О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[angelsweta]

Что можно сказать человеку который говорит что муж и жена один человек, но билетов будет требовать не один а два?
Ничего нового наука еще не придумала.

А, так вот куда Жанну подевали. А Эндрю с Филоном чё не доехали, "билетов" не хватило? ОПять взялся свои фотки выкладывать, здесь же тебе не "однокласники"

[Filon]

Умерло тело(Сын),

Вот как, теперь умерло тело (Сын), а Сын повашему это только тело (плоть)? А ранее вы утверждали что умер Бог, теперь выходит что Бог только чувства испытывал будучи на небе в то время как тело умерало. Вы противоречите сами себе.

Человек(тело) умер. А Бог-Дух.

Это уже ясно, что Бог не умерал а умерло тело. Ранее вы утверждали что умер Бог.

Он Сам воскресил Свое Тело

А зачем Бог воскресил свое тело которое он принес в жертву за грехи? И потом, как понять например этот стих Книга 1-е Коринфянам Глава 15 Стих 28: Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.
Что это значит? Бог все покорит своему плотскому телу которое Он пореобразил и которое сидит по правую руку от Бога который есть Дух? Зачем Он рядом с собой посадил свое тело?

Вы, почему то считаете, что Христиане("тринитарии"), считают, что Бог-Христос, - это чисто тело.

Ясно, это просто тело ходячее, я вас прекрасно понимаю. А я то думал что христиане тринитарии Христа считают личностью и Богом. Спасибо что просветили меня.

Бог- Дух в(на) Христе-теле. и Христос(Бог) и есть Этот Дух.... а не тело..

Так если Бог Дух в теле был, то что за Бог был на небе, при том что Бог который есть Дух у нас один? Уже выходит два духа, один в теле второй на небе?

Христос(Бог) и есть Этот Дух.... а не тело..

Вы же говорили что Христос (Сын)это тело а не Бог! А теперь говорите что Христос Бог а не тело! Вы сами то хоть понимаете что говорите?

Потому как Он и Отец(Дух) - Одно, а не одно с телом..

При чем тут тело вообще тогда? Теперь по вашему Сын это Отец, а до этого тело и было Сыном. Все ясно.

[Sewenstar]

Filon

Вот как, теперь умерло тело (Сын), а Сын повашему это только тело (плоть)? А ранее вы утверждали что умер Бог, теперь выходит что Бог только чувства испытывал будучи на небе в то время как тело умерало. Вы противоречите сами себе.

Противоречий нет.
...чувствовать то что мы здесь называем "смерть" - это не умереть?
Смерть - это наше, "местное" понятие. Относительное. Не Абсолютное.
Гораздо страшнее Духовная смерть души.
Ну Бессмертный Он... Дух... сожалею, что не угодил Вам Он.
(Как и души верующих в Него - не умирают теперь.)

Это уже ясно, что Бог не умерал а умерло тело. Ранее вы утверждали что умер Бог.

я утверждал что в Теле был Он Сам.
И испытал всё Сам на Кресте.

А зачем Бог воскресил свое тело которое он принес в жертву за грехи? И потом, как понять например этот стих Книга 1-е Коринфянам Глава 15 Стих 28: Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.

Воскресил, чтобы показать нам, что смерть побеждена Им.
Смерти больше нет.

Стих понимать так:
Пока не прийдет Откровени Единого Бога(ЯХВЕ) в мир, Христа будут еще воспринимать как "троицу" "Сына" и пр. Он будет "сидеть одесную" Отца, до того момента...
Когда прийдет, то- Бог Все во Всем.
Когда прийдет Оное, то все всё узнают и поймут. Что Бог Один.

Зачем Он рядом с собой посадил свое тело?

а как еще плотским людям дать Откровение Отца?
Сначала так, потом откроится больше, по мере нашего возростания.

Ясно, это просто тело ходячее, я вас прекрасно понимаю. А я то думал что христиане тринитарии Христа считают личностью и Богом. Спасибо что просветили меня.

Христос - Личность. Но Личность - не тело.
Личность Христа - Отец.

Так если Бог Дух в теле был, то что за Бог был на небе, при том что Бог который есть Дух у нас один? Уже выходит два духа, один в теле второй на небе?

