Мормоны

[SCH]

Иерушалайм:
Цитата участника exmormon:
рассказал эту историю на молодёжке одной из церквей у нас, один человек заметил: "Интересно же у вас решается нехватка мужчин в церкви"

Ты даже не знаешь, насколько близок к истине этот молодой человек.



К какой истине?
К той что " прилепится муж к жене своей и будут оба одна плоть" ?
Или к такой интерпритации - "прилепится муж к женам своим и будут все (далее - у кого какая фрнтазия..)?
И вообще рязьясните, как это на небесах, где "ни женятся , и замуж не выходят, а пребывают все как ангелы"?
Для ангелов вроде как (по мормонской интерпритации) только не совсем "высокое небо", служебное так сказать. Выходит Господь своим Новозаветным Апостолам говорил не о высшем целестиале? Или Он говорил им (уж коль они не запечатывались (?), прогнозируя им лишь ангельскую участь. Что собственно и подтвердилось при их явлении юному Смиту? Петр , Иаков и Иоанн, явившиеся Смиту- они как в божественном или ангельском статусе? Мороноий тот точно в статусе - ангела А вот те - первые апостолы? И ктому же в каком статусе сейчас нынешние отцы основанели мормонизма (естественно, прошедшие все обряды запечатывания) Например, есть ли разница в статусе у Бригама Янга, имевшего 26 жен (ведь запечатан был со всеми, по всей видимости(?) ) и какого нибудь почившего пророка последних дней с одной запечатанной женой?


Интересно узнать еще одну интерпритацию....

Мир всем.

[Evacska]

Иерушалайм
P.S. Слиха, я не сразу заметил, что перешел на "ты"

"Приветствую, давай на ты, это веселеее! А дружба, это хорошо, я знаю, что понимание может быть только между
друзьями, поэтому - За дружбу.
"........Что бы ты смогла почувствовать, что наши Небесные Родители тебя очень, очень, сильно любят."
Лишь бы мой "Небесный Отец" не любил меня как Марию, с кем он имел физический секс, (а ведь согласно теории, Мария - это его дочь) а потом передал Иосифу ...


RehNeferMes
"Мораль если Вы действительно будете капитально наращивать знания (причем те, которым доверяете - свои собственные), Вы обнаружите, что они коварно подведут Вас с другой стороны к тому, от чего Вы хотели с их помощью уйти.
По принципу кругосветного путешествия."

Абсолютно верно. Относительно знаний у нас нет противоречий. Жадность к знаниям, ничем не отличается от других видов жадности. Если я чего-то не знаю, это окей для меня, я всегда могу справиться об этом в энциклопедии.
«.........................и даже если "Теперь, после сказанного - отнесетесь ли Вы с доверием к моим словам? К тому, что я Вам сейчас напишу? А я хочу сказать, что цивилизация нефийцев, описанная в КМ, похоже, действительно существовала.
Как это ни кажется невероятным" ...
Простите, вы имеете ввиду, что нефийцы, а также современные индейцы - это потомки, евреев, которые когда-то покинули Иерусалим? Если ваши открытия имеют основания, мормоны будут счастливы обеспечить вам и вашим потомкам небедное существование J Что же касается меня, это не в моей компетенции оспаривать, ваши научные изыскания. И это не меняет моего положения ни в этой церкви, ни моего отношения к культам и рабству. Потому что ни какая история, какая бы чудесная она ни была, не меняет моего настоящего, моих настоящих проблем, моей боли и разочарований. Ошибки в моей жизни намного важнее того, что произошло много веков или дней назад. Впрочем вы сказали, что в этом понимаете меня. Значит вы понимаете, что мормонизм, какими бы красивыми фразами они не оперировали, как бы не разсказывали, что все их усилия направлены, чтобы обеспечить мое или твое счастье в итоге есть ЗЛО и НАСИЛИЕ. И что это - КУЛЬТ. Я за свободу и свою и моих друзей и всех вокруг. Я считаю, что добиваться своей или чьей либо свободы, это здоровое состояние духа. Поступки, которые мы делаем из страха или выгоды, ведут к проблемам и в итоге приносят ЗЛО,
Я почти уверена, что любую теорию мы будем защищать, когда это выгодно или удобно для нас. Когда это приносит нам или моральные или материальные выгоды. Когда мы что-либо делаем из страха или амбиций, о какой духовности может идти речь? О каком Боге? Мы свегда расчитываем, мы не можем быть честны даже сами с собой...

