О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Philadelphia
    Временно отключен

    • 27 July 2006
    • 4664

    #4036
    Сообщение от Свідок Ісуса
    глазки бы подлечили. там в скобках уточнение что не Бог Отец
    Теперь смотрим у кого проблема с глазками:
    "Конечно, Слово - не Бог (смотрите схему)" (с) 4488
    "Ну да, Слово не есть Бог с Которым Оно было. Мне снова приходится вам показывать картинку (она как раз отражает Ин. 1:1,14)" (с) 4531

    А вот вам отрезвляющая от вашего тринитарного невежества схема:
    схема:

    Комментарий

    • Дмитрий П.Х.М.П
      Ветеран

      • 16 February 2009
      • 2431

      #4037
      Сообщение от Эндрю
      Может чтобы дошло что вы спорите смотря в зеркало?!


      Вот тут об архе немного.

      А притчи о Христе иначе кем является эта Премудрость, которая самая первая родилась?
      Эндрю я уж не знаю как с вами общаться и понимать...
      Давайте так, вы считаете, что бытие Бога заключается в единстве с тварями? Если да,то это глупость. Если нет,то почему вы ранее говорите,что ТАКОВО ЕСТЬ бытие Иеговы?
      Об архе. Если ВСЕДЕРЖИТЕЛЬ говорит Сам о Себе,что Он Архе,это тоже значит,что Он имеет начало? откр.21:6
      Персонифицированная Премудрость Божия. Это притчи,а не догматическая книга,оставьте её в покое...
      Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
      Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

      Комментарий

      • Philadelphia
        Временно отключен

        • 27 July 2006
        • 4664

        #4038
        Сообщение от palatinus
        Ну да, Слово не есть Бог с Которым Оно было. Мне снова приходится вам показывать картинку (она как раз отражает Ин. 1:1,14)
        Вот вам ученик. Боюсь без вашего участия он деградирует и в буйном невежестве порушит стройные тринитарные концепции. Спасите.

        Комментарий

        • Сергий 69
          Ветеран

          • 01 October 2010
          • 7716

          #4039
          Сообщение от Philadelphia
          Да. Да. Поэтому отбросим всякую философию и оставим то, что действительно представляет ценность. Те паче, что философия вышеозначенных лиц давно расшатана по всем позициям, а вот законы логического мышления по сей час никто не опроверг. Их пытаются опрокинуть сейчас тринитаристы.
          Логика вещь конечно хорошая,но и она не универсальна.Даже в физическом мире,который можно исследовать,наша логика бывает бессильна и не годна.Что уж говорить о мире духовном.Поэтому мы говорим примерами,чтобы как бы штрихами обозначить другую реальность,с другими законами,и заранее оговариваем,что до конца мы её понять не можем.

          Комментарий

          • rvlsoft
            Ветеран

            • 11 August 2010
            • 1177

            #4040
            А теперь вопрос по теме для всех СИ,в т.ч. и Жанне: Почему дана классификация колен для 144000?!

            Комментарий

            • Дмитрий П.Х.М.П
              Ветеран

              • 16 February 2009
              • 2431

              #4041
              Сообщение от Эндрю
              Понятно. )))))))
              Ох и жару вы нам даете... Чём больше улыбок,тем и веселее и жарче...
              Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
              Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

              Комментарий

              • Эндрю
                Отключен

                • 22 March 2004
                • 7197

                #4042
                Сообщение от Сергий 69
                Встречалось.Именно поэтому я и удивился,когда Вы сказали,что дух есть тело.Облечь в тела столь разные понятия совершенно невозможно.Вы с этим согласны?
                [URL="http://www.evangelie.ru/forum/t75500-295.html#post2382739"]
                Даже не пойму о чем вы?
                Встречалось, что дух это личность, но облечь в тело вы его не можете? Почему?


                И здесь читал.И опять замечу,что цитаты где говорится о том,что у Бога есть духовное тело,Вы не привели.Вместо этого Вы даёте свои рассуждения.Но это не одно и тоже.И Вам и мне известно,что такой цитаты нет.Что Вам мешает это сказать? Статус акулы?
                А почему говорите что не ответили вам?
                Что Бог имеет духовное тело я аж две цитаты привел.

