Свидетели Иеговы

[BRAMMEN]

Ну вообще-то все мы "корни" Адама. Потому и грешники...

Какое отношение вы тогда имеете к христианству, если оправдываете грехи?

[У м н и к]

Какое отношение вы тогда имеете к христианству, если оправдываете грехи?

Я не оправдываю грехи. Я говорю о том, что даже самые верные и истинные не застрахованы от них, поскольку все являются детьми Адама (детьми Адама, а не Бога!).

"Все согрешили и лишены славы Бога." (Римлянам 3:23)

[У м н и к]

Если с такой позиции посмотреть, то какое СИ имеют право обвинять других в том, в чём сами запятнаны?

Если смотреть с такой точки зрения, то какое тогда право имеют судить мир помазанные христиане первого века, которые сами когда-то были сексуальными извращенцами и устраивали попойки и оргии? (Римлянам 13:13)

[Illidan]

Если смотреть с такой точки зрения, то какое тогда право имеют судить мир помазанные христиане первого века, которые сами когда-то были сексуальными извращенцами и устраивали попойки и оргии? (Римлянам 13:13)

Извиняюсь, именно потому, что БЫЛИ.

И опять же - моё и Фемиды осуждение касается только тех, кто ВИНОВЕН. А также тех, кто лицемерно покрывает виновных. Понятно?

[У м н и к]

А также тех, кто лицемерно покрывает виновных.

Я никого не покрываю. Если этого извращенца посадили, то значит туда ему и дорога.

"Власть это Божий служитель тебе во благо. Но если делаешь зло, бойся: он не напрасно носит меч, он Божий служитель, мститель, изливающий гнев на делающего зло." (Римлянам 13:4)

Эти люди опустили СИ в глазах всего мира, который того и ищет того, чтоб уличить их в чём-то...

"Книжники и фарисеи внимательно следили за Иисусом, не исцелит ли он в субботу, чтобы найти повод обвинить его." (Луки 6:7)

[Андрей Л.]

А как гласит презумпция невиновности - человек не может считаться виновным в преступлении пока не получил срок...

Да уж... Грамотеев на Форуме всё больше и больше...

Умник, вы переумничали

Презумпция невиновности предполагает, что человек считается невиновным до тех пор, пока не доказана его вина.
При чём здесь срок?!

Для справки: презумпция невиновности не относится исключительно к категории криминального права.

[BSergiy]

...

На небе Иисус пребывает как Архангел Михаил или как Иисус Христос ? ? ? Пионерская организация учит что на небе Иисус пребывает не как Иисус но как Архангел Михаил ....внезапно осиял его свет с неба .Савл сказал : кто ты Господи ? Господь же сказал : Я Иисус .( Деяние .9.4-5 ). ( 22.6) (26.13).....Прошедшего небеса -Иисуса .(Евреям.4.14) ...Иисус ..воссел одесную престола Божия .( Евр.12.2 )...Иисус Христос вчера , сегодня и во веки тот же.( Евр.13.8). ...Откровение Иисуса Христа , которое дал Ему Бог , чтобы показать рабам Своим , чему надлежить быть вскорее .( Откр.1.1 ). ...Я Иисус послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в Церквах. ( Откр.22.16).Пионерсуая организация через своих пионеров учит людей совершенно противоположному тому чему написано в Библии , тем самым является АНТИ -ХРИСТИАНСКОЙ пионерской организацией .Тоесть они( пионерская организация ) прямо не говорят что Иисус солгал с неба насчет Его имени -Иисус , но во всех своих учениях они настойчиво намекают на то что Иисус солгал с неба сказав что Его имя Иисус -что на самом деле Его имя - Михаил ....Они ( пионерская организация ) заменили истину Божию - ложью .( Римл.1.25 )

[Андрей Л.]

Я не оправдываю грехи. Я говорю о том, что даже самые верные и истинные не застрахованы от них, поскольку все являются детьми Адама (детьми Адама, а не Бога!).

"Все согрешили и лишены славы Бога." (Римлянам 3:23)

У м н и к, а вы чей сын? Адама или Б-га?

[У м н и к]

На небе Иисус пребывает как Архангел Михаил или как Иисус Христос?

Вы в смысле является ли Христос также архангелом Михаилом?

После воскресения Христу были подчинены ангелы. То есть он получил статус "архангела" (главного над ангелами).

"Взойдя на небо, он [Христос] находится по правую руку от Бога и которому подчинены ангелы, власти и силы" (1 Петра 3:22)

У евреев имена являлись не столько именами собственными, сколько характеристиками личности или действий, которые эта личность совершает (Матфея 1:23). Поэтому в Библии Христос также характеризуется как "Михаил" (озн."Кто сравниться с Богом?"), когда исполняет роль воинствующего архангела и ведёт небесные воинства в полседнюю битву Хар-Магеддон (Откровение 19:14; Даниил 12:1).

Роль архангела и предводителя небесных воинств не может быть отдана другому ангелу, поскольку Христос единственное духовное существо, которое находясь в человеческом облике, пострадало и умерло от рук Сатаны и его духовного потомства в лице иудеев-фарисеев (Иоанна 8:44). Поэтому он единственный кто имеет право сокрушить Сатану и его мировой порядок, следуя совершенному закону "глаз за глаз, зуб за зуб" (Исход 21:24,25).