[RehNeferMes]

Простите, вы имеете ввиду, что нефийцы, а также современные индейцы - это потомки евреев, которые когда-то покинули Иерусалим?

Yt овсем. Современные индейцы в подавляющем большинстве своем - потомки переселенцев через Берингов пролив, в две волны: 40 000 лет назад (семья майя-киче) и 20 000 лет назад (все остальные группы).
Но где-то среди них затерялись потомки тех, кто действительно вышел с Ближнего Востока. Кандидатов у меня четыре: народы алгонкинской семьи, индейцы чероки (tsalagi) в одном из своих семи кланов, этническая группа melungeons на юге США, тараски (пурепеча) в Западной Мексике. Сам факт пересечения океана кем-то с древнего Востока и связь этого кого-то с КМ у меня сомнений не вызывает.

Если ваши открытия имеют основания, мормоны будут счастливы обеспечить вам и вашим потомкам небедное существование...

Если бы они не имели оснований, я бы

а) сам так не считал. Я понимаю всю еретичность такого утверждения: в свое время чуть было не поступил в университет на истфак, но испугался нищеты школьного учителя или аспиранта. Так что в истории разбираюсь. Страсть к ней осталась до сих пор.

б) не вылезал с публичными утверждениями, если бы не мог доказать их.

А насчет "небедного существования" - Вы знаете, когда я читаю выкладки FARMS или труды типа "Trial of the Stick of Joseph", у меня возникает ощущение, что я делаю за этих парней их работу, причем значительно лучше их, и вправе претендовать на весь ихний stock of salary and fees. Пока я получал вознаграждение только в виде дорогой и редкой литературы, купленной некоторыми мормонами после знакомства с моими результатами. Короче, я не та пташка, которая за деньги споет что надо.

А вообще мормонов здорово "колбасит", когда они знакомятся с моими результатами. Многие выглядят испуганными. Наверное, это жутковато - когда предмет твоей веры вдруг обретает плоть и кровь, и делается реальным.

[Evacska]

Я не собираюсь Вас укорять за Ваше "отступничество,,,,,....


22 Характеристики Культа.
1. .У них есть - комплекс преследования
2. Они. - претендуют, что они единственная истинная церковь.
3. Они. - претендуют, что имеют единственного верного пророка на земле.
4. Они бросают вызов непогрешимости Библии.
5. Некоторые культы претендуют, что они настоящий Израиль.
6. Они возвышают человека, человек есть или будет Богом.
7. Они принижают и очеловечивают Бога. Бог имеет тело.
8. ОНи все атакуют божественное происхождение Иисуса Христа.
9. Они претендуют чтоимеют божественные книги.
10. Они имеют непоколебимую преданность их лидерам, и никогда не подвергают сомнениям и не задают вопросы руководству.
11. Они имеют высшее общество, иерархию, пирамиду, они создают рассистскую систему, они могут иметь храмы, которые могут посещать избранные.
12. Они имеют или имели ненормальную сексуальную практику (целебат, свободный секс, секс с лидерами только, или полигамию).
13. Они верят, что через хорошую работу, послушание ты можешь спастись.
14. Они претендуют, что спасение и вознесение приходят только
через их организацию.
15. Контроль над информацией, они поощряют своих членов, не читать материалы отражающие противоположную точку зрения, матриалы, которые не увеличивают веру.

16. Каждый культ это финасовая эмперия. Они могут иметь доктрины о пожертвовании собственности и земли в пользу организации или сильный закон, относительно десятины.
17. Миллионы долларов потрачены на пропаганду, покупку земли, банки, радио станции и другой бизнес.
18. Они отлучают или запрещают диссидентство для того чтобы поддерживать контроль над доктринами, как образец и обязательство для других последователей.
19. Они используют обман при вербовке.
20. Они употребляют секретность и неясность в отношении действий и веры.
21. Они отделяют тех, кого завербовали от семьи, друзей, общества. Их цель - изменение личности или ценностей, когда культ становиться как новая семья.
22. Они ставят цели группы выше личности и одобряют неэтичное поведение, выдавая это за добрые наменения.

