О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Эндрю
    Отключен

    • 22 March 2004
    • 7197

    #9031
    Сообщение от Дмитрий П.Х.М.П
    Всё ясно с вами сударыня.
    Вот она лжевибровская логика.
    Привели пример с карандашами, и никак не могут понять, что ведь это пример,в котором не понятным образом обязательно должны быть красные, и обязательно карандаши.
    И с вами о реальных комплектах говорим или образных? Если реальных,то тем более всё с вами ясно.
    А если образных,то вот и покажите,что никак не можете сделать даже на примере, откуда там должны взяться красные карандаши,если их там не было,и красными были ручки?
    Обьясняю пример с карандашами.
    Говоря что среди карандашей этот алый, мы из общих качеств и форм выделили уникальную.
    Так и с сыном Иеговы. Никому из ангелов Иегова не говорил, а ему сказал. Что согласуется с нашим знанием о Христе что он первородный и единородный. Другие ангелы такого преимущества иметь не могут.

    Комментарий

    • Дмитрий П.Х.М.П
      Ветеран

      • 16 February 2009
      • 2431

      #9032
      Сообщение от Philadelphia
      То есть с богами, богоподобными. На сем можно ставить точку.

      А в Псалмах о каких богах сказано? Вам приведено уже больше. Так кто такие боги, если это не об ангелах речь? ...
      Если хотите,можете конечно ставить точку.
      Но давайте попробуем так.
      У нас есть слово Элохим,которое имеет значение Бог(боги) и значение ангелы. Допустим.
      Писатель пишет в одном месте,например, о ключе,открывающем двери,а в другом,о ключе скрипичном. По вашей логике мне надо признать, что писатель пишет об одном и том же ключе? И что ключ от двери является скрипичным?
      Так вот в Писании нет места,где бы говорилось,что эти ключи одно и то же.
      Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
      Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

      Комментарий

      • Дмитрий П.Х.М.П
        Ветеран

        • 16 February 2009
        • 2431

        #9033
        Сообщение от Эндрю
        Обьясняю пример с карандашами.
        Говоря что среди карандашей этот алый, мы из общих качеств и форм выделили уникальную.
        Так и с сыном Иеговы. Никому из ангелов Иегова не говорил, а ему сказал. Что согласуется с нашим знанием о Христе что он первородный и единородный. Другие ангелы такого преимущества иметь не могут.
        Так вот Писание то и не говорит,что среди карандашей он алый.
        Это надо какую логику иметь,чтобы понимать так Павла. Ясно с вами. Гуляйте дальше,до времени.
        Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
        Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

        Комментарий

        • Philadelphia
          Временно отключен

          • 27 July 2006
          • 4664

          #9034
          Сообщение от Дмитрий П.Х.М.П
          Писатель пишет в одном месте,например, о ключе,открывающем двери,а в другом,о ключе скрипичном.
          А у нас речь об одном стихе, вернее о нескольких с одними и теми же персонажами - богами. Теперь попробуйте разобраться, какие из них "от двери", а какие "скрипичные"
          Вы снова нацыганили где-то иллюстрацию, не зная как её приспособить к делу?

          Комментарий

          • Эндрю
            Отключен

            • 22 March 2004
            • 7197

            #9035
            Сообщение от Дмитрий П.Х.М.П
            Если хотите,можете конечно ставить точку.
            Но давайте попробуем так.
            У нас есть слово Элохим,которое имеет значение Бог(боги) и значение ангелы. Допустим.
            Писатель пишет в одном месте,например, о ключе,открывающем двери,а в другом,о ключе скрипичном. По вашей логике мне надо признать, что писатель пишет об одном и том же ключе? И что ключ от двери является скрипичным?
            Так вот в Писании нет места,где бы говорилось,что эти ключи одно и то же.
            Вот вы и поставили себе мат конем троянским.
            Если элохим применительно к Иегове всегда означает Истинный Бог.
            То применительно к сынам Иеговы это будет означать что они действуют его силой и властью и авторитетом.

            Комментарий

            • Эндрю
              Отключен

              • 22 March 2004
              • 7197

              #9036
              Сообщение от Дмитрий П.Х.М.П
              Так вот Писание то и не говорит,что среди карандашей он алый.
              Это надо какую логику иметь,чтобы понимать так Павла. Ясно с вами. Гуляйте дальше,до времени.
              Не говорит по вашему всегда говорит по духу Иеговы.
              Цитата из Библии:
              Евреям 1:5: ...Кому из ангелов он когда-либо говорил...

              Комментарий

              • Дмитрий П.Х.М.П
                Ветеран

                • 16 February 2009
                • 2431

                #9037
                Сообщение от Эндрю
                Так как если Бог один, то его сыны не будут являться Богами.