а вот Дух, - Ему все нипочем. Он и на Небе и внутри и отовне, - Он ВЕЗДЕСУЩИЙ.

Вы же говорили что Христос (Сын)это тело а не Бог! А теперь говорите что Христос Бог а не тело! Вы сами то хоть понимаете что говорите?

я говорю, что "я" Христа - это Дух, но тело Он Своё чувствовал, как и все мы.
Я- тоже не тело. Душа. И душа моя в Духе, а не в плоти....

При чем тут тело вообще тогда? Теперь по вашему Сын это Отец, а до этого тело и было Сыном. Все ясно.

Вы по плоти или по Духу живете?
Знаете что: разум(сердце) ваш будет там где сокровище ваше?
Сокровище Христа - в Духе(Любовь).
Христос - Отец.

[alexnes]

а Отец Вечности кто по Исаии?

Кстати как вас зовут?

Как кто? Ясно же написано: Сын.(Авиад-мой отец вечен) Имя Авиад. Значение имени Авиад. Авиад значение имени. Тайна имени Авиад. Происхождение имени Авиад. Толкование имени Авиад.

Меня Алекс.

[alexnes]

Сестра Аллачки

а ты прочитай что такое ЧЕЛОВЕК:

И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

Человек - это ОНИ: мужчина+женщина.

А разделил он ЕГО лишь после:

И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию. 22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.

Значит Бог сначала гермафродита создал?
Что вы еще нам поведаете?

[Sewenstar]

Значит Бог сначала гермафродита создал?
Что вы еще нам поведаете?

alexnes, Вы меня удивляете.
Это вроде как у вас Израиль обозначен в профиле..
Что читать не умеете?
Или как можно было создать из РЕБРА жену, не имея это "ребро" изначально в Адаме?
И как можно иметь в мужчине то, что из Адама вытянули?
однако...

Да, и забудьте о "половых признаках" - тела(одежды кожанные), Бог дал в пользование только потом... после падения.
Равно как и ГЛАЗА открылись при падении...

[alexnes]

alexnes, Вы меня удивляете.
Это вроде как у вас Израиль обозначен в профиле..
Что читать не умеете?
Или как можно было создать из РЕБРА жену, не имея это "ребро" изначально в Адаме?
И как можно иметь в мужчине то, что из Адама вытянули?
однако...

Да, и забудьте о "половых признаках" - тела(одежды кожанные), Бог дал в пользование только потом... после падения.
Равно как и ГЛАЗА открылись при падении...

Адам был создан из праха земли(хим. элементов)
Ева же создана не из праха, а взята от Адама(т.е. его плоти)
А как вы хотели, чтобы Моисей описал этот сложнейший процесс 4000 лет назад?
Но Адам изначально был создан только ЧЕЛОВЕКОМ(не мужчиной и женщиной) Вы почитайте тору в оригинале.

Как это забыть о половых признаках? А кому Бог заповедал плодиться и размножаться еще до греха?

[Сергий 69]

Полноте. Это вы не можете спрыгнуть со своего конька. Вам все обьяснили, нет чтобы согласится или не согласится, так кликушствуете что вам якобы не ответили. Слазьте с коня, не мучайте скотинку.

А ну-ка,предоставьте Ваши объяснения. Без жеманства. Как настоящие свидетели.Честно,и по делу.Не мямля про палец который де где-то не личность. Как Вы определяете где троп,а где нет.(Ну,спросите у Жанны,в конце-то концов.)

[Sewenstar]

Адам был создан из праха земли(хим. элементов)
Ева же создана не из праха, а взята от Адама(т.е. его плоти)

И?
Где опровержение того, что в Адаме не было Евы, изначально?( да хоть в потенциале)
Ведь можно взять из того что ЕСТЬ уже.

[alexnes]

И?
Где опровержение того, что в Адаме не было Евы, изначально?( да хоть в потенциале)
Ведь можно взять из того что ЕСТЬ уже.

Я понимаю куда вы клоните....
Но Сын не был в Боге до рождения. У Сына было НАЧАЛО.

