О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[palatinus]

Так муж и жена один или два человека? )))))

Полностью рассказ прочтите, авось поймете:
И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию. И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа. Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть. (Быт.2:21-24)

[Павел_17]

Вы не поняли. Я говорил о том что Писание многократно (т.е не один раз) говорит о том что Отец послал Сына.

Как написали, так я и понял.
Я рад, что Вы на самом деле имели в виду другое.

[Sewenstar]

Эндрю

Так муж и жена один или два человека? )))))

Если разрезать яблоко на две части, - получится ДВА ЯБЛОКА?

[Сестра Аллачка]

Эндрю


Если разрезать яблоко на две части, - получится ДВА ЯБЛОКА?

при чем тут яблоко к жене и мужу ох

[Sewenstar]

Filon

А по вашему Всевышний Бог сам стал агукающим младенцем, писяющим и какающим?

По-моему Бог-таки ВСЕМОГУЩИЙ.
Итакой пустяк для Него не проблемма.

Книга 1-е Иоанна Глава 4 Стих 14: "И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру" как видите Бог послал в мир своего Сына, а не сам пришел.

Как мы видим: ЖЕРТВЫ Он не захотел, но Тело приготови Логосу.

Вы можете и дальше богохульствовать называя Бога убийцей.

Факт - штука упрямая.
Если ваш бог - убийуца, у меня не так...

[Sewenstar]

Сестра Аллачки

при чем тут яблоко к жене и мужу ох

а ты прочитай что такое ЧЕЛОВЕК:

И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

Человек - это ОНИ: мужчина+женщина.

А разделил он ЕГО лишь после:

И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию. 22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.

[Сестра Аллачка]

Сестра Аллачки

а ты прочитай что такое ЧЕЛОВЕК:

[COLOR="Indigo"]И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.[/COLOR]

Человек - это ОНИ: мужчина+женщина.

А разделил он ЕГО лишь после:

И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию. 22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.

вот именно надо смотреть на ИТОГ:итог РАЗДЕЛИЛ все же

а вообще если вдуматься в ЭТО:

И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

то страшно становится
что выходит БОГ это М и Ж Одновременно!???оо

[Sewenstar]

alexnes

Логос (ПОСЛАННЫЙ) Богом. У какого Бога был Логос? Вот у которого Логос был, Этот Бог его и послал. И он явился во плоти. А Бог ОДИН. богов же много. Вам уже и сам Иисус пояснял.

Бог Один. И Логос - это Тот же Бог.

Иоанн1:1 В начале был Логос, и Логос был к Богу, и Бог был Логос.

Иоанн1:18 Бога никто увидел когда-либо; единородный Бог Сущий в лоне Отца, Тот рассказал.

Но в принципе,если вы не понимаете тайны мужа и жены, то непоймете и Бога.

Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть. Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви

[Sewenstar]

Сестра Аллачки

вот именно надо смотреть на ИТОГ:итог РАЗДЕЛИЛ все же

так че, при делении(разрезании) яблок, у нас "яблок" становится больше?)))

то страшно становится
что выходит БОГ это М и Ж Одновременно!???оо

а что здесь понтового?
Чтоб быть "бесполым", надо не отрезать себе(телу) половые признаки, а размешать в ОДНО мужское и женское сознание....

[Искупленный]

Факт - штука упрямая.
Если ваш бог - убийца, у меня не так...

А как у Вас? кто умер на кресте? кто был мертв?

[Sewenstar]

Искупленный

А как у Вас? кто умер на кресте? кто был мертв?

Тело,(Сын) - ЧЕЛОВЕК Иисус Христос.

1Пет.3:18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,

[express]

Вы не привели ни одного стиха, где говорится о вечных мучениях? Те, кто поклоняются зверю, еще при жизни мучаются, скрежещут зубами и днем, и ночью, НО НЕ ВЕЧНО, зная, что вот, вот будут уничтожены. Подчеркните, где в притче о богаче, богач мучается ВЕЧНО? А про смерть вы вообще забавно сказали , смерть - это вечные мучения, то есть смерть на самом деле не смерть, бред не находите? Вообщем, вы приступили учения Христа, и несравненную любви Бога, и хотите засунуть Бога в рамки жестокого монстра, мне вас жаль, поэтому стихи в студию, где говорится о ВЕЧНЫХ МУЧЕНИЯХ?