                Он самый первый кого создал Иегова.
                .
                Первое, вы никак не хотите понять,что или Сын Божий - тот же Бог,но не Отец, или как у язычников второй бог.
                Или мы впадаем в многобожие,и скрываем это,или признаем,что Отец и Сын едино,и Бог Один.
                Ну и опять ложь. Во все стихах,что вы приводите,ничего нет о сотворении.
                Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
                Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

                Комментарий

                • Эндрю
                  Отключен

                  • 22 March 2004
                  • 7197

                  #9038
                  Сообщение от Дмитрий П.Х.М.П
                  Первое, вы никак не хотите понять,что или Сын Божий - тот же Бог,но не Отец, или как у язычников второй бог.
                  Или мы впадаем в многобожие,и скрываем это,или признаем,что Отец и Сын едино,и Бог Один.
                  Ну и опять ложь. Во все стихах,что вы приводите,ничего нет о сотворении.
                  Так мы вас от политеизма и язычества, уж скока времени спасаем то.
                  Если кроме Иеговы ест еще какой то Бог то сколько тогда их получается?

                  И снова правда. Во всех стихах Иисуса сотворил его Бог.

                  Комментарий

                  • Дмитрий П.Х.М.П
                    Ветеран

                    • 16 February 2009
                    • 2431

                    #9039
                    Сообщение от Philadelphia
                    А у нас речь об одном стихе, вернее о нескольких с одними и теми же персонажами - богами. Теперь попробуйте разобраться, какие из них "от двери", а какие "скрипичные"
                    Вы снова нацыганили где-то иллюстрацию, не зная как её приспособить к делу?
                    Не правда,не с богами. У апостола четко говорится о ангелах. Там нет даже ключа - Элохим.
                    И ключи не боги,что опять характеризует ваше творчество,а Элохим.
                    Иллюстрация исключительно моя, экспромт. И опять ваше тыканье, попытка это сделать, говорит о вас...
                    Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
                    Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

                    Комментарий

                    • Дмитрий П.Х.М.П
                      Ветеран

                      • 16 February 2009
                      • 2431

                      #9040
                      Сообщение от Эндрю
                      Вот вы и поставили себе мат конем троянским.
                      Если элохим применительно к Иегове всегда означает Истинный Бог.
                      То применительно к сынам Иеговы это будет означать что они действуют его силой и властью и авторитетом.
                      Не, не мат. Это я вам отдал дамку,и сделал вам мат.
                      Вы поняли, что хоть сказали?
                      Эндрю,считает богов народов равными Иегове.
                      Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
                      Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

                      Комментарий

                      • Дмитрий П.Х.М.П
                        Ветеран

                        • 16 February 2009
                        • 2431

                        #9041
                        Сообщение от Эндрю
                        Не говорит по вашему всегда говорит по духу Иеговы.
                        Цитата из Библии:
                        Евреям 1:5: ...Кому из ангелов он когда-либо говорил...
                        Ответ: ни кому из ангелов, а только Сыну.
                        Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
                        Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

                        Комментарий

                        • Эндрю
                          Отключен

                          • 22 March 2004
                          • 7197

                          #9042
                          Сообщение от Philadelphia
                          Я уже поясняла где-то что есть многобожие. Вы уходите от четкого определения этого термина.
                          Языческое мышление. Как свет пропущенный через призму разлогается на семь цветов. Так все что в своей природе имеет идею единственности, ими все равно разложится на три.
                          Итого, мы им говорим что верим в одного Бога Иегову, они нам отвечают что мы многобожники.
                          Мы им говорим что они верят в трех Богов, (тут происходит реверс призмы), они нам отвечают что верят в одного.

                          Такая безнадега. ))))

                          Комментарий

                          • Эндрю
                            Отключен

                            • 22 March 2004
                            • 7197

                            #9043
                            Сообщение от Дмитрий П.Х.М.П
                            Не, не мат. Это я вам отдал дамку,и сделал вам мат.
                            Вы поняли, что хоть сказали?
                            Эндрю,считает богов народов равными Иегове.
                            Даже тут жульничаете.
                            Играли в шахматы, тут откуда то дамки появились.

                            Комментарий

                            • Андрей Л.
                              христианин

                              • 10 July 2009
                              • 6938

                              #9044
                              Сообщение от Эндрю
                              Такая безнадега. ))))
                              Андрей, буду совсем не против, если вы всё же дадите полноценный ответ на мой вопрос лично к вам: Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - Свидетели Иеговы пытаются понять Троицу

                              Благодарю!
                              IΣ XΣ NIKA

                              Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                              Комментарий

                              • Дмитрий П.Х.М.П
                                Ветеран

                                • 16 February 2009
                                • 2431

                                #9045
                                Сообщение от Эндрю
                                Так мы вас от политеизма и язычества, уж скока времени спасаем то.
                                Если кроме Иеговы ест еще какой то Бог то сколько тогда их получается?

                                И снова правда. Во всех стихах Иисуса сотворил его Бог.
                                Так вы и делаете Иисуса другим богом. То ли ложным, то ли другим богом. Выбирайте какой вариант вам по душе?
                                Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
                                Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

                                Комментарий

                                Обработка...