                Про почитание.Я у Вас спрашивал о разнице в почитании,а не о том надо почитать или нет.Одинаково ли Вы почитаете Иегову и своих родителей.
                Я вам ответил, что это слово не делает разницы. Это просто почтение.
                Я почитаю Иегову и своих родителей.
                Вопрос: одинаково ли Вы почитаете Иегову и своих родителей, поэтому не корректен. Так как слово почитать и уважать, никогда не несет идеи большего или меньшего почитания.

                Комментарий

                • Евгений Меггер
                  христианин

                  • 07 December 2008
                  • 593

                  #4043
                  Сообщение от Павел_17
                  Как? И Притчи 8:22 извратили в ПНМ? Жуть!
                  Ну, не только ПНМ "извратили".
                  В церковнославянской (текст предельно близкий к LXX) выглядит так:
                  "Господь созда мя начало путий своих в дела своя"
                  Деваться некуда, там слово стоит - εκτισεν - Притчи 8:22 (LXX):"κύριος ἔκτισέν με ἀρχὴν ὁδῶν αὐτοῦ εἰς ἔργα αὐτοῦ"
                  То же слово в Откр.10:6 :"и клялся Живущим во веки веков, Который сотворил (εκτισεν) ..."
                  WH:"και ωμοσεν εν τω ζωντι εισ τουσ αιωνασ των αιωνων οσ εκτισεν..."
                  текстология и Иоанна 14:14
                  «святоотеческое учение есть сплошной гностицизм» профессор МДА, доктор богословия М. М. Тареев, цитата по "Морализм в русском богословии"

                  Комментарий

                  • Philadelphia
                    Временно отключен

                    • 27 July 2006
                    • 4664

                    #4044
                    Сообщение от Сергий 69
                    Логика вещь конечно хорошая,но и она не универсальна.Даже в физическом мире,который можно исследовать,наша логика бывает бессильна и не годна.Что уж говорить о мире духовном.Поэтому мы говорим примерами,чтобы как бы штрихами обозначить другую реальность,с другими законами,и заранее оговариваем,что до конца мы её понять не можем.
                    Где, покажите, и что выпадает из приведённых принципов трезвого мышления?
                    И если уж вы такой духовный, то и мыслите духовно. Разменяйте мне 1000 евро на три тысячи ЕВРО. Ваш товарищ вот сделал ноги, когда его просили быть последовательным.

                    Комментарий

                    • Эндрю
                      Отключен

                      • 22 March 2004
                      • 7197

                      #4045
                      Сообщение от Дмитрий П.Х.М.П
                      Эндрю я уж не знаю как с вами общаться и понимать...


                      Персонифицированная Премудрость Божия. Это притчи,а не догматическая книга,оставьте её в покое...
                      Не виной тому алогическое мышление, привитое вам вместе с идеей тринитарности, Афанасием и ко?

                      Давайте так, вы считаете, что бытие Бога заключается в единстве с тварями? Если да,то это глупость. Если нет,то почему вы ранее говорите,что ТАКОВО ЕСТЬ бытие Иеговы?
                      ))))))))))
                      Вы не понимаете что вы спорите сами с собой, и глупостью называете то что пытаетесь защитить?! Говоря что единение Бога с тварями, глупость вы, показываете не глупость в единении Иеговы со своим сыном, которого создал первым.

                      Об архе. Если ВСЕДЕРЖИТЕЛЬ говорит Сам о Себе,что Он Архе,это тоже значит,что Он имеет начало? откр.21:6
                      Только вы не заметили что это о Боге?

                      Комментарий

                      • Свідок Ісуса
                        свидетель Иисуса

                        • 22 September 2010
                        • 1506

                        #4046
                        Сообщение от Philadelphia


                        1Кор. 8:6 для нас есть только один Бог, Отец, от которого всё, и мы для него
                        пришли опять к тому же месту.
                        6 У нас родился ребёнок, нам дарован сын. На его плечи будет возложено княжеское правление. Его назовут Чудный советник, Сильный бог, Вечный отец, Князь мира.
                        потом читаем это место. и видим что Бог уже не один.
                        ваш ход.
                        полностью тут

                        3. Иоанн 10:16 и будет одно стадо и один Пастырь Не одно, а два. Не соглашаются СИ
                        6. Он единственный, кто был создан самим Богом. (ЧУБ 4 гл.) то есть Бог Сам лично не творил более ничего. однако Христос сказал:
                        Иоан. 5:19 Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
                        получается есть только 2 вывода. либо СИ лгут. либо одно из двух

                        продолжение следует...

