О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергий 69
    Ветеран

    • 01 October 2010
    • 7716

    #8836
    Сообщение от Эндрю
    Это кто мне тут о клевете будет рассказывать.
    Вы сослались на Жить вечно, говоря что там мол...цитирую: ангелы имеют духовное тело,то когда они становятся материальными,то соответствовать должны своему виду до воплощения.
    Сослался на картинки из вашей литературы.Их там нет?Как там изображены ангелы?

    Сообщение от Эндрю
    Обратившись к этой книге любой уличит вас в неправде.
    Ну так и обличите на основании этой книги.
    Сообщение от Эндрю
    Для того чтобы вам легче было покаяться, я привел вам вас же пример, того что рисунки не являются тем материалом на основании которого можно делать вывод что духовный мир виден физическому глазу. Вы либо это поняли, и решили прибегнуть к страусиной тактике. Либо вообще не ориентируетесь в обьективной реальности.
    Скажите как надо понимать рисунки в вашей литературе?

    Комментарий

    • Savl
      Отключен

      • 14 December 2006
      • 2397

      #8837
      Сообщение от Дмитрий П.Х.М.П
      Да... У СИ и ангелы воплощаются.
      Стыдитесь, П.Х.М.П. Начните читать Библию с книги Бытие и закончите, хотя бы, посланием к Евреям. Откроете для себя много интересного. И как Моисей разговаривал с ангелом у несгораемого куста, И как Авраам оказал гостеприимство ангелам, и как ангелы спасли Лота от садомитян, и как Иаков боролся с ангелом...

      Комментарий

      • Эндрю
        Отключен

        • 22 March 2004
        • 7197

        #8838
        Сообщение от Сергий 69
        Сослался на картинки из вашей литературы.Их там нет?Как там изображены ангелы?
        Ангелы там так же изображены как Иегова на ваших картинках.
        Или вы думаете что там должны были быть пустые места с надписью "Это ангелы" ))))


        Ну так и обличите на основании этой книги.
        Давно!

        Скажите как надо понимать рисунки в вашей литературе?
        Точно так же как на той иконе, которую вы упорно не хотите комментировать.

        Комментарий

        • Дмитрий П.Х.М.П
          Ветеран

          • 16 February 2009
          • 2431

          #8839
          Сообщение от Savl
          Цитата из Библии: Псалом 81:1
          Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд:
          Как прокомментируете?
          Ха. Вы думаете я не знаю этого места? Хотел же еще привести в виде исключения, да подумал,что не по теме. Ан нет, свидетель глупого раба не спит... Ищет лазейку,как бы укользнуть.
          ... О судьях это еврейских не праведно судящих... Потому что были как боги. Власть то бишь имели... Но вы батенька влезли,а не удосужились разобраться,что изначально вопрос стоял в равенстве природы ангелов и Бога,и то, что ангелы - названы богами. Но вот что то свидетель никак не хочет мне просвидетельствовать что это так!
          Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
          Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

          Комментарий

          • Savl
            Отключен

            • 14 December 2006
            • 2397

            #8840
            Сообщение от Сергий 69
            Как там изображены ангелы?
            Так, как представлял их себе художник.


            Сообщение от Сергий 69
            Скажите как надо понимать рисунки в вашей литературе?
            Понимайте как иллюстрации, а не фото с натуры.

            Комментарий

            • angelsweta
              Ветеран

              • 22 March 2010
              • 1974

              #8841
              Сообщение от Savl
              То, что встретиться со мной на земле у вас есть не нулевая вероятность. Но с Иисусом...

              Так что можете не трудиться. Не докажете, что встречались с Иисусом. Дни его плоти прошли.
              Ответ на мой вопрос будет или нет? Савл тоже не стал Павлом, пока не повстречал Христа.
              Раз вы считаете, что Его уже не существует, значит и посредника не существует?
              Цитата из Библии:
              5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
              (1Тим.2:5)

              Потому то так легко это место занял ВиБР , ВМЕСТО ХРИСТА.
              А вероятность встретиться с Иисусом на земле, как раз повыше вашей будет

              20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
              (Матф.18:20)
              PS

              Дни его плоти прошли.
              Читайте Библию а не сказки, и не будете городить чепухи
              "31 Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления.
              (Деян.2:31)"
              Меня всегда забавляли сказки о перевоплощении Христа в разные тела, где и дырки от гвоздей специально ковырялись, чтобы доказать Фоме, будто Христос воскрес просто как дух( вернее это уже даже не воскресение опять же, а перевоплощение)

              Комментарий

              • Греколог
                Отключен

                • 23 August 2010
                • 2137

                #8842
                Сообщение от Воскресение
                Вера может быть разной,
                [/BIBLE]
                Я верю, что Самуил умер, но только физически (плоть и кровь), дух его жив, следовательно, смерть (в данном случае физическая) это не конец, а переход из одной формы существования в другую.
                вы верите в реинкарнацию? а как же значение вашего имени воскресение?

