Свидетели Иеговы

[alexnes]

( Матфея .7 .22) Отойдите от Меня делающие БЕЗЗАКОНИЕ .О каком законе идет речь .О законе Нового Завета ....Но кто вникнет в ЗАКОН СОВЕРШЕННЫЙ , закон свободы и пребудет в нем , тот будучи не слушателем забывчивым , но исполнителем дела ,блажен будет в своем действовании .( Иаков .1.25 ) .Если кто выходит за пределы этого закона или переступает его , тот - БЕЗЗАКОННИК .
Например : ИИсус создал Церковь , а " свидетели " вопреки Господу организовали " пионерсккую " организацию , чтобы запутать людей придумали Иисусу -Архангел Михаил , написано что Дух Святый -личность , свидетели говорят что нет , и ттак далеее .

В Библии нет слова "церковь". Посмотрите значение слова Экклесиа.
Покажете где именно прямо написано, что дух Бога - личность?

[BSergiy]

Покажете где именно прямо написано, что дух Бога - личность?

БИБЛИЯ:
Совершенно верно, что древнееврейское слово "руах" необычайно разнообразно в своих значениях: "дыхание", "воздух", "сила", "ветер", "нрав" и "Дух" (т.е. Дух Святой). Однако, когда словом "руах" обозначается в Библии Святой Дух, мы всегда ясно видим очевидную ЛИЧНОСТНОСТЬ Духа Божия. Присутствие в кон*тексте атрибутов, свойственных личности, исключает перевод "действенная сила".
Давно признано, что тремя главными свойствами лич*ности являются разум, чувства и воля; "сила" не обладает этими свойствами.


СВЯТОЙ ДУХ ОБЛАДАЕТ РАЗУМОМ
В 1Kop 2:10 мы читаем, что "Дух все проницает". Слово, использованное в древнегреческом оригинале и соответствующее переведенному "проницает", означает "всесторонне исследует вопрос". То же самое слово использовал Сам Господь в Ин 5:39. В 1Кор 2:11 Дух Святой знает мысли Бога. А в Рим 8:27 мы читаем, что, как Дух знает мысли Божий, так и Отец "знает, какая мысль у Духа".
СВЯТОЙ ДУХ ИМЕЕТ ЧУВСТВА
Еф 4:30 повелевает нам не оскорблять Святого Духа Божия. Помните, как коринфские верующие были ОГОРЧЕНЫ суровым письмом Апостола Павла (2Кор 2:2-5)? То же самое греческое слово, переведенное как "оскорблять", использовано в Еф 4:30.
СВЯТОЙ ДУХ ИМЕЕТ ВОЛЮ
В 1Kop 12:11 утверждается, что Дух Святой разделяет духовные дары, "как Ему угодно". Этим же словом (bouletai) описана воляИеговы-Бога в Иак 1:18. Писание называет многие поступки Святого Духа, которые могут быть сделаны только Личностью. Он учит(Ин 14:26), Он свидетельствуетоб Иисусе (Ин 15:26), Он руководитверующими (Рим 8:14), Он дает поручения(Деян 13:4), Он повелевает(Деян 8:29), Он обуздывает грех(Быт 6:3), Он ходатайствует(Рим 8:26), Он говоритк людям (Ин 15:26; 2Пет 1:21).
СВЯТОЙ ДУХ МОЖНО ПОХУЛИТЬ
Из Писания мы видим, что существует хула на Бога Отца (Отк 13:6; 16:9) и на Бога Сына (Мф 27:39; Лк 23:39). В Мф 12:32 Личность Сына Человеческого ясно противопоставляется Личности Духа Святого. И Сына, и Духа Святого этот стих описывает как Личности.
СВЯТОМУ ДУХУ МОЖНО СОЛГАТЬ
В повествовании Деян 5:3 Анания и Сапфира были виновны в том, что солгали Духу Святому.
СВЯТОМУ ДУХУ МОЖНО ПОВИНОВАТЬСЯ
Павел и Варнава повиновались Духу (Деян 13:2). Петр повиновался Духу, когда отправился в дом Корнилия (Деян 10). Мк 9:17-29 описывает нечистый дух, который воспринимается как противоположность Духу Святому. Так же, как нечистые духи - существа личностные (и этому учит организация свидетелей Иеговы), так и противостоящий им Дух Божий - Личность.
Свидетели говорят, что если бы Дух Святой был личностью, Он бы имел имя, как имеют его Отец и Сын. Заметьте, однако, что нечистые духи редко именуются в Писании (в греческом они называются тем же словом, что и Дух Святой - "pneuma"). Библия говорит обычно только об их характере, их свойствах - "нечистые", "злые". Святому Духу присуще свойство, определяющее Его природу, - СВЯТОСТЬ.
ВОПРОСЫ ???
1. Знаете ли вы, что Писание дает характеристику нечистых духов, не называя их имен в большинстве случаев?
2. Разве тот факт, что в Библии не даны их имена, означает, что они - не личности?

