О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Йицхак]

Что вы хотите сказать?

Я - ничего.
Ну, кроме того, что приведенная Вами цитата (Рим,7:4-5) никак не является объяснением фразы: если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем (Кор,5:16)

Я не пойму вас.
При чем Иисус к Рим 7:4-5?

Ни при чем. Но Вы почему-то решили дать именно эту цитату.

Разве все эти стихи не говорят об одном?

Вы определитесь или Рим,7:4-5 ни при чем к Кор,5:16 или "все эти стихи говорят об одном".

Павел не только на Иисуса, но и на всех не смотрит по плоти:

16 Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем. (2Кор.5:16)

Типа, все стали безгрешными как Иисус или Иисус раньше жил по плоти?

[SW_Николай]

О чем речь? Вы вроде говорили что до воплощения мы учим, что Христа не было. Так?

Не-а. СБ как раз учит о предсуществовании Христа.

*** w09 15.5. с. 21 абз. 2 Ангелы «духи для служения» ***
На небе Богу служат миллионы верных ангелов. Все они, «крепкие силой», «исполняют его слово» (Пс. 103:20; зачитай Откровение 5:11). Каждый из небесных сыновей Бога это личность, обладающая Божьими качествами и свободой воли. Они превосходно организованы и занимают высокое положение в Божьем установлении. Их*возглавляет архангел Михаил (небесное имя Иисуса) (Дан. 10:13; Иуды 9). Этот «первенец из всего творения» является «Словом», или Представителем, Бога. Через него Иегова сотворил все существующее (Кол. 1:1517; Иоан. 1:13).

Какими узлами у вас связалось язычество и архангел Михаил?
Вы можете излагать мысли целиком, а не лишь выводы вырванные из контекста ваших умозаключений?

Не вижу, что здесь было бы необходимо объяснять. Только самим СИ (по понятным причинам) м/б незаметна очевидная ассоциация СБшной схемы "арх. Михаил->Христос ->арх. Михаил" и языческих учений о перевоплощении богов.
поэтому унитарии в этом смысле представляются более последовательными, т.к. они отвергли предсуществование Христа.

но вообще-то это все сущая ерунда по сравнению с тем, что СБ в Бога с большой буквы, Бога-Абсолюта - не верит. Об этом почему-то частенько забывают в беседе с СИ..

[Дмитрий П.Х.М.П]

...
Типа, все стали безгрешными как Иисус ...

Типа того...

17 Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
(2Кор.5:17)

[Йицхак]

Типа того...

17 Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
(2Кор.5:17)

Новая тварь или стал безгрешным?

[Дмитрий П.Х.М.П]

=думали что видят видение...

а видели... что?
Тела не видели...
Духа не видели...
А чего ж тогда видели? Во что тогда верили?
Си, вы безумствуете...
Глупого раба прочь со своих мозгов

[Дмитрий П.Х.М.П]

Новая тварь или стал безгрешным?

Чего вы все сравниваете Павла с Иисусом. А?

5:17 И отныне мы никого не судим так, как судят люди. Ибо, хотя когда-то мы судили о Христе по тому, как судят люди, больше мы так не судим о Нём. (совр. пер.)

И нет там никакого тела. Все, вопрос исчерпан?

[Philadelphia]

а не лжете ли вы?
я ему предложил место Писания и вот его ответ.
8594
не хорошо

А я тут при чем?

[Йицхак]

Чего вы все сравниваете Павла с Иисусом. А?

Пытаюсь Вам объяснить, что приведенная Вами цитата (Рим,7:4-5) никак не является объяснением фразы: если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем (Кор,5:16)

Ну, или если не убедил, прошу прозрить меня, когда ж это Иисус жил по плоти

5:17 И отныне мы никого не судим так, как судят люди. Ибо, хотя когда-то мы судили о Христе по тому, как судят люди, больше мы так не судим о Нём. (совр. пер.)

И нет там никакого тела.

А сами посмотреть подстрочник не пробовали?

[Дмитрий П.Х.М.П]

Пытаюсь Вам объяснить, что приведенная Вами цитата (Рим,7:4-5) никак не является объяснением фразы: если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем (Кор,5:16)

Ну, или если не убедил, прошу прозрить меня, когда ж это Иисус жил по плотиА сами посмотреть подстрочник не пробовали?

Ну, какой же вы занудный,а!

Так потому и привел другие стихи, что выражение "во плоти" и там, и там одинаково: kata sarka.

