О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Павел_17]

Мы не верим что только СИ спасутся..

А вот это уже новость.
Кто это "МЫ" и кто, кроме СИ может быть спасен по вашему учению?

[Греколог]

ОСБ всегда учило, что христианский мир сгорит в огне Армагеддона, кроме естественно самих СИ.
"14 Не думай, что существуют различные дороги или пути, которыми ты мог бы идти, чтобы достичь жизни в новой системе Бога. Есть только один путь. Был только один ковчег, который уцелел в потопе, а не несколько. Так же будет только одна организация - видимая организация Бога -, которая переживет быстро приближающуюся «великую скорбь». Просто не правда, что все религии ведут к одной и той же цели (Матфея 7:21-23; 24:21). Ты должен принадлежать к организации Иеговы и творить Его волю, чтобы получить Его благословение вечной жизни (Псалом 132:1-3)".(«Вы можете жить вечно в раю на Земле» стp. 255, акапит 14)

организации как религиозные так и политические вмести с их делами сгорят... Мы говорим об отдельных людях...... Бог решает кому дать возможность.....

[Эндрю]

ОСБ всегда учило, что христианский мир сгорит в огне Армагеддона, кроме естественно самих СИ.
"14 Не думай, что существуют различные дороги или пути, которыми ты мог бы идти, чтобы достичь жизни в новой системе Бога. Есть только один путь. Был только один ковчег, который уцелел в потопе, а не несколько. Так же будет только одна организация - видимая организация Бога -, которая переживет быстро приближающуюся «великую скорбь». Просто не правда, что все религии ведут к одной и той же цели (Матфея 7:21-23; 24:21). Ты должен принадлежать к организации Иеговы и творить Его волю, чтобы получить Его благословение вечной жизни (Псалом 132:1-3)".(«Вы можете жить вечно в раю на Земле» стp. 255, акапит 14)

И это справедливо. Так как он ответственен за то что люди не узнали Бога, и не служили ему.

[Греколог]

А вот это уже новость.
Кто это "МЫ" и кто, кроме СИ может быть спасен по вашему учению?

кто вне ковчега Иеговы, никто не знает это вопрос к Богу! Я буду рад за каждого..... И согласен с любым решением Бога..

[Павел_17]

ОСБ всегда учило, что христианский мир сгорит в огне Армагеддона, кроме естественно самих СИ.

Вот такие вот выкрутасы. Подозреваю, что многие СИ искренне хотят, чтобы не только они спаслись, да скованы доктринами ВиБРа.
Впрочем, подождем Эндрю. Как он тут выкрутится.

[Греколог]

ОСБ всегда учило, что христианский мир сгорит в огне Армагеддона, кроме естественно самих СИ.
"14 Не думай, что существуют различные дороги или пути, которыми ты мог бы идти, чтобы достичь жизни в новой системе Бога. Есть только один путь. Был только один ковчег, который уцелел в потопе, а не несколько. Так же будет только одна организация - видимая организация Бога -, которая переживет быстро приближающуюся «великую скорбь». Просто не правда, что все религии ведут к одной и той же цели (Матфея 7:21-23; 24:21). Ты должен принадлежать к организации Иеговы и творить Его волю, чтобы получить Его благословение вечной жизни (Псалом 132:1-3)".(«Вы можете жить вечно в раю на Земле» стp. 255, акапит 14)

переживет Армагедон только одна религия СИ! И только эта одна истинная религия будет существовать вечно... Все те кто воскреснет из неправедных или по решению Бога переживет но не был крещенным, им нужно будет присоединится к этой единственной истинной религии... и крестится в новом мире как СИ!

[Павел_17]

кто вне ковчега Иеговы, никто не знает это вопрос к Богу!

Нет уж, озвучьте официальную точку зрения. Я с вашей братией знаком. Выходит один СИ и начинает утверждать, вопреки своим же публикациям. А когда его слова начинаешь цитировать другим СИ, так они сразу обвиняют меня во лжи и просят предоставить официальную точку зрения вибра.
Пока же четко вижу разницу между публикациями вибра и Вашими словами.

Я буду рад за каждого..... И согласен с любым решением Бога..

А чего Вы проповедуете людям? Так ли или то, что спасены будут только СИ?

[Павел_17]

переживет Армагедон только одна религия СИ! И только эта одна истинная религия будет существовать вечно...