                Комментарий

                • Дмитрий П.Х.М.П
                  Ветеран

                  • 16 February 2009
                  • 2431

                  #8843
                  Сообщение от Savl
                  Стыдитесь, П.Х.М.П. Начните читать Библию с книги Бытие и закончите, хотя бы, посланием к Евреям. Откроете для себя много интересного. И как Моисей разговаривал с ангелом у несгораемого куста, И как Авраам оказал гостеприимство ангелам, и как ангелы спасли Лота от садомитян, и как Иаков боролся с ангелом...
                  Савл, я вам просто не буду отвечать... не надо гонора высокомерного...
                  Вы увидели слово "воплощение"? Вот когда найдете в Писании слово о том,что ангел стал плотью, заходите.
                  Да, и не вздумайте, говорить,что это Сын, засмею...
                  Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
                  Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

                  Комментарий

                  • Savl
                    Отключен

                    • 14 December 2006
                    • 2397

                    #8844
                    Сообщение от Дмитрий П.Х.М.П
                    ... О судьях это еврейских не праведно судящих... Потому что были как боги. Власть то бишь имели...
                    Они все были ложными? То есть не должны были называться богами? Даже в переносном смысле? Может ли судья иметь власть выше царской?

                    Комментарий

                    • Philadelphia
                      Временно отключен

                      • 27 July 2006
                      • 4664

                      #8845
                      Сообщение от Дмитрий П.Х.М.П
                      А мне ваши надоели. ...
                      При чём здесь брачные союзы? Это причина грехопадения,а не следствие или сам грех.
                      Так вы чуть выше запретили сынам Скифа на каинитках жениться. Вы даже дальше пошли. Провидели в Бытие 6 гл. еврейско-хананейские браки. Итак, где запрет на браки между каинитками и сифитами? Что Иегова счел их развращением...
                      Прочтите стих 5 этой главы,и покажите, что же привело к потопу...
                      То есть события 6-й главы не привели к потопу.)))
                      Пока сыны Сифа призывали имя Бога и не роднились с каинитами, всё было хорошо...
                      Так это Енос оказывается имя Бога призывал? А в Бытие 4 гл. о нем и его сыновьях особо ничего не сказано.
                      Что тут не понятного?
                      Мне понятно, что вы Златоуста с Лосским начитались и теперь библейский текст у вас через трафарет видится.
                      Эка вы заговорили о легитимности...
                      Так мы о Павле и его цитате из Септуагинты речь ведём? Или вы пеняя на ПНМ теперь решили выкроить из НЗ слова апостола? Я уже со счета сбилась регистрировать сколько текстов с вашей легкой руки из СП было цензурой вымарано. Павел в таком кощунстве не замечен. Не надо его к своей преступной компании приобщать.
                      Итак, Павел, был согласен с переводом Септуагинты, а не перефразировал текст извратив его значение (на это вы способны и ещё СИ будете обвинять, что они вас за руку на преступлении хватают). И не только он. Эти переводы тоже согласны:

                      Давид Йосифон, ТаНаХ: 6. И Ты умалил его немного перед ангелами, славой и великолепием увенчал его.

                      ПНМ:5. Ты поставил его немного ниже богоподобных,
                      Славой и великолепием увенчал его.

                      Г. Павский, РБО, Псалом 8:6: Не много Ты унизил его пред Ангелами, славою и красотою увенчал его;

                      Хаскелевич, Псалом 8:6: Немного умалил Ты его перед ангелами: славой и честью увенчал его,

                      Корнеев: «Не много Ты пред ангелом унизил, Ты увенчал его и славой и красою.

                      Меир Левинов: Ведь немногим умалил Ты его по сравнению с ангелами, увенчал почетом и славой!

                      Фуксон: Немного умалил Ты его перед ангелами. Славою и красотой увенчал Ты его.

                      Польская Библия Тысячелетия: «Uczyniłeś go niewiele mniejszym od istot niebieskich, chwałą i czcią go uwieńczyłeś».
                      (Ты сделал его немного ниже от небесных существ, славой и честью его увенчал).

                      Вам ещё осталось крикнуть, а причем здесь вообще то, что в Писании написано? И это вам покажется весомым аргументом.