[Свідок Ісуса]

А я тут при чем?

при том что приписали этот бред тринитариям. ну типа наговариваете на них.
хотя придумал его ваш соратник

[Дмитрий П.Х.М.П]

Боги. Так и написано.

Нет. Не написано. Покажите место Писания.
Есть только ложные боги.
Для вас Иисус ложный бог? Или Он для вас, по слову апостола, один есть Господь, которому разумно и досточтимо поклонятся?
СИ, Вы как то уж определитесь...

У ангелов и Бога одна природа. Пс. 8:5. Потому они в полном смысле боги.

Не. Не одна.
В этом месте Писания нет ни какого упоминания о ангелах.
В еврейском: ты унизил его немного пред Богом (уфасиу мат ми елоим).
Мы созданы по подобию Бога (потому и богоподобны), чего не сказано об ангелах.

[Philadelphia]

Нет. Не написано. Покажите место Писания.

8357

Есть только ложные боги.

Неправда.

Для вас Иисус ложный бог?

Он бог.

Вы как то уж определитесь...

Так мы определились. Это вас штормит, а с болтающегося в море корабля кажется, что берег тоже носит.

Не. Не одна.

Одна.

В этом месте Писания нет ни какого упоминания о ангелах.

(Пс. 8:6, 8:5 (ПНМ))
И Ты умалил его немного перед ангелами, славой и великолепием увенчал его. (ТАНАХ с параллельными,Тора в переводе Мосад рав Кук)
Ваттэхассэрэhу мэ`ат мэ`элохим вэ-хавод вэ`hадар тэ`аттэрэhу

3563

В еврейском: ты унизил его немного пред Богом (уфасиу мат ми елоим).

То-то Павел цитирует этот текст в Евреям 2:7...

[Йицхак]

Ну, какой же вы занудный,а!

А не буду спорить. Занудство - хороший способ найти истину.

Так потому и привел другие стихи, что выражение "во плоти" и там, и там одинаково: kata sarka.

Верно.
Но тогда предложенное Вами толкование означает, что некогда Иисус жил по плоти т.е. не знал Бога и грешил.
Вот я и прошу привести пример, когда это Иисус "жил по плоти".

Если такого примера нет, значит приведенная Вами цитата (Рим,7:4-5) никак не является объяснением фразы: если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем (Кор,5:16)

[Дмитрий П.Х.М.П]

8357

Это вы с себя смеетесь сударыня? Решили выставить свои опусы за Писание?
Итак, место Писания, где ангелы названы богами прямым текстом! Плиз!

Неправда.

Правда, докажите, что не так.

Он бог.

Он Сын Божий и Бог.

Одна.
(Пс. 8:6, 8:5 (ПНМ))
И Ты умалил его немного перед ангелами, славой и великолепием увенчал его. (ТАНАХ с параллельными,Тора в переводе Мосад рав Кук)
Ваттэхассэрэhу мэ`ат мэ`элохим вэ-хавод вэ`hадар тэ`аттэрэhу

3563

Где там о том, что ангелы это боги? И что у них природа одна? Не о человеке ли говорится, о том, что он создан (Бытие гл.1) по подобию Бога?

То-то Павел цитирует этот текст в Евреям 2:7...

И пусть себе цитирует... Если Иуда цитирует с книги Еноха, например, мы должны безоговорочно всю ее принимать?
Так что спорный вопрос...
И Это никак не доказывает, что ангелы - боги. Ничуть

[Эндрю]

Оставьте эти басни глупого раба (лжеВиБРа)!

Посмотреть глупого раба.

Сыны Божии - это сыны Сифа!

Он надоумил?

Цитата из Библии:

Бытие 6:2: 2*И сыновья истинного Бога начали обращать внимание на человеческих дочерей...

Ранее сынам Иеговы не нужны были женщины?

Исполины - это название звучит как древнееврейское слово, которое значит "павшие люди".

Сбивающие других.

И на конец Бог, осуждая землю, ни хрена не говорит об ангелах:

Во-первых у вас постоянно что то вываливается гнилое из рта.
Во-вторых, кому не говорит а рабам своим говорит.

2 Петра 2:4: ...И в самом деле, если Бог не пощадил согрешивших ангелов, но, бросив их в та́ртар, предал глубинам беспросветной тьмы, сберегая их для суда...

5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
(Быт.6:5)

Так они и были человеками.