О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Scorp
    Участник

    • 10 February 2009
    • 446

    #13471
    Сообщение от nonconformist
    Ради Бога! Может у вас получится разъяснить мне отличие Христа от "сынов", упоминаемых в Прологе Бытия. А то получается, что сынов было немерянное множество, включая Христа. Некоторые из этих сынов занимались теми делами, о которых речь шла выше. Библия поименно их не перечисляет. Даже не говорит все ли сыны это делали или только часть сынов. Так что я при этом должен думать по этой мудрой теории?
    Не хотите считать Христа Богом, как учит Библия, вот и выкарабкивайтесь из своих противоречий!
    я вам не учитель, чтобы разъяснять...
    Если в СП и ангелы и все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии значит так и есть.
    мир вам.

    Комментарий

    • Philadelphia
      Временно отключен

      • 27 July 2006
      • 4664

      #13472
      Сообщение от nonconformist
      Не хотите считать Христа Богом, как учит Библия, вот и выкарабкивайтесь из своих противоречий!
      Позвольте, из каких противоречий?
      Если у вас 10 сыновей и 5 из них стали негодными людьми, то последний факт как-то отменяет первый - тот, что все 10 - ваши сыновья. Даже, если все 10 пустились во все тяжкие - они по прежнему ваши дети. Можете доказать обратное?
      Или Иисус отличен от всех прочих был тем, что рождён был так, что не мог пуститься в преступления с остальными? Так невелика тогда его заслуга, что у него был такой врождённый иммунитет? - вот тут-то бы и гнездилось противоречие.

      Писание же даже говорит сколько сыновей пошло путём неправедности Откр. 12:4 - треть. Треть из мириад.

      Комментарий

      • достойный
        Участник

        • 07 March 2011
        • 328

        #13473
        Сообщение от Эндрю
        Вывод: Иисус не обладает возможностями своего Бога.
        Как вы понимаете Бытие 18 главу когда явились три Мужа и Авраам их назвал Иеговой? И как понимать когда один из Мужей отвечал под именем Иегова?

        Комментарий

        • Павел_17
          христианин

          • 13 September 2002
          • 24020

          #13474
          Сообщение от Scorp
          Если в СП и ангелы и все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии значит так и есть.
          Но Единородный Сын один.

          Комментарий

          • Эндрю
            Отключен

            • 22 March 2004
            • 7197

            #13475
            Сообщение от достойный
            Как вы понимаете Бытие 18 главу когда явились три Мужа и Авраам их назвал Иеговой? И как понимать когда один из Мужей отвечал под именем Иегова?
            Понимаю как есть. Эти три ангела названы Иеговой,...так как говорили слово Иеговы.

            Комментарий

            • достойный
              Участник

              • 07 March 2011
              • 328

              #13476
              Сообщение от Philadelphia
              Вообще то, я для Вас постаралась пояснить именно эту мысль.
              Ни знание сами по себе, ни незнание не имеют значения для нашего будущего.
              Иегова учит нас,
              Скажите а после Армагедона не воскреснут ли все люди, даже те кто будет уничтожен Богом? Ведь сыны Кореевы были уничтожены самим Богом и все же воскреснут . Следуя этой логике все люди появившиеся на этот свет, ведь не виноваты, что оказались в сильной власти греха и дьявола, поэтому и не могли быть преданы Богу. Следовательно их всех нужно воскресить включая погибших в Армагедоне и дать им совершенство, и идеальные условия, какие были у Адама и пусть, тогда сами решают на какую сторону вставать, Бога или дьявола. В чем я ошибаюсь не укажите мне по писанию?

              Комментарий

              • достойный
                Участник

                • 07 March 2011
                • 328

                #13477
                Сообщение от Эндрю
                Понимаю как есть. Эти три ангела названы Иеговой,...так как говорили слово Иеговы.
                Но разве один из них который остался с Авраамом, и говоривший как Иегова, не есть Иисус Христос? Как это можно соединить?

