О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Эндрю
    Отключен

    • 22 March 2004
    • 7197

    #11131
    Сообщение от Йицхак
    Адам?
    Сможете привести цитату?Верно. Общее и частное. Причем общее (сотворен) может включать и частное (рожден).
    Родословие в Евангелиях.

    Но Вы спросили о конкретной разнице, я ответил: рожден - только если участвует женщина, сотворен - без участия женщины.
    Классика примера: Адам и Иисус.
    И как теперь с Иисусом? То есть с Хохмой.

    Комментарий

    • Дмитрий П.Х.М.П
      Ветеран

      • 16 February 2009
      • 2431

      #11132
      Сообщение от Эндрю
      В акте творения света я нахожу что Иегова сказал слово Слову о свете, и Слово услышал это слово и исполнил волю Бога.
      Вы можете находить всё что угодно,но... этого нет в Писании. То,что есть в Писании я написал, то что вы - нет.
      Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
      Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

      Комментарий

      • Эндрю
        Отключен

        • 22 March 2004
        • 7197

        #11133
        Сообщение от Дмитрий П.Х.М.П
        Вы можете находить всё что угодно,но... этого нет в Писании. То,что есть в Писании я написал, то что вы - нет.
        Ну как же нет.
        Вы же выше вроде писали что есть. Что Иегова Логосом творил. Что то изменилось?

        Комментарий

        • Дмитрий П.Х.М.П
          Ветеран

          • 16 February 2009
          • 2431

          #11134
          Сообщение от Эндрю
          Ну как же нет.
          Вы же выше вроде писали что есть. Что Иегова Логосом творил. Что то изменилось?
          Там нет таких искрометных выражений как: и сказал слово Слову... и прочее.
          Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
          Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

          Комментарий

          • Свідок Ісуса
            свидетель Иисуса

            • 22 September 2010
            • 1506

            #11135
            Сообщение от Эндрю
            В акте творения света я нахожу что Иегова сказал слово Слову о свете, и Слово услышал это слово и исполнил волю Бога.
            любопытно где находите?
            полностью тут

            3. Иоанн 10:16 и будет одно стадо и один Пастырь Не одно, а два. Не соглашаются СИ
            6. Он единственный, кто был создан самим Богом. (ЧУБ 4 гл.) то есть Бог Сам лично не творил более ничего. однако Христос сказал:
            Иоан. 5:19 Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
            получается есть только 2 вывода. либо СИ лгут. либо одно из двух

            продолжение следует...

            Комментарий

            • Андрей Л.
              христианин

              • 10 July 2009
              • 6938

              #11136
              Сообщение от Эндрю
              Переход форм это не рождение, а переход.
              А почему бы не синонимы? Взаимодополняющие. В Мих. 5:2 сказано же о "исхождении".

              Сообщение от Эндрю
              О начале существования Логоса читайте в Ин1:1,и других местах.
              Так там сказано, что Логос в начале был, но не начал быть! Вы что, не видите разницу? (Если бы, действительно, было сказано "В начале появилось Слово, и было Оно с Богом"...)

              Других мест не знаю.
              IΣ XΣ NIKA

              Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

              Комментарий

              • Йицхак
                R.I.P.

                • 22 February 2007
                • 57437

                #11137
                Сообщение от Эндрю
                Родословие в Евангелиях.
                В данном случае не аргумент:
                23 Иисус, начиная Своё служение, был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев,
                ...
                38 Еносов, Сифов, Адамов, Божий.
                (Лук,3)
                Здесь о сыновстве: Адам сын Божий - да без проблем. Все мы дети Божии по вере...(и так далее).
                Но где здесь сказано, что Адам рожден?
                И как теперь с Иисусом? То есть с Хохмой.
                Человек Иисус Христос - личность. Потому, что человек. А вот истина - нет, не личность. Потому, что истина не человек, а, скажем так, обстоятельства, состояние дел.

                И когда Иисус говорит "я есть истина" - это метафора, а не то что Иисус перестал быть человеком и стал состоянием дел.

                Комментарий

                • Дм.Ал.
                  Участник

                  • 28 December 2010
                  • 487

                  #11138
                  Сообщение от Йицхак
                  В данном случае не аргумент:
                  23 Иисус, начиная Своё служение, был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев,
                  ...
                  38 Еносов, Сифов, Адамов, Божий.
                  (Лук,3)
                  Здесь о сыновстве: Адам сын Божий - да без проблем. Все мы дети Божии по вере...(и так далее).
                  Но где здесь сказано, что Адам рожден?Человек Иисус Христос - личность. Потому, что человек. А вот истина - нет, не личность. Потому, что истина не человек, а, скажем так, обстоятельства, состояние дел.

