Диалог со Свидетелями Иеговы

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ольгерт
    Ветеран

    • 24 September 2000
    • 18313

    #3271
    Сообщение от Grammateus
    Ольгерт, в каком жанре написана книга Бытие, особенно первые 10 глав? Каковы особенности этого жанра? Похожи ли в ней литературные приемы и обороты речи на те, которые принято использовать в современной художественной и публицистической литературе?
    по-моему надо более обще взять - как применяется образ "сыны Божии", и что значит быть сыном Бога?
    И еще , Вы так и не ответили - нечестивость генетически передается? И в чем принципиальное отличие падшего Адама от падшего Каина?
    "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

    Комментарий

    • Дмитрий Резник
      Ветеран

      • 14 February 2001
      • 15208

      #3272
      Сообщение от Grammateus
      Могу. Так написано, хотите - верьте, хотите - нет: ангелы - это духи, а дух плоти и костей НЕ ИМЕЕТ!!!
      В обычном состоянии не имеет. Но, если ангел принимает плоть, то он уже имеет ее. Это ясно. Если кто-то имеет форму и занимает объем, то это уже не дух.
      Сообщение от Grammateus
      И самый главный вопрос: почему с тех пор ничего подобного не происходит за несколько тысячелетий?
      Ну, понятно. И на такие вопросы я должен отвечать? Наверное, для оставшихся ангелов печального примера тех оказалось достаточно. Или случая не было. Да мало ли?
      Сообщение от Grammateus
      По той простой причине, что бесы не обладают способностью давать жизнь, той способностью, которой обладает только Бог.
      Я уже ответил - ничего. Но рождение детей от этого "брака" невозможно по определению (см. ответ выше).
      По какому определению? Где Вы его вычитали? В общем, ничего внятного Вы сказать не можете, Ваши аргументы детские, собеседника Вы не слушаете, и эту дискуссию я также прекращаю.
      С уважением,
      Дмитрий

      Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

      Комментарий

      • Grammateus
        Книжник

        • 29 June 2004
        • 2180

        #3273
        Сообщение от Ольгерт
        по-моему надо более обще взять - как применяется образ "сыны Божии", и что значит быть сыном Бога?
        И еще , Вы так и не ответили - нечестивость генетически передается? И в чем принципиальное отличие падшего Адама от падшего Каина?
        Отвечу только насчет Адама и Каина. На остальное отвечать смысла нет до тех пор, пока ты не поймешь и не ответишь насчет особенностей жанра Быт.1-10.

        Если в двух словах, Адам согрешил грехом не к смерти, а Каин - грехом к смерти.

        Комментарий

        • Ольгерт
          Ветеран

          • 24 September 2000
          • 18313

          #3274
          Сообщение от Grammateus
          Отвечу только насчет Адама и Каина. На остальное отвечать смысла нет до тех пор, пока ты не поймешь и не ответишь насчет особенностей жанра Быт.1-10.
          А что особенности язык позволяет нам говорить о том, что в Писании термин "сыны Божии" - расхожая фраза, которая приписывалась к тем, кто блудил с нечестивыми женами?
          Если в двух словах, Адам согрешил грехом не к смерти, а Каин - грехом к смерти.
          А это передается генетически?
          "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

          Комментарий

          • Grammateus
            Книжник

            • 29 June 2004
            • 2180

            #3275
            Сообщение от Ольгерт
            А что особенности язык позволяет нам говорить о том, что в Писании термин "сыны Божии" - расхожая фраза, которая приписывалась к тем, кто блудил с нечестивыми женами?
            А это передается генетически?
            А где ты там в тексте видишь блуд? Я вижу брак, создание семьи.

            Генетически передается склонность, предрасположенность ко греху, а не сам грех.

            Комментарий

            • Kolotun
              Завсегдатай

              • 06 February 2008
              • 625

              #3276
              Сообщение от мишеху
              эти Свидетели. Игнор -- один выход.
              Это ваше право.

              Комментарий

              • Свидетель
                Ветеран Ватерлоо

                • 26 January 2008
                • 1617

                #3277
                Сообщение от Grammateus
                А где ты там в тексте видишь блуд? Я вижу брак, создание семьи.

                Генетически передается склонность, предрасположенность ко греху, а не сам грех.
                Ток детки от этого брака дебильненькие получались - но не входили подобные помеси в план творца
                ... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.

                Комментарий

                • Grammateus
                  Книжник

                  • 29 June 2004
                  • 2180

                  #3278
                  Сообщение от Свидетель
                  Ток детки от этого брака дебильненькие получались - но не входили подобные помеси в план творца
                  А ты что, медэкспертизу проводил на предмет их умственной полноценности?