[Illidan]

Поэтому он единственный кто имеет право сокрушить Сатану и его мировой порядок, следуя совершенному закону "глаз за глаз, зуб за зуб" (Исход 21:24,25).

Это совершенный закон назван учеником Христа ВЕТХИМ...
Если б закон был совершенен, то не было бы нужды менять его на нечто лучше.

[BSergiy]

...

Умник написал : "Взойдя на небо, он [Христос] находится по правую руку от Бога и которому подчинены ангелы, власти и силы" (1 Петра 3:22)Я не спрашиваю за слово Христос , меня интересует имя -Иисус.Слово Иисус и Михаил -это одно и тоже или разное ??? ...Иисус ..воссел одесную Бога .( Евр.12.2).Савлу который гнал церковь Иисус представился как - Иисус , не как Михаил .( Деяние.9.4-5).(22.6(.(26.13).Я так понял что Иисус имее двойное имя - Иисус Михаил или Михаил -Иисус , я правильно понял ???

[У м н и к]

Если б закон был совершенен, то не было бы нужды менять его на нечто лучшее.

Закон совершенен сам по себе, но исполнение его в совершенстве грешными людьми невозможно. Для того Христос и умер, чтобы избавить человечество от этой коллизии.

Что касается применением Христом своей искупительной жертвы против Сатаны, то написано же:

"Сын Бога для того и пришёл, чтобы разрушить дела Дьявола." (1*Иоанна 3:8)

Собственно, если бы Христос не умер бы от рук Сатаны и его потомства, то на каком основании он имел бы право вмешиваться в дела нынешнего мирового порядка и жизнь абсолютно независимых от Бога разумных существ (демонов и людей)?

[У м н и к]

Я так понял что Иисус имее двойное имя - Иисус Михаил или Михаил - Иисус, я правильно понял?

Иисус, как и другие библейские персонажи имеет много имён.

Апостолы носили по несколько имён (Павел-Савл, Пётр-Кифа и т.д.) Сатана, например, называется в Библии ещё такими именами как "Дьявол" или "Веельзевул". Эти имена приписываются Сатане в зависимости от того какое действие он делает в тот или иной момент:

1. Когда Дьявол выступает в качестве оппозиционера Богу, он называется "Сатаной" (озн. "противостоящий). (Иов 1:6)

2. Когда Сатана выступает в качестве лжеца-клеветника он носит имя "Дьявол" (озн. "клевещущий). (Иуды 1:9)

3. Когда Сатана выступает в качестве предводителя демонов он называется "Веельзевулом" (озн. "повелитель демонов"). (Матфея 12:24)

Собственно духа ставшего человеком назвали "Иисусом" на земле. Какие ещё имена он носит помимо "Михаил" неизвестно (Судей 13:17,18). Да и вообще, судя по словам Павла ангелы говорят на языке отличном от людского (1 Коринфянам 13:1). Это и понятно поскольку духовные существа не используют звуковые колебания атмосферы (коими является человеческая речь) для общения между собой.

[BSergiy]

...

Нужно уточнить .Господь Иисус и Архангел Михаил -это одно и тоже или разное . Свидетели пишут что под именем Исус следует подразумевать Михаил .В Евангелии написано что Иисус - Господь .Михаил - Архангел .Господь и Архангел -это одно и тоже или разное ???Или Архангел Михаил также является и Господом одновременно , или это разные Личьности ?...Михаил Архангел когда сприл с диаволом о Моисеевом теле сказал : да запретит тебе Господь .( Иуда .9 )На какого Господа указал Архангел ? На Иегову ? Но Иегова не запрещал бесам но всю власть дал Иисусу.И Иисус чтобы запрещать бесам и изгонять бесов никогда не говорил чтобы вместо Него это сделал Иегова .Значит Архангел не Господь . Вопрос 2) Почему Иегова не ответил на пророчества Рассела и Ратерфорда ?

[Illidan]

Закон совершенен сам по себе, но исполнение его в совершенстве грешными людьми невозможно. Для того Христос и умер, чтобы избавить человечество от этой коллизии.

Могу ли я заключить, что Яхве, дав людям Закон, поступил первоначально не так, как следовало бы?

Собственно, если бы Христос не умер бы от рук Сатаны и его потомства, то на каком основании он имел бы право вмешиваться в дела нынешнего мирового порядка...

Уже Своим первым пришествием Христос вмешался в дела этого мира. И именно Его смерть была апогеем и средоточием этого вмешательства. А для Него, как для Творца мира, не существует "оснований" - Он имеет на человечество полное право со дня его сотворения как Творец, и уж тем более имеет право отдать за Своё творение жизнь.

...и жизнь абсолютно независимых от Бога разумных существ (демонов и людей)?

Творение не может существовать абсолютно независимо от Своего Творца. "Ибо Им мы живём, и движемся, и существуем", - сказал ученик Христа, апостол Павел. И уже одно это - самое мощное основание для Творца вмешиваться когда угодно и в каком угодно масштабе в дела людей или демонов.