Ну нельзя так откровенно противоречить своим же словам. Ну что за выкрутасы такие?
Или Вы уже от собственных слов отрекаетесь?
Вот Ваша фраза:
переживет Армагедон только одна религия СИ!
И вот Ваша фраза:
Мы не верим что только СИ спасутся.

Как понимать Ваши выкрутасы?
Так спасутся кто-нибудь из протестантов, православных, католиков и пр. или однозначно нет?

[Neofit-1]

И это справедливо. Так как он ответственен за то, что люди не узнали Бога, и не служили ему.

Интересно на сколько верно познало Бога ОСБ?
Каково бы ни было вероисповедание, все христиане верят в одного и того же Бога, только по разному Его понимают... Верить в него - дело сугубо личное! Не верить - тоже! Никто не сможет доказать, какой Он есть, потому Его никто не видел! Правильно заметил это в своем посте Jurinis. И что бы мы друг другу ни рассказали о нем - всегда найдутся аргументы в противоположную сторону. Какая с меня ответственность я сам по себе. А вот вам как старейшине вложено в руки люди, вот вы и думайте, ибо вам еще и за людей отвечать.

[Neofit-1]

Ну нельзя так откровенно противоречить своим же словам. Ну что за выкрутасы такие?
Или Вы уже от собственных слов отрекаетесь?

Видимо уже пришла поправка сверху. Греколог, в многословии не избежать греха.
Или это были ваши желания в первом случае, а во втором - субординация и преклонение перед учением ОСБ?

[Philadelphia]

Поймите, Бог - Абсолют , и применять к нему аппарат формальной логики никак нельзя.

Смотрите, какой фортель вы допускаете. Делаете произвольное умозаключение, никак его не доказывая, преподносите его как истину и на этой своей фантазии строите обвинение в адрес СИ. Выведя что-то в плоскость алогизмов, где отсутствуют законы мышления, логики можно фантазировать безгранично. Но вот беда - доказать ничего не возможно.

Бог же создал мир, опираясь на те законы по которым живет сам. Он абсолютен, но познаваем. Его подчинение закономерностям обеспечивает эту познаваемость и тот факт, что он дал нам разум способный мыслить по законам. Иоанна 17:3.

Вы же допускаете грубую ошибку в суждениях и преподносите её мне как мудрость.
Первый алогизм был допущен хитрым полевым змеем в Быт 3 гл. Что позволило ему захватить власть над человечеством.

Бог не ограничен в пространстве

Вы опять же себя не затрудняете доказательствами, но вам собственные фантазии не мешают называть меня язычницей.
Бог имеет тело. Более того, у него нет необходимости обитать во всем своем творении - оно полноценно и жизнеспособно. Бог всемогущ и не боится потерять власть во вселенной и над своими детьми. Наделив их свободой воли и не преследуя из своим ежесекундным присутствием он пребывает в совершенном спокойствии, будучи уверен в своем творении.

Псалом 11:4 Иегова в своём святом храме.
Иегова на небесах его престол.
Его глаза наблюдают, своим взором он исследует сыновей человеческих.
Вы же приписываете ему качества начинающего изобретателя, чьим творениям нужен постоянный надзор и присутствие их создателя - а бы чего не произошло. такая необходимость говорила бы о полном поражении, как творца.
Кстати, вот демоны любят поселяться в людях, чтобы подчинять их своей власти.
Ну и тут уже достаточно сказано о том, что физическое и духовное - это две разные формы жизни. Духовное - это не физическое. Ваша идея пытается провести мысль о том, что человек - комбинированное существо.

времени, он не состоит из частей, он не меняется.

Чтобы жить вне времени не нужно постоянно присутствовать во вселенной. Вы себе противоречите:

Carbeas: "Хотя все части тела отличны друг от друга, но вместе принадлежат одному организму. Так и мы в некотором роде части Его."

Вот к чему ведут попытки вырваться из-под власти законов.

Из того, что Бог может пребывать в человеке, совсем не следует, что Бог - человек (конечно же, нет).

Это у вас метод такой - декларировать какую-то нелепицу, а потом маневрировать, когда её нелепость обнаруживается и припирает вас к стене. Этот метод вы применяли ещё в наше диалоге об эволюции. Это ваш аргумент:

Carbeas: "Я сказал: вы -- боги, и сыны Всевышнего -- все вы"

Вы, СИ - самые натуральнейшие язычники.