...Я не вижу в библии стиха, чтобы в НЗ АД переродился во что то ДРУГОЕ. В ВЗ - это общая могила - шеол, переведено словом Гадес, а та же смерть, могила и царство мёртвых. Надеюсь, ничего не наврала, потому что я по памяти пишу. Докажите для начала, что состояние небытия и покоя в ВЗ вдруг превратились в состояние мучений в НЗ. И почему в аду мучаются уже прежде СУДА? Ведь богач в притче ещё даже на суде не был, суд будет в будущем...? ...Судим был каждый по делам своим. Кто не был найден в книге жизни,тот будет брошен в озеро огненное. Почему же богач мучается, хотя суда не было? Тот же Христос почему-то говорил о наказании за грехи - смерть. Вы сами привели стих, что боятся надо не тех, кто убивает тело, а кто убивает душу. Убивает и губит одно и тоже. Значит, душа - жизнь будет погубленна. Почему вы решили, что это не смерть, а какое то образное "губление"? Почему вы решили, что смерть означает мучения? Тогда это уже состояние жизни, только в другом состоянии, скажем, был в теле, а там стал духом/душой. Но ты всё ещё живёшь, думаешь, чувствуешь. Так где же смерть? Прав был Дьявол, сказав: "нет,не умрёте"? Вы же смерть отрицаете. Так кто преступает учение Христово?

Цель бесов, говорящих через сынов лукового (2Кор.4:3-4), - насадить в сердца людей ложные (бесовские) учения, чтобы, в итоге, - погубить... (1Тим.4:1). Поэтому и проповедуются ереси...:

1. ада, озера огненного, где мучаются вечно грешные души..., - не существует,
2. душа умирает вместе с телом,
3. жизнь после смерти... - языческое (ложное) учение.

Один из методов разоблачения ересей... - это анализ через призму новозаветных учений, потому что написано: "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына" (2Иоан.1:9).

Существует два места из Нового Завета, на которые ссылаются сыны лукавого:

"Ибо возмездие за грех - смерть..." (Рим.6:23),

"Лазарь... - уснул" (Иоан.11:11).

Очевидно любому здравомыслящему человеку, что эти места Писания никак не подтверждают их учений, потому что не описывают то, что происходит с человеком после смерти!

Поэтому сыны лукавого "добавляют к Писанию" (Пр.30:6; Откр.22:18-19), "мудрствуют сверх того, что написано" (1Кор.4:6), нарушая, таким образом, заповеди Божии (что лишний раз подтверждает, что они - лжецы...): "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4).

Повторяю, под словом "смерть" Библия понимает не прекращение деятельности души (человека), а ввержение её в ад, озеро огненное на вечные муки (душу невозможно убить): "И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне" (Матф.10:28). "Погубить в геенне" - это ввергнуть душу в ад, озеро огненное на вечные муки (см. ниже).

Так же сразу после смерти души праведников наследуют Царство Божие! Иисус сказал Своим ученикам: "Говорю же вам истинно: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие" (Лук.9:27).

Что увидели ученики Его в Царстве Божьем? Они увидели Моисея (живого): "И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие..." (Матф.17:3-4).

То есть люди Божии (рождённые свыше - Иоан.3:3-5) сразу после смерти тела - выходят из тела и отправляются жить к Господу:

"Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово..." (Лук.16:22-31).

"И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие..." (Матф.17:3-4).

"истинно говорю тебе, сегодня со Мною будешь в раю" (Лук.23:39-43 - подстрочный перевод).

"Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный. От того мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище... Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа... и поэтому желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа" (2Кор.5:1-8).

"Ибо для меня жизнь - Христос, и смерть - приобретение... не знаю, что избрать. Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше" (Фил.1:21-23).

"Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает восхищен был до третьего неба... - в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать" (2Кор.12:2-4).

"И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство... И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святой и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу? И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число" (Откр.6:9-11).

"После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих... Это те, которые пришли от великой скорби..." (Откр.7:9-14).