[Evacska]

Но где-то среди них затерялись потомки тех, кто действительно вышел с Ближнего Востока....

Знакомы ли вы с книгой "Losing a Lost Tribe" написанное Simon G. Southerton бывшем епископом из Австралии? Есть комментарии?

А, что касается FARMS, я вообще не считаю эту организацию чем-то серьезным и стоящим времени, так как они имеют цель и цель ясна, только не для них.

[RehNeferMes]

Знакомы ли вы с книгой "Losing a Lost Tribe" написанное Simon G. Southerton бывшем епископом из Австралии? Есть комментарии?

Нет, не знаком; спасибо за наводку.
Подозреваю, что автор идет "от данного" - от сообщения о потерянных коленах. Я иду от помоек официальных американистики и египтологии.

[professor]

Особенность нашего времени та, что наука выступает абсолютным авторитетом. Обратите внимание: не чистая наука, не научный способ смотреть на мир и открывать сокрытые в нем чудеса а именно официальная наука, та, что в книгах и учебниках. Они цитируют и перецитируют друг друга, взаимно наращивают друг другу авторитет; однако не всегда с основанием.

И человек, привыкший безусловно надеяться на сведения этой официально науки, бывает жестоко разочарован, когда она его подводит. Но это так. И если как следует покопатся и поскрести эту официозную науку, то она удивительно быстро кончится, и Вы подойдете к самой границе познания. Это буквально три-четыре слоя книг, Evacska, буквально 3-4: сверху первичная научно-популярная литература, внизу узконаправленная статья для специалистов. Всё, наука кончилась, дальше лежит непознанное, тёмная область за границами круга света.

Отличие официозной науки от настоящей в нескромности; официоз игнорирует эту тёмную область, ведет себя так, будто её нет. Истинная наука скромна, и потому не утратила способность удивляться. Но у неё выходит немного книг. В основном книги пишет и выпускает
официоз.

К чему я Вам всё это развел? К тому, что приходится перекопать довольно шихты, пока Вы почуете, что что-то в науке не так. Если Вы прочтете одну научно-популярную книгу, Вам всё станет ясно. Если Вы прочтете с полсотни, Вы почувствуете, что знаете почти всё. Если прочтёте их несколько сотен, Вы почувствуете, что знаете много, но что-то как-то не сходится. Ну а если Вы будете читать что есть сил много лет подряд, Вы поймете, что не знаете ни хрена, и никто не знает ни хрена, и официозная наука в целом один большой suxx.

В этот момент важно не утратить волю к познанию, т.е. простое любопытство. Потому что в этот момент Вы встанете перед необходимостью начать создавать собственную науку, науку для себя самой, науку для того, что Вам нестерпимо хочется знать а уже не от кого; и приходится добывать знания самостоятельно.

А моя духовная биография похожа на Вашу, только я подошел к познанию с дргуого конца(может напрасно?)
"Особенность нашего времени та, что официальное христианство выступает абсолютным авторитетом. Обратите внимание: не чистое христианство, не христианский способ смотреть на мир и открывать сокрытые в нем чудеса а именно официальное христианство, та, что в книгах, учебниках и межцерковных советах. Они цитируют и перецитируют друг друга, взаимно наращивают друг другу авторитет; однако не всегда с основанием.

И человек, привыкший безусловно надеяться на сведения этого официального христианства, бывает жестоко разочарован, когда оно его подводит. Но это так. И если как следует покопатся и поскрести это официозное христианство, то оно удивительно быстро кончится, и Вы подойдете к самой границе религиозного познания. Это буквально три-четыре слоя книг, Evacska, буквально 3-4: сверху первичная христианско-популярная литература, внизу узконаправленная статья какого-нибудь антимормона. Всё, христианство кончилось, дальше лежит непознанное, светлая область за границами круга полутьмы.

Отличие официозного христианства от настоящего в нескромности; официоз игнорирует эту светлую область, ведет себя так, будто её нет. Истинное христианство скромно, и потому не утратило способность удивляться и видеть чудеса и общаться с Богом лицом к лицу, как это делали пророки и апостолы Христа. Но у неё выходит немного книг. Книг, которые обливали бы грязью другие учения, вообще нет. В основном такие книги пишет и выпускает официоз.