                        Комментарий

                        • Сергий 69
                          Ветеран

                          • 01 October 2010
                          • 7716

                          #4047
                          Сообщение от Эндрю
                          Даже не пойму о чем вы?
                          Встречалось, что дух это личность, но облечь в тело вы его не можете? Почему?.
                          Могу но в частном порядке.Вы же сделали обобщение,сказав,что Дух-тело.Не всякий дух имеет тело.Согласны?

                          Сообщение от Эндрю
                          А почему говорите что не ответили вам?
                          Что Бог имеет духовное тело я аж две цитаты привел.
                          У Вас цитата "Бог есть дух."Из неё не следует,что Он имеет тело.Цитата-это дословная передача текста.В Вашем случае она должна быть примерно такой "Бог есть тело духовное"

                          Сообщение от Эндрю
                          Я вам ответил, что это слово не делает разницы. Это просто почтение.
                          Я почитаю Иегову и своих родителей.
                          Вопрос: одинаково ли Вы почитаете Иегову и своих родителей, поэтому не корректен. Так как слово почитать и уважать, никогда не несет идеи большего или меньшего почитания.
                          Слово разницы не делает.Разницу делает человек.Вы родителей чтите так же как Иегову,или в почитании делаете различие?

                          Комментарий

                          • Свідок Ісуса
                            свидетель Иисуса

                            • 22 September 2010
                            • 1506

                            #4048
                            Сообщение от Евгений Меггер
                            Ну, не только ПНМ "извратили".
                            В церковнославянской (текст предельно близкий к LXX) выглядит так:
                            "Господь созда мя начало путий своих в дела своя"
                            Деваться некуда, там слово стоит - εκτισεν - Притчи 8:22 (LXX):"κύριος ἔκτισέν με ἀρχὴν ὁδῶν αὐτοῦ εἰς ἔργα αὐτοῦ"
                            То же слово в Откр.10:6 :"и клялся Живущим во веки веков, Который сотворил (εκτισεν) ..."
                            WH:"και ωμοσεν εν τω ζωντι εισ τουσ αιωνασ των αιωνων οσ εκτισεν..."
                            Бог сотворил премудрость. до этого Он видимо был глупый.
                            полностью тут

                            3. Иоанн 10:16 и будет одно стадо и один Пастырь Не одно, а два. Не соглашаются СИ
                            6. Он единственный, кто был создан самим Богом. (ЧУБ 4 гл.) то есть Бог Сам лично не творил более ничего. однако Христос сказал:
                            Иоан. 5:19 Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
                            получается есть только 2 вывода. либо СИ лгут. либо одно из двух

                            продолжение следует...

                            Комментарий

                            • palatinus
                              Deus semper maior

                              • 24 November 2007
                              • 2018

                              #4049
                              Сообщение от Philadelphia
                              Вот вам ученик. Боюсь без вашего участия он деградирует и в буйном невежестве порушит стройные тринитарные концепции. Спасите.
                              Нет, Жанна, мой ученик теперь вы
                              «Мы должны читать Отцов рассудительно и тщательно взвешивать их слова, поскольку они часто претыкались и сбивались с пути, примешивая в своих книгах к чистому слову многие монашеские измышления...» (с) Мартин Лютер

                              Комментарий

                              • Свідок Ісуса
                                свидетель Иисуса

                                • 22 September 2010
                                • 1506

                                #4050
                                Сообщение от Philadelphia
                                Вот вам ученик. Боюсь без вашего участия он деградирует и в буйном невежестве порушит стройные тринитарные концепции. Спасите.
                                лучше ответьте. или сложно?
                                полностью тут

                                3. Иоанн 10:16 и будет одно стадо и один Пастырь Не одно, а два. Не соглашаются СИ
                                6. Он единственный, кто был создан самим Богом. (ЧУБ 4 гл.) то есть Бог Сам лично не творил более ничего. однако Христос сказал:
                                Иоан. 5:19 Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
                                получается есть только 2 вывода. либо СИ лгут. либо одно из двух

                                продолжение следует...

                                Комментарий

                                Обработка...