я написал что в УКРАИНСКОМ СОВЕТЕ ЦЕРКВЕЙ - находятся главы всех украинских деноминаций из 3 основных веток и конфессий христианства. Они вместе моляться за Украину, они вместе благословляли президента, они вместе решают некоторые вопросы: к примеру изучение христианской этики в школах!!!
Вы же пишите совершенно о другом и ищите исключения, либо взгляды ожесточённых людей на определённые моменты...
Да у католиков есть такие вещи, которые не могут принять протестанты и действительно это часто похоже на мудрствование сверхнаписанного, но искренний верующий католик исповедует такое же исповедание в главных вещах по Писанию, как и я, и веруюет в такого же Христа, как и я!!!

А вот мормоны не будут приглашаться на межконфессиональные конференции, и не будут приглашаться в СОВЕТ ЦЕРКВЕЙ и не будут решать вопрос об христианской этике - потому что они несут другое евангелие и на них анафема по Галатам 1:8. Католики, православные и протестанты же несут одинаковое Евангелие и у насе единое понимание природ Бога-Отца, Христа, Люцифера и т.д.

Просьба к Вам "профессор" представиться - ФИО, какое собрание посещаете, в каком городе, какая конфессия, кто пастор и если можно имейл церкви. Если же Вы просто ищущий, то задавайте вопросы, а не пытайтесь показать что в разбираетесь в предмете разговора...

Очень обяжете если закончите говорить о "десятом", а начнёте понимать и ЗРИТЬ В КОРЕНЬ... Иначе общение с Вами будет закругляться...

Серж

PS К Вашему сведению я знаю и о вселенских соборах и основные дотринальные особенности множества сект, культов, течений и тем более доктрины христианских "веток". Ещё раз прошу Вас понять о чём я - потому что Вы говорите совершенно на паралельную тему...