[BSergiy]

Модест;

Для нас, на небе Иисус, а когда он Сатану скидывает, он Архангел. Но это одна и та же личность

Значит вы признаете Иисуса Христа Господом и считаете что на небе Он не Архангел Михаил а все тот же Иисус Христос , только учите что Ему ПОКЛОНЯТСЯ НЕЛЬЗЯ .Значит тогда Архангел Михаил -если ПОКЛОНЯТСЯ НЕЛЬЗЯ .Иегова что сказал об Иисусе Христе ?( Филлип.2 . 9 - 10 ) Посему и Бог ( Иегова ) превознес Его ( Иисуса ) и дал Ему имя выше всякого имени .Дабы пред именем Иисуса ПРЕКЛОНИЛОСЬ ВСЯКОЕ КОЛЕНО небесных , земных и преисподних . Как же вы можете быть " свидетелями Иеговы " если вы НЕ СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТЕ о том что Иегова говорит об Ииусе Христе .Иегова говорит одно (Тита .1.2 ) НЕИЗМЕННЫЙ в слове Бог . Вы же " Его свидетели " говорите совершенно противоположное тому что говорит Иегова , и называете себя " Его свидетелями " ???Вы не проходите и не выдерживаете простейшей проверки Словом Божиим .( откр.2.2 )...Ты ИСПЫТАЛ тех которые называют себя ...а они не таковы ,и нашел , что они ЛЖЕЦЫ .

[rabi]

"Врагов же моих тех,которые не хотели, чтоб я царствовал над ними, приведите сюда и убейте предо мною". ( Иисус) (лука 19.27)

[rabi]

«Всякое слово Бога чисто; Он - щит уповающим на Него. Не прибавляй к словам Его, чтоб Он не обличил тебя и ты не оказался лжецом» (Прит. 30:56);

[rabi]

. "И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится, а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками." (Деян.5:38-39)

[Модест]

О, а я думал, что слово «галаад» как-то связано с названием стирального порошка «Гала» ))).

Остроумно. Люблю хорошую шутку.

А если серьезно, то такое слово имеет в Библии несколько значений:
Есть два библейских персонажа под этим именем:
- сын Махира, внук Манассии: «Сыны Манассии: от Махира поколение Махирово; от Махира родился Галаад, от Галаада поколение Галаадово.» (Чис. 26:29)
- отец Иеффая: «Иеффай Галаадитянин был человек храбрый. Он был сын блудницы; от Галаада родился Иеффай.» (Суд. 11:1);
Как вы уже меня просвелили это есть действительно «холм свидетельства» или Мицпа: «И взял Иаков камень и поставил его памятником. И сказал Иаков родственникам своим: наберите камней. Они взяли камни, и сделали холм, и ели там на холме. И назвал его Лаван: Иегар-Сагадуфа; а Иаков назвал его Галаадом. И сказал Лаван: сегодня этот холм между мною и тобою свидетель. Посему и наречено ему имя: Галаад, также: Мицпа, от того, что Лаван сказал: да надзирает Господь надо мною и над тобою, когда мы скроемся друг от друга» (Быт.31:45-49)

Это также нагорная местность или страна к востоку от Иордана (Быт.31:21; Чис.32:1; Пс.59:9), которая по обетованию принадлежала коленам Рувима, Гада и часть Манассии.

Ну и также это название города (по некоторым данным это, возможно, Рамоф) , который упоминается у Осии 6:8: «город нечестивцев, запятнанный кровью»,

Ну вот, видите. А Вы смеётесь над какой-то своей «догадкой», которая не имеет ничего общего с «холмом свидетелем».

Вефиль (евр. Бейт-Эль,т.е. дом Божий). Город или место (в 15-ти км к северу от Иерусалима), где Авраам соорудил жертвенник Богу (Быт.12:8), здесь также Иаков видел во сне Бога и его ангелов, и назвал это место Вефиль - «Дом Божий» (Быт.28:19; Суд.1:23). Позже Иаков на этом месте поставил жертвенник Богу (Быт. 35:1). Это место землей колена Вениамина (И.Нав.12:16, 18:22). В Вефиле, находился некоторое время Ковчег Завета (Суд.20:26-27,1Цар.10:3). В этом месте Самуил производил суд по правде (1Цар.7:16). Но после Соломона Вефиль стал местом идолопоклонства (3Цар.12:29).

И это Вы знаете, чего ж тогда смеётесь? Хотите остроумие показать? Мы уже имели возможность его оценить.

[Модест]

Значит вы признаете Иисуса Христа Господом и считаете что на небе Он не Архангел Михаил а все тот же Иисус Христос ,

Вы избегаете ответить, Вы признаёте, что Иисус Христос, Господь, но не «Слово»? Что Иисус и Слово (Логос), это разные личности?

только учите что Ему ПОКЛОНЯТСЯ НЕЛЬЗЯ .Значит тогда Архангел Михаил -если ПОКЛОНЯТСЯ НЕЛЬЗЯ .