К чему я Вам всё это развел? К тому, что приходится перекопать довольно шихты, пока Вы почуете, что что-то в официальном христианстве не так. Если Вы прочтете одну христианско-популярную книгу, Вам всё станет ясно. Если Вы прочтете с полсотни, Вы почувствуете, что знаете почти всё. Если прочтёте их несколько сотен, Вы почувствуете, что знаете много, но что-то как-то не сходится. Ну а если Вы будете читать что есть сил много лет подряд, да еще и антимормонские бестселлеры, Вы поймете, что не знаете ни хрена, и никто не знает ни хрена, и официозное христианство в целом один большой suxx.

В этот момент важно не утратить волю к познанию, т.е. простое любопытство. Потому что в этот момент Вы встанете перед необходимостью начать создавать собственное христианство, христианство для себя самой, христианство для того, что Вам нестерпимо хочется знать Христа лично а уже не слушать всякие росказни от кого-то; и приходится добывать знания самостоятельно".
Конечно,это отчасти шутка. Отчасти, потому-что в каждой лшутке есть доля правды.
Я перечитал сотни антимормонских нкиг и статей.Бродил по форумам и чатам,где обсуждалась религия и мормонизм. Пока не увидел альтернативы. Если не мормоны,то кто? Официальное христианство,которое не может найти мира внутри себя,но объявляетс себя непогрешимым? Официально ехристианство, которое наводнило мир книгами,льющими грязь и ложь на другие вероисповедания ? Официальное христианство,которое строит свое учение на исптолковывании и перетолковывании Писаний, потому-что давно утратило живых носителей откровения от Бога? В словаер Даля прочитал,что такое фанатизм:ФАНАТИЗМ м. франц. немецк. изуверство; грубое, упорное суеверие, замест веры; преследованье разномыслящих именем веры.
Преследование,современным языком, инакомыслящих именем веры. В самую точку старинаДаль попал.
Я симпатизирую мормонам,так как действительно очень много прочел их литературы, общался с ними, дружил,изучал, и одновременн много прочел антимормонских писанй, общался с антимормонами, дружил, изучал. Тепрь могу сравнивать. Когда заканчивается антимормонство,то препдложить в замен ничего не может. И я понимаю Evacskу,хотя и не одобряю что она, будучи среди мормонов непотрудится вникнуть в суть ситуации .
Повтряю ,что в анти-мормонской литературе есть 10-20,ну 30 основных пунктов , на которые они все время указывают. Прочьти 100,200 или 300 книг,везде будет эти же самые пункты. И достаточно прочитать несколько книг,котоые написали мормоны в свою защиту и, каждется ,что антимормонам уже нечего ответиь. Вот такая ситуация.
Можете серезно не васрпинимать мою писанину ,ведь я лишь профессор кислых щей.

[exmormon]

Ты даже не знаешь, насколько близок к истине этот молодой человек.

В смысле? Конечно, в разных приходах по-разному. У нас например, на последнем собрании в воскресенье 2 миссеров благословляли причастие и 2 миссеров разносили. Из местных небыло никого, только президентво или те, кто отказался прислуживать причастие. Проблема-то есть

[krulfa]

... И если как следует покопатся и поскрести это официозное христианство, то оно удивительно быстро кончится, и Вы подойдете к самой границе религиозного познания... К тому, что приходится перекопать довольно шихты, пока Вы почуете, что что-то в официальном христианстве не так... официозное христианство в целом один большой suxx.

В этот момент важно не утратить волю к познанию.. что Вам нестерпимо хочется знать Христа лично а уже не слушать всякие росказни от кого-то; и приходится добывать знания самостоятельно".

Профессор, браво. Не умаляя достоинств того, что написал RehNeferMes.

[krulfa]

А вообще мормонов здорово "колбасит", когда они знакомятся с моими результатами. Многие выглядят испуганными. Наверное, это жутковато - когда предмет твоей веры вдруг обретает плоть и кровь, и делается реальным.