                Комментарий

                • Philadelphia
                  Временно отключен

                  • 27 July 2006
                  • 4664

                  #13478
                  Сообщение от достойный
                  Скажите а после Армагедона не воскреснут ли все люди, даже те кто будет уничтожен Богом? Ведь сыны Кореевы были уничтожены самим Богом и все же воскреснут .Откуда вы знаете? Следуя этой логике все люди появившиеся на этот свет, ведь не виноваты, что оказались в сильной власти греха и дьявола, поэтому и не могли быть преданы Богу.
                  А зачем тогда Армаггеддон, если невиновность в адамовом грехе снимает с них всякую вину? Не дать ли всем совершенство безусловно безо всяких наказаний?
                  И зачем нужна благая весть ко спасению и целый свод принципов к ней прилагаемый, если спасение обеспечено на основании приведённого вами принципа?
                  Следовательно их всех нужно воскресить включая погибших в Армагедоне и дать им совершенство, и идеальные условия, какие были у Адама и пусть, тогда сами решают на какую сторону вставать, Бога или дьявола. В чем я ошибаюсь не укажите мне по писанию?
                  Как вы понимаете
                  Иоанна 12: 25 Кто дорожит своей душой, тот губит её, а кто в этом мире ненавидит свою душу, тот сохранит её для вечной жизни.

                  ???

                  Комментарий

                  • Эндрю
                    Отключен

                    • 22 March 2004
                    • 7197

                    #13479
                    Сообщение от достойный
                    В чем я ошибаюсь не укажите мне по писанию?
                    Цитата из Библии:
                    2 Фессалоникийцам 1:610: ...Праведно для Бога воздать бедами тем, кто причиняет беды вам, 7*а вам, претерпевающим беды, успокоением вместе с нами во время откровения Господа Иисуса с неба с его могущественными ангелами 8*в пылающем огне, когда он совершит отмщение тем, кто не знает Бога и кто не повинуется благой вести о нашем Господе Иисусе. 9*Они подвергнутся суду и наказанию вечного уничтожения и исчезнут прочь от лица Господа и славы его силы, 10*когда он придёт, чтобы прославиться со своими святыми и вызвать восхищение у всех, кто проявил веру, ведь наше свидетельство было с верой принято у вас.

                    Комментарий

                    • Эндрю
                      Отключен

                      • 22 March 2004
                      • 7197

                      #13480
                      Сообщение от достойный
                      Но разве один из них который остался с Авраамом, и говоривший как Иегова, не есть Иисус Христос? Как это можно соединить?
                      Если один из ангелов, был Иисус, то это и не плохо само по себе. Но какие у нас есть основания так считать?

                      Комментарий

                      • достойный
                        Участник

                        • 07 March 2011
                        • 328

                        #13481
                        Сообщение от Philadelphia
                        А зачем тогда Армаггеддон, если невиновность в адамовом грехе снимает с них всякую вину? Не дать ли всем совершенство безусловно безо всяких наказаний?
                        И зачем нужна благая весть ко спасению и целый свод принципов к ней прилагаемый, если спасение обеспечено на основании приведённого вами принципа?Как вы понимаете
                        Иоанна 12: 25 Кто дорожит своей душой, тот губит её, а кто в этом мире ненавидит свою душу, тот сохранит её для вечной жизни.
                        Благая весть ко спасению, не означает ли спасение " рожденных духом или их набора? Все остальное это знания ИН 17:3, благодаря которым в итоге люди получат спасение. Неужели любящий Бог, который невероятно желающий спасения каждого, не найдет способов как это сделать?

                        Комментарий

                        • достойный
                          Участник

                          • 07 March 2011
                          • 328

                          #13482
                          Сообщение от Эндрю
                          Цитата из Библии:
                          2 Фессалоникийцам 1:610: ...Праведно для Бога воздать бедами тем, кто причиняет беды вам, 7*а вам, претерпевающим беды, успокоением вместе с нами во время откровения Господа Иисуса с неба с его могущественными ангелами 8*в пылающем огне, когда он совершит отмщение тем, кто не знает Бога и кто не повинуется благой вести о нашем Господе Иисусе. 9*Они подвергнутся суду и наказанию вечного уничтожения и исчезнут прочь от лица Господа и славы его силы, 10*когда он придёт, чтобы прославиться со своими святыми и вызвать восхищение у всех, кто проявил веру, ведь наше свидетельство было с верой принято у вас.