Поклоняться нельзя никому, кроме Иеговы Бога.

Иегова что сказал об Иисусе Христе ?( Филлип.2 . 9 - 10 ) Посему и Бог ( Иегова ) превознес Его ( Иисуса ) и дал Ему имя выше всякого имени .Дабы пред именем Иисуса ПРЕКЛОНИЛОСЬ ВСЯКОЕ КОЛЕНО небесных , земных и преисподних .

Как Царю. Царю дОлжно кланяться.

Как же вы можете быть " свидетелями Иеговы " если вы НЕ СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТЕ о том что Иегова говорит об Ииусе Христе .Иегова говорит одно (Тита .1.2 ) НЕИЗМЕННЫЙ в слове Бог . Вы же " Его свидетели " говорите совершенно противоположное тому что говорит Иегова , и называете себя " Его свидетелями " ???

Мы говорим то, что надо, это Вы не понимаете.

Цитата из Библии:

Иез.3:7 «а дом Израилев не захочет слушать тебя; ибо они не хотят слушать Меня, потому что весь дом Израилев с крепким лбом и жестоким сердцем»

.

Вы не проходите и не выдерживаете простейшей проверки Словом Божиим .( откр.2.2 )...Ты ИСПЫТАЛ тех которые называют себя ...а они не таковы ,и нашел , что они ЛЖЕЦЫ

Так это Иисус не к вам обращается, а скорее к нам.

[Модест]

Модест;. Значит ли это что у Иисуса власть закончилась чтобы Его именем изгоняли бесов и исцеляли больных .У диавола власть осталась действовать через грех и поражать людей болезнями а у Иисуса ВЛАСТЬ противостоять бесам и ИСЦЕЛЯТЬ ЗАКОНЧИЛАСЬ . .Так ???

Кто приходит к Иисусу, тому бесы не страшны. По мере изучения Слова Божьего они покидают человека, если он следует тому, чему научен он исцеляется. А кто не хочет приближаться к Богу через познание, те находятся во власти Сатаны и не исцеляются.

[Модест]

Как вы думаете Иуда Искариот был верующий , почему в него вошел диавол ?

Нет, он делал вид, что он верующий, а сам был вор.

Знают ли бесы что в " свидетелей " входить нельзя ???

Это зависит от человека. Если человек противостоит козням диавольским, то тот убежит от него. А если человек не знает как им противостоять, или не хочет по причине немощной плоти, то Дьявол дважды себя приглашать не заставит.

[nonconformist]

А, что они знали?
А Иоанн, и вовсе символические видения видел, которые и не пытался толковать. Его дело было, передать, что видел. А смысл этого видения сокрыт был до последнего времени.
К тому же когда Иоанн писал об Михаиле, Павла уже в живых не было, что он мог о нём знать?

Ну так и я о том же. Автор книги не понимал о чем он пишет. Те, для кого он эту свою книгу писал тоже в ней ничего не поняли, но загадочным образом включили абсолютно непонятную книгу в канон Библии. Круглые двоечники, ну что с них взять? И что бы только человечество делало без умницы Расселла и прочих ВИБРовцов.

[Illidan]

. "И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится, а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками." (Деян.5:38-39)

Да, ребе Гамалииль в своё время дал всем сектантам классную отмазку

[BSergiy]

Модест

;Вы избегаете ответить, Вы признаёте, что Иисус Христос, Господь, но не «Слово»? Что Иисус и Слово (Логос)

Иисус Христос это и есть Слово Божие .Вы этого не знали ?

[BSergiy]

Модест.

Как Царю. Царю дОлжно кланяться. Мы говорим то, что надо, это Вы не понимаете

Иисус Христос Царь царей и Господь господтвующих ( Откр . ) Иоанна .19.19 ) Иисус Назорей Царь Иудейский . ...Единый сильный Царь царствующих и Господь господствующих .( 1 .Тим .6 .15 ) . Какую вы придумаете следующую версию чтобы не поклонятся ИИСУСУ ХРИСТУ как ...Царю царствующих и Господу господствующих ( 1 -Тим .6.15 ) ? ? ?

[Модест]

МодестИисус Христос это и есть Слово Божие .Вы этого не знали ?

Так слово или личность? Хватит играть словами.

Иисус Христос Царь царей и Господь господтвующих ( Откр . Но свидетели все равно не поклоняются .Так надо поклонятся или не надо ???

Слово поклонение имеет много разных смыслов. Поклоняться можно Богу и в то же время многие поклоняются артистам, знаменитым людям политикам и т.д. Так как Богу, больше никому нельзя поклоняться. В древности поклонялись царям, но это совсем другое поклонение, чем Богу. Так вот Иисусу нужно поклоняться как царю, а не как Богу. Поклоняться (кланяться) Иисусу как царю, значит признавать его царскую власть, признавать, что Бог поставил его править людьми. А не считать его Богом всемогущим.