                  Комментарий

                  • Illidan
                    Внеконфессионал

                    • 26 April 2007
                    • 2966

                    #3279
                    ПРОСЬБА к уважаемым господам модераторам: выделить ветку обсуждения "сыны Божьи - ангелы?" в отдельную тему, да и вообще отмодеривать тему...
                    Слишком уж много оффтопа и флуда!
                    «Ибо я убеждён, что ни смерть, ни жизнь, ни ангелы, ни начала, ни настоящее, ни будущее, ни силы, ни высота, ни глубина, ни какая другая тварь не сможет нас отлучить от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Римлянам 8:38,39)

                    Комментарий

                    • Свидетель
                      Ветеран Ватерлоо

                      • 26 January 2008
                      • 1617

                      #3280
                      Сообщение от Grammateus
                      А ты что, медэкспертизу проводил на предмет их умственной полноценности?
                      Ну так не зря ж говорят :
                      -сила есть - ума не надо
                      Исполины - Архимандрит Никифор - Библейская Энциклопедия
                      ... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.

                      Комментарий

                      • Grammateus
                        Книжник

                        • 29 June 2004
                        • 2180

                        #3281
                        Сообщение от Свидетель
                        Ну так не зря ж говорят :
                        -сила есть - ума не надо
                        Исполины - Архимандрит Никифор - Библейская Энциклопедия
                        Ну и где здесь про их умственную неполноценность? В энциклопедии написано только про их рост и силу.

                        Комментарий

                        • Ольгерт
                          Ветеран

                          • 24 September 2000
                          • 18313

                          #3282
                          Сообщение от Grammateus
                          А где ты там в тексте видишь блуд? Я вижу брак, создание семьи.
                          Так тогда вводимое Вашим толкование генетическая разница Сифитов и
                          Каинитян вообще лишена смысла. Генетические праведники заключают вдруг повально браки с нечестивцами. Вы действительно в это верите?

                          Генетически передается склонность, предрасположенность ко греху, а не сам грех.
                          Т.е. сифиты были безгрешны?
                          Кстати было ли второе разделение на ХАмитов и Симитов?
                          "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                          Комментарий

                          • Свидетель
                            Ветеран Ватерлоо

                            • 26 January 2008
                            • 1617

                            #3283
                            Сообщение от Grammateus
                            Ну и где здесь про их умственную неполноценность? В энциклопедии написано только про их рост и силу.
                            Про это - только поговорка - народная мудрость,тскть
                            ... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.

                            Комментарий

                            • Grammateus
                              Книжник

                              • 29 June 2004
                              • 2180

                              #3284
                              Сообщение от Ольгерт
                              Так тогда вводимое Вашим толкование генетическая разница Сифитов и
                              Каинитян вообще лишена смысла. Генетические праведники заключают вдруг повально браки с нечестивцами. Вы действительно в это верите?
                              Где я писал про "генетическую разницу между Сифитами и Каинитами? Ткни пальчиком, будь любезен.
                              И жил Израиль в Ситтиме, и начал народ блудодействовать с дочерями Моава,
                              и приглашали они народ к жертвам богов своих, и ел народ [жертвы их] и кланялся богам их
                              .
                              (Чис.25:1,2)
                              Вот тебе пример массового повального отступничества в среде народа Божьего под влиянием нечестивых женщин-язычниц.
                              Женщина - это великая сила, или к добру или ко злу. Не случайно в Торе есть запрет на браки с неверующими в живого Бога - Бога Израиля:
                              и не бери из дочерей их жен сынам своим, дабы дочери их, блудодействуя вслед богов своих, не ввели и сынов твоих в блужение вслед богов своих.
                              (Исх.34:16)
                              потому что взяли дочерей их за себя и за сыновей своих, и смешалось семя святое с народами иноплеменными, и притом рука знатнейших и главнейших была в сем беззаконии первою.
                              (Ездр.9:2)
                              Т.е. сифиты были безгрешны?
                              Ольгерт, ты понял смысл слова "предрасположенность"?
                              Кстати было ли второе разделение на ХАмитов и Симитов?
                              Было, судя по расселению. Но здесь речь идет не о разделении, а скорее о соединении в браке тех, кто все еще хранил истину и тех, чьи предки давно уже от этой истины отступили.

                              Комментарий

                              • Свидетель
                                Ветеран Ватерлоо

                                • 26 January 2008
                                • 1617

                                #3285
                                Симиты,Хамиты - праведные,не праведные...нечестивые...
                                А что Мессия ещё не приходил и евреи ещё по прежнему одни только "избранный" народ
                                ... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.

                                Комментарий

                                Обработка...