                          С чего вы взяли, что вечное уничтожение произойдет во время Армагедона а не в конце 1000летнего царства? Именно тогда совершенные смогут сделать осознанный выбор, и те кто пойдет за Сатаной подвергнутся вечной , второй смерти.. Покажите мне стихи из Писания, которые четко говорят, что те кто будет уничтожен в Армагедоне , уничтожен навечно? И чем отличаются сыны Корея от ложных поклонников и отступников в наши дни?

                          Комментарий

                          • Эндрю
                            Отключен

                            • 22 March 2004
                            • 7197

                            #13483
                            Сообщение от достойный
                            С чего вы взяли, что вечное уничтожение произойдет во время Армагедона а не в конце 1000летнего царства? Именно тогда совершенные смогут сделать осознанный выбор, и те кто пойдет за Сатаной подвергнутся вечной , второй смерти.. Покажите мне стихи из Писания, которые четко говорят, что те кто будет уничтожен в Армагедоне , уничтожен навечно? И чем отличаются сыны Корея от ложных поклонников и отступников в наши дни?
                            Дык показал. )))
                            С того что уничтожены будут те кто не покоряется благой вести и вредит христианам. А в тыс Царстве будут жить те кто извлек пользу из этой Благой вести.
                            О Корее, на сколько мне память не изменяет, было сказано, что он попал в ад. То есть то место откуда будут воскрешаться мертвые.

                            Комментарий

                            • Philadelphia
                              Временно отключен

                              • 27 July 2006
                              • 4664

                              #13484
                              Сообщение от достойный
                              Благая весть ко спасению, не означает ли спасение " рожденных духом или их набора?
                              То есть, для спасения Бог устанавливает условия. Так ведь?
                              А остальным не устанавливает и спасает просто из-за адамова греха? Так "рождённые духом" такие же наследники этого греха - как они умудряются возненавидеть душу свою в мире сём? Это раз. И зачем им так стараться, если спасутся и те и другие? Это два.
                              Все остальное это знания ИН 17:3, благодаря которым в итоге люди получат спасение. Неужели любящий Бог, который невероятно желающий спасения каждого, не найдет способов как это сделать?
                              Он нашел и уже сегодня предлагает всем живущим выбрать вечную жизнь.
                              А не спасает всех поголовно, не зависимо от их выбора. Зачем ему действовать против людской воли? Он своих принципов не нарушает:
                              жизнь и смерть предложил я тебе - избери жизнь.

                              Комментарий

                              • достойный
                                Участник

                                • 07 March 2011
                                • 328

                                #13485
                                Сообщение от Philadelphia
                                То есть, для спасения Бог устанавливает условия. Так ведь?
                                А остальным не устанавливает и спасает просто из-за адамова греха? Так "рождённые духом" такие же наследники этого греха - как они умудряются возненавидеть душу свою в мире сём? Это раз. И зачем им так стараться, если спасутся и те и другие? Это два. Он нашел и уже сегодня предлагает всем живущим выбрать вечную жизнь.
                                А не спасает всех поголовно, не зависимо от их выбора. Зачем ему действовать против людской воли? Он своих принципов не нарушает:
                                жизнь и смерть предложил я тебе - избери жизнь.
                                Условия для особой категории царей и священников, тоесть соправителей, понятно, что там архи требования, достойности управления миллиардов жителей планеты... Все остальные они в чем виноваты, что не могут принять нормы Бога? Дьявол коварен десятки тысяч направлений христианства, куда не сунься везде кричат, что только они истинные.. У всех есть серьезные косяки, люди в недоумении куда податься и где та исключительная истина? Поэтому если этих людей уничтожить в Армагедоне, а потом воскресить и дать шанс, тогда они уже точно осознают где есть истина и кто истинный Бог.. Тлолько тогда они смогут в полной мере оценить милость Бога, достичь совершенства и сделать равноценный выбор, который сделали Адам с Евой, вот тогда это будет универсальной справедливостью..

                                Комментарий

                                Обработка...