Озвучив тут основы языческой философии вы не моргнув глазом обвиняете СИ в язычестве.
Например, откуда это:
"«Vishnu» Ви́шну (на санскрите «вездесущий» либо «предвечный»)"
"Бог лишен формы. Он безграничный, вездесущий Шива."

Ваш Иегова - существо, ограниченное пространством и временем, не всесильное и не всезнающее, как кто-то из вас тут недавно писал.

Никто тут ничего подобного не писал.

Единственное отличие его от других существ - высшая степень могущества.

Не стоит навязывать мне в качестве моих убеждений то, что вы плохо поняли сами.

Да и в моральном отношении как языческим богам были свойственны человеческие слабости (ревность, зависть, гнев и т.д.)

Опять вы судите с точки зрения языческой философии.
Гнев бывает справедливой, ревность праведной, а о зависти у Иеговы - это вовсе ваша очередная выдумка.

Иегове следует приписать кучу гнусных деяний: геноцид, натравливание народов друг на друга, убийства детей

Иегова, будучи Создателем имеет право судить и решать, кто из его детей заслуживает оправдания, а кто осуждения и при этом он не будет руководствоваться вашими представлениями о справедливости - он выше, знает и понимает больше. Это у него вам нужно спросить почему он делает то или другое и постараться понять, а не надмеваться над тем, чего вы не понимаете ввиду собственных ограничений.

[Philadelphia]

А я Вас не виню.Но насчёт представления Бога не согласен."Твёрдо держите в душах ваших,что вы не видели никакого образа в тот день,когда говорил к вам Господь на горе Хориве..."(Втор.4,15)Бог не имеет образа,а всё,что сказано о Нём телесным образом "...содержит в себе некий сокровенный смысл,научающий нас через то,что для нас обыкновенно,тому,что выше нас.." (Иоанн Дамаскин)

Попробуйте найти противоречие с тем, что было сказано мной выше.

Вы бы и братьев своих этому научили.

Зачем? У них с обучением порядок. А вот у вас с чтением....

[Греколог]

Ну нельзя так откровенно противоречить своим же словам. Ну что за выкрутасы такие?
Или Вы уже от собственных слов отрекаетесь?
Вот Ваша фраза:
переживет Армагедон только одна религия СИ!
И вот Ваша фраза:
Мы не верим что только СИ спасутся.

Как понимать Ваши выкрутасы?
Так спасутся кто-нибудь из протестантов, православных, католиков и пр. или однозначно нет?

я цитировал выдержку из брошюры СИ в 20 веке читайте выше.... Для меня противоречий нет... давайте поживем увидим кто будет спасет хорошо? Умерли многие тысячи "протестантов, православных, католиков и даже куча атеистов.... ВСЕ они воскреснут в РАЮ на земле и им будет дан шанс.... Библия говорит , что В Армагедоне погибнут все намеренные нечестивые... Но сердце знает только Бог, и обстоятельства каждого, а так же психические преграды и тд.... Бог будет учитывать все при спасении...

[AlesisAndros]

Видимо уже пришла поправка сверху. Греколог, в многословии не избежать греха.
Или это были ваши желания в первом случае, а во втором - субординация и преклонении перед учением ОСБ?

В брошюре Свидетелей действительно сказано, что не только Свидетели Иеговы спасутся. Но под этим подразумевается, что те богохульники, которые при нынешней жизни не приняли истину и не верили в бога, получат "второй шанс" по воскресении, если раскаются и перейдут на сторону "боговедомой организации" Вавилонской Башни. Иеговисты понимают стихи из Римлянам 7:7 "умерший оправдан от греха" и 6:23 "плата за грех - смерть" как то что физической смерти достаточно чтобы быть оправданными Богом и преступления жизни до воскресения к таковым не вменяется. По-сути, это реабилитация католического учения о частилище, где грешники получают второй шанс, если вступят в лоно "истинной" Церкви и, отдаленно, учения о второй жизни у индусов; хотя в несколько иной форме.
Учение иеговистов о "духовном воскресении" помазков - это одна из форм учения о бессмертии души, а учение о трех стадиях жизни Христа - по-сути индуистская реинкарнация в чистом виде. Читаем:

[Павел_17]

Видимо уже пришла поправка сверху.

От Эндрю?
Типа "с тобой пора поговорить на правкоме" ???

Или это были ваши желания в первом случае, а во втором - субординация и преклонение перед учением ОСБ?

В самую точку! Жаль, что доминирует зачастую преклонение.
Собственно, о чем и тема.