                  И когда Иисус говорит "я есть истина" - это метафора, а не то что Иисус перестал быть человеком и стал состоянием дел.



                  А что такое истина?

                  Комментарий

                  • nonconformist
                    Отключен

                    • 01 March 2010
                    • 33654

                    #11139
                    Сообщение от palatinus
                    О да, причем обсуждать это они боятся как огня, поскольку там, как ни крути, выйдет, что Иегова три раза создавал нового Иисуса, который прежде не существовал.
                    А там еще и реинкарнациями сильно попахивает, да не простыми буддистскими, а какими-то уж больно заковыристыми. Да и из Библии цитат затруднительно будет понадергать о прекращении существования Михаила (или как там его звали?). Да и вообще зачем тот Михаил нужен был? Как-то его существование не пришей кобыле хвост.

                    Комментарий

                    • Эндрю
                      Отключен

                      • 22 March 2004
                      • 7197

                      #11140
                      Сообщение от Йицхак
                      В данном случае не аргумент:
                      23 Иисус, начиная Своё служение, был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев,
                      ...
                      38 Еносов, Сифов, Адамов, Божий.
                      (Лук,3)
                      Здесь о сыновстве: Адам сын Божий - да без проблем. Все мы дети Божии по вере...(и так далее).
                      Таких дописок и пояснений я не встречаю на полях Писания.
                      Он сын Иеговы, потому что Иегова его Творец.

                      Человек Иисус Христос - личность. Потому, что человек. А вот истина - нет, не личность. Потому, что истина не человек, а, скажем так, обстоятельства, состояние дел.
                      Согласен. Но это лишь до тех пор пока кому то не приспичит истинной (я говорил вообще то о мудрости) назвать свое дитя.

                      И когда Иисус говорит "я есть истина" - это метафора, а не то что Иисус перестал быть человеком и стал состоянием дел.
                      И это тоже да.

                      Комментарий

                      • Эндрю
                        Отключен

                        • 22 March 2004
                        • 7197

                        #11141
                        Сообщение от Андрей Л.
                        А почему бы не синонимы? Взаимодополняющие. В Мих. 5:2 сказано же о "исхождении".
                        Вот из зыс "исхождение"?
                        Цитата из Библии:
                        Михей 5:2: ...И ты, Вифлее́м Ефра́фа, ты слишком мал, чтобы быть в числе тысяч Иуды, из тебя появится для меня тот, кто станет правителем в Израиле, кто ведёт своё происхождение с древних времён, с давних дней.



                        Так там сказано, что Логос в начале был, но не начал быть! Вы что, не видите разницу? (Если бы, действительно, было сказано "В начале появилось Слово, и было Оно с Богом"...)
                        Да да в начале.
                        Доподлинно известно что лишь Бог не имеет начала.

                        Других мест не знаю.
                        Другие места обильно обсуждались тут.
                        Пр 8
                        Кол 1
                        Окр 3
                        Мих 5

                        Комментарий

                        • alexeika62
                          Участник с неподтвержденным email

                          • 10 June 2010
                          • 233

                          #11142
                          Сообщение от Эндрю
                          Цитата из Библии:
                          Михей 5:2: ...И ты, Вифлее́м Ефра́фа, ты слишком мал, чтобы быть в числе тысяч Иуды, из тебя появится для меня тот, кто станет правителем в Израиле, кто ведёт своё происхождение с древних времён, с давних дней.



                          Этот стих, кстати, и показывает о происхождении Иисуса с древних времён, а не о его предвечности.

                          Комментарий

                          • Дмитрий П.Х.М.П
                            Ветеран

                            • 16 February 2009
                            • 2431

                            #11143
                            Сообщение от Эндрю
                            ...
                            Доподлинно известно что лишь Бог не имеет начала.

                            Да? А покажите в Писании, пожалуйста. Именно в Писании,и именно текст,что Бог не в начале?
                            Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
                            Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

                            Комментарий

                            • Дмитрий П.Х.М.П
                              Ветеран

                              • 16 February 2009
                              • 2431

                              #11144
                              Сообщение от alexeika62
                              Этот стих, кстати, и показывает о происхождении Иисуса с древних времён, а не о его предвечности.
                              Ни разу как вам бы хотелось. )))
                              Это также верно,как и Втор. 33:27. Тоже слово, тот же смысл о вечности.
                              И можно вопрос, как вы считаете,что означает наименование Сына Словом?
                              Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
                              Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

                              Комментарий

                              • Андрей Л.
                                христианин

                                • 10 July 2009
                                • 6938

                                #11145
                                Сообщение от alexeika62
                                о происхождении
                                Смотрите в корень
                                IΣ XΣ NIKA

                                Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                                Комментарий

                                Обработка...