При всей симпатии к исследованиям "за" Книгу Мормона они не решают "основного вопроса религии" - почему та или иная доктрина верна и в нее нужно верить.

Я думаю, официальная наука в конце концов признает Книгу Мормона подлинным источником древнего происхождения. Но, что докажет, что события в Книге Мормона - реальная история, а, к примеру, не исторический художественный роман, написанный современником тех времен? И даже если это подтвердится, как доказать боговдохновенность текста?

Поэтому история и доказательства будут всегда несколько в стороне от проповеди, занимая второстепенное место - проповедь строится на Духе и свидетельстве. Скопировать или съимитировать это не удастся никому, если этот человек не будет призван Богом. Поэтому первые беседы с новыми людьми всегда ведут призванные миссионеры полного дня, имеющие соответствующее рукоположение - а не члены Церкви, даже более опытные и подкованные в учении.

Вся суть миссионерской работы - в одном предложении (Бойда К. Пэкера) из нового учебника "Проповедовать Евангелие Мое":

"Важно, чтобы ... миссионер ... знал, что Святой Дух может работать через Свет Христа. Учитель Евангельских истин не внедряет в сознание взрослого или ребенка ничего чужеродного или даже нового. Наоборот, миссионер или учитель налаживают контакт с Духом Христовым, Который там уже есть. Евангелие покажется им знакомым."

Аминь. Именно это произошло со мной.

[professor]

22 Характеристики Культа...

Это из переводов моего знакомого:
"Любой компетентный эксперт по культам скажет вам, что типичные культы демонстрируют один или несколько следующих знаков, по которым их можно узнать:
Структурированная организация со строгими правилами и требованиями к членам
Энергичный лидер, осуществляющий контроль над жизнью членов и влияющий на нее
Многочисленные мероприятия, занимающие много времени
Ритуальная деятельность, возможно включающая в себя одевание особой одежды
Обучение и другие мероприятия, которые могут быть физически и эмоционально изнуряющими
Сильное давление со стороны равных в группе, чтобы достичь особых целей и послушания лидеру
Требования делать пожертвования на пользу группы
Активные усилия по набору новых членов
Обещания наград, славы и других преимуществ за выполнение требований группы
И только самые крайние и опасные культы демонстрируют все перечисленные знаки, причем, один из них проник в high schools и колледжи по всей стране. Многие родители были обмануты, думая, что их сын или дочь вовлечены в здоровую атмосферу обучения, когда фактически они были завербованы в ряды одного из самых коварных и опасных культов из всех, какие знало человечество. Этот культ отнимает многие часы времени учащихся, ставит физически изнурительные задачи, требует полного послушания лицам теневого управления, осуществляющим контроль над многими аспектами жизни ребенка, подчиняет сильному давлению других членов, чтобы достигать целей группы; предъявляет требования к ребенку по подчинению строгим правилам поведения и питания, а также заставляет ребенка носить специальную ритуальную одежду (часто включающую особое нижнее белье, в основном для мальчиков)! Этот культ, о котором я говорю, содержит сеть подобных и связанных между собой организаций, каждая из которых фокусируется на той же культистской специальности: соревновательные виды спорта. Выдавая себя за межколледжные или межшкольные атлетические команды, эти культы доминируют в жизни молодых людей. Будь это баскетбол, футбол, бейсбол, американский футбол, борьба, легкая атлетика, хоккей или лакросс, ваш ребенок попадает в сети гигантской тайной организации этого культа. Соблазнительность этих видов спорта привлекает тысячи молодых людей каждый год, а затем их начинают тренировать для интенсивных боеподобных языческих ритуалов с «командами соперников». Все участники «соревнований» носят ритуальную одежду особых расцветок и с особыми символами, относящимися к их ветви культа. Родители часто гордятся своим сыном или дочерью в их красивой «униформе», не осознавая культовой природы наряда, одетого их ребенком.
Суровые правила поведения сопровождают эти ритуалы, а те, кто не соблюдает их, может быть изгнан или как-то иначе наказан. Все должны подчиняться высшей во власти культа фигуре «тренеру», железная воля которого руководит жизнью ребенка как во время, так и после этих соревновательных ритуалов. Все должны подвергаться жесточайшей критике, чтобы угодить тренеру и достичь целей для пользы культа. Отвратительно то, что вовлечение детей в спортивные культы часто проходит с одобрения и поддержки легковерных родителей, которые не имеют представления о том, насколько зловещими являются все эти соревнования на самом деле.
Как только молодой человек подготовлен и вышколен спортивным культом, жертва имеет тенденцию обретать бездумное увлечение ритуалами соревновательных видов спорта, когда становится взрослым, зачастую даже до старости и далее. Многие жертвы становятся евангелистами своего культа, носят свитера и жилетки с оккультными логотипами и символами своей определенной «команды», а иногда и жертвуя приличные суммы денег и выстаивая часами в очередях ради одного лишь шанса увидеть соревновательный ритуал своей ветви культа. Иногда целые группы жертв путешествуют, чтобы поддержать дело культа, хотя только элите и исключительному меньшинству позволено в действительности присоединяться и участвовать в самих ритуалах.
Все это происходит в общественных школах вопреки общественным заявлениям об отделении Церкви и Государства. Спортивные культы получают миллионы долларов из общественных фондов и почти неограниченную поддержку публичных школ, часто за счет реального образования. Жизни разрушены, души повержены во мрак, а у тысяч утрачено здоровье вот человеческие жертвы на алтарях спортивных культов. Тем не менее, доверчивые и слепые американцы, не способные разглядеть это зло, притаившееся у них перед глазами и сбивающее с толку их детей. Родители, ваш ребенок может принадлежать к членам ужасного культа, а вы можете оказаться теми, кто побуждал его или ее присоединиться к нему!
Родители, вы можете защитить своего ребенка! Оставайтесь хорошо информированными, делайте все, чтобы остановить эти культы!"