                      Комментарий

                      • Savl
                        Отключен

                        • 14 December 2006
                        • 2397

                        #8846
                        Сообщение от Дмитрий П.Х.М.П
                        Савл, я вам просто не буду отвечать... не надо гонора высокомерного...
                        Умерили свой гонор? Ну-ну...



                        Сообщение от Дмитрий П.Х.М.П
                        Вы увидели слово "воплощение"? Вот когда найдете в Писании слово о том,что ангел стал плотью, заходите.
                        Да, и не вздумайте, говорить,что это Сын, засмею...
                        Мне ваш смех...
                        Читаем Библию.
                        Цитата из Библии: Луки 24
                        39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
                        40 И, сказав это, показал им руки и ноги.
                        41 Когда же они от радости еще не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища?
                        42 Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда.
                        43 И, взяв, ел пред ними.
                        Воскреснув, Иисус вернулся в свое состояние до воплощения; стал духом, ангелом (Евреям 1:14). Но что бы ученики убедились, что он действительно воскрес, Иисус являлся к ним иногда в плоти. Что и доказал, приняв перед ними пищу.

                        Комментарий

                        • Сергий 69
                          Ветеран

                          • 01 October 2010
                          • 7716

                          #8847
                          Сообщение от Эндрю
                          Ангелы там так же изображены как Иегова на ваших картинках.
                          Или вы думаете что там должны были быть пустые места с надписью "Это ангелы" ))))
                          Я думаю,что художник смог представить ангелов и изобразить их.Из чего он почерпнул свои представления?Почему не нарисовал зверей с колёсами?Ангелы представимы.О чём и шла речь.Ваш художник изображает Иегову? Почему? Ведь есть недвусмысленный запрет,а вы так хвалитесь точным исполнением закона.
                          Сообщение от Эндрю
                          Точно так же как на той иконе, которую вы упорно не хотите комментировать.
                          На иконе изображён Иисус Христос как Богомладенец и как Ветхий днями.Но у нас иконы несут смысловую нагрузку,поэтому относительно ваших рисунков и спрашивал,как их надо понимать.Вы говорите как иконы.Поздравляю! Добро пожаловать в наш лагерь!

                          Комментарий

                          • Дмитрий П.Х.М.П
                            Ветеран

                            • 16 February 2009
                            • 2431

                            #8848
                            Сообщение от Savl
                            Они все были ложными? То есть не должны были называться богами? Даже в переносном смысле? Может ли судья иметь власть выше царской?
                            Бог стал среди них... какие они боги?
                            К чему же столько вопросов? Это как то подтверждает, что ангелы в Писании названы богами? Или что есть какие то другие боги кроме ложных и одного истинного?
                            Вот и задумайся, брат, какой Бог для тебя Иисус,названный Павлом единственным Господом! Истинный Сын и Бог,или ложный?
                            Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
                            Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

                            Комментарий

                            • angelsweta
                              Ветеран

                              • 22 March 2010
                              • 1974

                              #8849
                              Сообщение от Savl
                              УВоскреснув, Иисус вернулся в свое состояние до воплощения; стал духом, ангелом (Евреям 1:14). Но что бы ученики убедились, что он действительно воскрес, Иисус являлся к ним иногда в плоти. Что и доказал, приняв перед ними пищу.
                              Евреям 1:14
                              Цитата из Библии:
                              14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?
                              (Евр.1:14)

                              ваше утвреждение
                              УВоскреснув, Иисус вернулся в свое состояние до воплощения; стал духом, ангелом
                              типичное ВиБРовское "цитирование" Писания
                              Иисус являлся к ним иногда в плоти. Что и доказал, приняв перед ними пищу.
                              зачем, ведь "дни Его плоти прошли", как вы выразились? Захотелось былое вспомнить?

                              Комментарий

                              • Эндрю
                                Отключен

                                • 22 March 2004
                                • 7197

                                #8850
                                Довесок
                                Psalm 8:5 For you have made him only a little lower than the gods, crowning him with glory and honour.The English Bible in Basic English 1949/1964

                                Psalm 8:5 You made him little less than God12 and crowned him with glory and honor.
                                1 )8:5 LXX reads angels
                                2 )8:5 Or gods, or a god, or heavenly beings; Hb <theb>Elohim</theb>
                                Holman Christian Standard Bible

                                Yet you have made them little less than a god, crowned them with glory and honor. The New American Bible with Revised New Testament and Revised Psalms

                                Psalm 8:5 Yet Thou hast made him a alittle lower than 1God(Or, the angels; Heb., Elohim), And bdost crown him with cglory and majesty! The New American Standard Bible

                                Psalm 8:5 Yet you have made him little less than a god, you have crowned him with glory and beauty, New Jerusalem Bible

                                Комментарий

                                Обработка...