Так же вся Библия говорит о существовании ада, вечных мук, душ после смерти тела... Например, в Ветхом Завете написано:

"...выходит из земли муж престарелый, одетый в длинную одежду. Тогда узнал Саул, что это Самуил, и пал лицом на землю и поклонился... И сказал Самуил:...И предаст Господь Израиля вместе с тобою в руки Филистимлян: завтра ты и сыны твои будете со мною..." (1Цар.28:14-19).

"Ад преисподний пришел в движение ради тебя, чтобы встретить тебя при входе твоем; пробудил для тебя Рефаимов, всех вождей земли; поднял всех царей языческих с престолов их. Все они будут говорить тебе: и ты сделался бессильным, как мы! и ты стал подобен нам! В преисподнюю низвержена гордыня твоя со всем шумом твоим; под тобою подстилается червь, и черви - покров твой" (Ис.14:9-11).

В Новом Завете написано:

"...Умер богач, и похоронили его. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем" (Лук.16:22-24).

"...идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный дьяволу и ангелам его... И пойдут сии в наказание вечное" (Матф.25:41-46 - подстрочный перевод).

"а дьявол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное" (Откр.20:10-15).

"и будет ...мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его" (Откр.14:10,11).

Ад - это камера предварительного заключения (как в тюрьме). После последнего суда ад (со всеми присутствующими в нём) будет брошен в озеро огненное и серное! Это и есть вечное наказание, потому что муки в озере огненном во много раз похлеще ада!

Нет ни одного места Писания, где сказано, что души грешников мучились день и ночь в огне..., например, 100 лет, а потом, вдруг, прекратили своё существование...

Бог не только любовь, но Бог строго взыскивающие, убивающий, низвергающий в ад, озеро огненное на вечные муки! Ад, озеро огненное - это изобретение Бога! Который не пощадил первый мир, навёл потоп и истребил всех, кроме восьми душ (Быт.6-7гл.), сжёг огнём Содом и Гоморру (Быт.19гл.)... В момент пришествия Христа будет происходить тоже, что и с Содомом и Гоморрой: "но в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех; так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится" (Лук.17:29,30).

[Filon]

По-моему Бог-таки ВСЕМОГУЩИЙ. Итакой пустяк для Него не
проблемма

Для Бога вообще нет проблем. Только вот написано а Писании которое для вас ничего не значит, что Бог не сам пришел а послал своего Сына.

Факт - штука упрямая. Если ваш бог - убийуца, у меня не так..

Вы библейского Бога называете убийцей, за то что Он Сына послал в мир спасителем Книга 1-е Иоанна Глава 4 Стих 14: "И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру".

у меня не так...

Ага, а у вас бог ваш самоубийца или как? У вас вообще раз Бог всемогущий, то можно из него любой абсурд сделать, хоть агукающего младенца, хоть троицу, все сойдет он ведь всемогущий. Так кому молился Бог когда агукающий младенец вырос?

[Sewenstar]

Filon

Для Бога вообще нет проблем. Только вот написано а Писании которое для вас ничего не значит, что Бог не сам пришел а послал своего Сына.

так у Сына еще и мать есть?! а как же без нее?))

Не пудтире мозк:
Бог явился во Плоти.
Видивший Меня, видел Отца.
Я и Отец - Одно.

Вы библейского Бога называете убийцей, за то что Он Сына послал в мир спасителем Книга 1-е Иоанна Глава 4 Стих 14: "И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру".

я вашего бога называю так, потому что это факт.

Ага, а у вас бог ваш самоубийца или как?

Ага это Он Сам Себе гвозди забивал...
А "Рафик не виновен":
Comedy Club - Интервью в рамках "Криминальной России

У вас вообще раз Бог всемогущий, то можно из него любой абсурд сделать, хоть агукающего младенца, хоть троицу, все сойдет он ведь всемогущий.

кому и М-Теория абсурд, и радиоволны... и астрофизика..

Так кому молился Бог когда агукающий младенец вырос?

Себе, Прославленному.... в Вечности и ВНЕ времени...

[olo]

Эндрю


Если разрезать яблоко на две части, - получится ДВА ЯБЛОКА?

Меньше одного будет, а не ДВА (в каком медресе, штаны протирали)