[professor]

22 Характеристики Культа.
1. У них есть - комплекс преследования
2. Они. - претендуют, что они единственная истинная церковь.
3. Они. - претендуют, что имеют единственного верного пророка на земле.
4. Они бросают вызов непогрешимости Библии.
5. Некоторые культы претендуют, что они настоящий Израиль.
6. Они возвышают человека, человек есть или будет Богом.
7. Они принижают и очеловечивают Бога. Бог имеет тело.
8. ОНи все атакуют божественное происхождение Иисуса Христа.
9. Они претендуют чтоимеют божественные книги.
10. Они имеют непоколебимую преданность их лидерам, и никогда не подвергают сомнениям и не задают вопросы руководству.
11. Они имеют высшее общество, иерархию, пирамиду, они создают рассистскую систему, они могут иметь храмы, которые могут посещать избранные.
12. Они имеют или имели ненормальную сексуальную практику (целебат, свободный секс, секс с лидерами только, или полигамию).
13. Они верят, что через хорошую работу, послушание ты можешь спастись.
14. Они претендуют, что спасение и вознесение приходят только
через их организацию.
15. Контроль над информацией, они поощряют своих членов, не читать материалы отражающие противоположную точку зрения, матриалы, которые не увеличивают веру.

16. Каждый культ это финасовая эмперия. Они могут иметь доктрины о пожертвовании собственности и земли в пользу организации или сильный закон, относительно десятины.
17. Миллионы долларов потрачены на пропаганду, покупку земли, банки, радио станции и другой бизнес.
18. Они отлучают или запрещают диссидентство для того чтобы поддерживать контроль над доктринами, как образец и обязательство для других последователей.
19. Они используют обман при вербовке.
20. Они употребляют секретность и неясность в отношении действий и веры.
21. Они отделяют тех, кого завербовали от семьи, друзей, общества. Их цель - изменение личности или ценностей, когда культ становиться как новая семья.
22. Они ставят цели группы выше личности и одобряют неэтичное поведение, выдавая это за добрые наменения.