[Sewenstar]

Я понимаю куда вы клоните....
Но Сын не был в Боге до рождения. У Сына было НАЧАЛО.

Как не был? до какого рождения? до земного(воплощения)?

Был:
(...Сын сущий в недре Отчем - Он явил... ..От начала Сущий...)
начало и в Бытие и в Иоанна - существительное.
Сын и есть Начало.(Альфа и Оммега)

Так же о Логосе у Иоанна, говорит, что таки был Он всегда.

Если горить о земном рождении(воплощении Логоса), то да - не был реально, но в планах уже был Его приход к нам:

1Пет.1:20 предназначенного еще прежде создания мира, но явившегося в последние времена для вас,

Более, и Христиане были в Нем до сотворения:

. Еф.1:4 так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,

Так что, прежде нежели был Авраам... Христиане были...

[Греколог]

Почему? Можно продолжить. А три личности каждая из которых человек это три человека или один? В конце то концов Бог у тринитариев это Троица, вот и говорить надо о трех человеках а не двух. Например; муж, жена и сынулька их, сколько человек? По логике тринитариев тоже один видимо как и муж и жена одн человек.

Слава прекрасному Богу Иегове, что в последние дни истину ВОССТАНОВИЛ... Я просто не представляю как бы мучился от учения о троице, и чудовищным представлением об АДЕ, живя так лет 200 назад, и по обычаю ходил бы в ВАВИЛОНСКУЮ церковь, я бы сума сошел, а триипостасникам нипочем, что значит Люцифер дает спокойствия - ведь нет не было и не будет в Писании ни какой троицы а им нравится превращать Бога , фигурально в сиамского близнеца....

[Filon]

Слава прекрасному Богу Иегове, что в последние дни истину ВОССТАНОВИЛ... Я просто не представляю как бы мучился от учения о троице, и чудовищным представлением об АДЕ, живя так лет 200 назад, и по обычаю ходил бы в ВАВИЛОНСКУЮ церковь, я бы сума сошел, а триипостасникам нипочем, что значит Люцифер дает спокойствия - ведь нет не было и не будет в Писании ни какой троицы а им нравится превращать Бога , фигурально в сиамского близнеца....

Это точно. Так теперь уже дошло до того что Бог рядом с собой по правую руку посадил свое земное плотское тело которое Он преобразил. То есть сначала Бог был в этом теле на земле и одновремено на небе так как он вездесущ, на кресте как сказал Севенстар Бог покинул тело, после чего Он это тело воскресил преобразил и посадил от себя по правую руку. Зачем Бог это сделал, Севенстар ответил что все откроется по мере нашего взросления. Я вот думаю, чем вычурнее, глупее и запутаней тем им больше нравится, все ведь можно оправдать тем что Бог всемогущ и что мы его не можем понять своим умом, а значит можно придумать что хочешь, любой абсурд и назвать это тайной.

[alexnes]

Мда....
Сатана во всю потрудился.

Цитата из Библии:

присутствие беззаконника будет сопровождаться действием Сатаны со всякими могущественными делами и ложными знамениями и предзнаменованиями *и со всяким неправедным обманом для погибающих в возмездие за то, что они не приняли любви к истине для своего спасения

Цитата из Библии:

Он совершает великие знамения и даже заставляет огонь сходить с неба на землю на глазах у людей.
Он вводит в заблуждение живущих на земле знамениями, которые ему было дано совершать перед зверем,

Цитата из Библии:

великий дракон, древний змей, называемый Дьяволом и Сатаной, вводящий в заблуждение всю обитаемую землю, был сброшен на землю, и вместе с ним были сброшены его ангелы.

Сатана действительно ввел в заблуждение очень многих. Но истина победит.

[Воскресение]

Вот что сказал сам Иегова! ИСХОД 33:20 "И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что ЧЕЛОВЕК НЕ МОЖЕТ УВИДЕТЬ МЕНЯ и остаться в живых"
Читайте и разумейте. Доколе Богу терпеть вашу дерзость, вашу дерзкую непокорность!?

Для вас значит книга пророка Исаии и 3 книга Царств в ПНМ 1 Царей, не является Библией, так "приложение"? Ну, тогда вопросов нет.