1. Комплекс преследования - Первые христиане имели этот "комплекс". Им "казалось",что их гонят ,убивают и преследуют. " В те дни произошло великое гонение на церковь в Иерусалиме; и все, кроме Апостолов, рассеялись по разным местам Иудеи и Самарии. "(Деян.8:1)
2. Это тоже было характернй чертой первхы христиан. Они почему-то верили,что являются членами истиной Церкви Христа. "Я есмь истинная виноградная лоза,.. Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам. Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне. Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего. " (Иоан.15:1-5) " Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте." (1Иоан.2:27)
3. Единственный у мормонов только Пророк - Иисус ХРистос(поправьвте, если ошипся),есть еще пророки, которых уже было 14 или 15 (не один)и апостолы, а остальные члены Церкви призываются искать личных откровений. В ветхозаветной и новзаветной церквях было также." У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне." (Иоан.6:45)
4. О непогршимости Библии первые христиане не знали .Не было и самой Библии. Они верили в слово Божье.ПРоверьте, елси я не прав,но читал где-то, что в Новом завете фраза "слово Божье" каждый раз ознчает живое произоносимое кемто слово или проповедь .
5. бывшие язычники, не иудеи ставшие христианами усыновлялись к Израилю .Так учили апостолы Христа: " ..некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины, " (Рим.11:17)
6. Первыйе христиане верили ,что их будущая судьба -уподобиться Христу-Богу. " Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть. (1Иоан.3:2) Св.Афанасий (если не перепутал) "Бог стал человеком ,чттобы человек стал богом".
7. Иудеи и первые христиане верили,что у Бога есть тело. "Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня." (Лук.24:39)
8. "Атакуют божественное происхождение Иисуса Христа " - это не про мормонов точно.
9. Первые христиане претендовали,что имеют божественные книги (писания иудейские, писания апостолов и евангелиств,послания апостолов и откровение пророка Иоанна ).
10.Непоколебимая преданость лидерам - это про первых христиан.
11. Иирархия, пирамида,храмы - в точности о первых христианах. Даже то,что на их "мистерии" в катакомбах (из-за преследований и гонений) не могли входить чужие. .. Древние антихристиане осуждали первых христиан именно за тайность,которую они соблюдали.

И так далее(нада уже бежать). Все перевернутоь с ног на голову и то, что было отличием первой Церкви ХРиста теперь выдают за практику культов.Что-то тут не так, не кажется?

Вспомнил стих про пункт 21, - отделение от семьи,друзей и обчества: "И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную" Знаете, Кто автор?
А рункт 16 - прочитите про Анания и Сабфиру.Их убило за то, что не все сдали. Перво-христианская Церквоь - это культ??

[Evacska]

Это из переводов моего знакомого:
"Любой компетентный эксперт по культам скажет вам, что типичные культы демонстрируют один или несколько следующих знаков, по которым их можно узнать:
Структурированная организация со строгими правилами и требованиями к членам
Энергичный лидер, осуществляющий контроль над жизнью членов и влияющий на нее
Многочисленные мероприятия, занимающие много времени
.................!"

Норамально! А это с Норвежского?

Я обычно говорю про мормонизм (стараюсь не касаться других болезненных вопросов), потому что это ближе мне, понятнее и хорошо изучено. Мы, настолько ленивы, что можем изучать лишь то, что нас не беспокоит, хотя все общество больно несомненно. Взрослые люди, правительства, духовные лидеры все как потерянные дети незнают что творят и это касается всех и на всех континентах, для всех национальностей и расс.
Как сказал Кришнамурти: "Не хватит никакого здоровья, приспособиться к этому больному обществу.
"It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick
society." jiddu Krishnamurti 1895-1986

Хороший сайт Стивен Аллан Хассана, просто замечательный:

freedomofmind.com/

http://www.freedomofmind.com/

[RehNeferMes]

Professor, а что, собственно, удерживает Вас от присоединения к мормонам или джозефитам (у последних уже есть миссии в Москве, Киеве и Петербурге)? "Если не мормоны, то кто"... Они для Вас уже явно нечто большее, чем просто объект исследования.

[exmormon]

Professor, а что, собственно, удерживает Вас от присоединения к мормонам или джозефитам (у последних уже есть миссии в Москве, Киеве и Петербурге)? "Если не мормоны, то кто"... Они для Вас уже явно нечто большее, чем просто объект исследования.

В питербурге? А, я слышал что-то. Один человек в приходе (между прочим президент кворума священства) сказал, что они "Церковь Иисуса Христа и бла-бла-бла так далее", а есть ещё отдельно и ... МОРМОНЫ! И наш приход это не МОРМОНЫ, а "Церковь ИИсуса и т.д."