Урок не впрок: Свидетели Иеговы и ОБСЕ

[Kolotun]

Библия это книга для всех!
Библия является единственной книгой, содержащей весть для всего человечества
вы почувствуете, что Библия, в самом деле, книга для всех, а значит книга для вас.

И кто лжет: Вы или Ваш "верный раб"?

Никто.
К сожалению, вы Свидетель Иеговы - бывший. И вам этого не понять.

[Illidan]

Никто.К сожалению, вы Свидетель Иеговы - бывший. И вам этого не понять.

Цитата из Библии: Иоанна 7:49

Но этот народ невежда в законе, проклят он

[Kolotun]

Illidan -ТО ИУДА ИСКАРИОТ НАШЕГО ВРЕМЕНИ

Цитата из Библии: Иоанна 7:49

Но этот народ невежда в законе, проклят он

Это в частности относится к вам лично как представителю отступников коим вы и являетесь, а не к тем, кто стремится исполнять волю Бога. Вам не в первой искажать смысл данного стиха подменяя понятия, когда вас уличают в высокомерии и невежестве по причине отсутствия у вас точных знаний о библейской истине.

[Illidan]

Это в частности относится к вам лично как представителю отступников коим вы и являетесь, а не к тем, кто стремится исполнять волю Бога. Вам не в первой искажать смысл данного стиха подменяя понятия, когда вас уличают в высокомерии и невежестве по причине отсутствия у вас точных знаний о библейской истине.

Опять на личности? Ну что ж, воля Ваша...

[blueberry]

Привести точные и не вырванные из контекста цитаты - это искажение? Не думаю.

Сказано: "Оно будет поражать тебя в голову а ты будешь жалить его в пяту".

Я вам уже пояснил, что то, что вы назвали хронологией 1914 есть не что иное как учение о том, что Христос ныне восседает одесную Яхвэ.

Я так же вам пояснил, что Евангелие учит о том, что бы вы были готовы к приходу Христа и днём и ночью.

По сути все ваши упрёки к СИ оказались не более чем жаление в пяту. И ни один из ваших упрёков вы не смогли применить к тому Евангелию которое проповедуют СИ. А это Евангелие "будет поражать тебя в голову". Потому что когда оно будет проповедано - наступит конец.

Вы не смогли пояснить Деян1:7 потому что изначально предпочли своё учение Христовому. Яхвэ открывал о многих временах и сроках как например 40 лет в пустыне или 70 лет в вавилонском рабстве. Через пророков своих Яхвэ Бог сообщает людям о временах и сроках и по воле Своей открывает сердце к пониманию.

Христос вверил СИ донести Евангелие всей вселенной. Ниодна другая конфессия не исполняет повеления Христова и не учит тому Евангелию которому учил Христос. Если вы полагаете иначе то прошу подтвердить Святым Писанием. Ни одной цитаты которая бы подтвердила обратное вы привести не смогли. Можете продолжать жалить в пяту, а лучше подумайте ещё раз на чьей вы стороне. Если воля Христова в том, что бы Евангелие Его было донесено каждому, а вы противитесь Его воле, то на чьей вы стороне?

[Illidan]

Я вам уже пояснил, что то, что вы назвали хронологией 1914 есть не что иное как учение о том, что Христос ныне восседает одесную Яхвэ.

И что из этого?
Я, к примеру, верю, что Христос сидит одесную Отца с момента Своего вознесения. А последние дни начались еще в 33 году н.э., когда Петр объявил пророчество из Иоиля исполнившимся.

Я так же вам пояснил, что Евангелие учит о том, что бы вы были готовы к приходу Христа и днём и ночью.

Совершенно точно. НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО, КАКОЙ СЕГОДНЯ ДЕНЬ!
А что делают СИ?
Они по сути дела кладут перед немощными в вере великое преткновение, устанавливая точные даты то Второго пришествия, то завершения этой системы вещей, то воскресения Авраама, Исаака и Иакова... А немощные СОБЛАЗНЯЮТСЯ. И ПРЕТЫКАЮТСЯ. А руководство СИ горделиво ничтоже сумнящеся именует это "очищением организации"!
А задумывается ли оное руководство, что преткнувшись о такой камень человеческого учения, немощный в вере потеряет доверие к Слову Бога?

Вы не смогли пояснить Деян1:7 потому что изначально предпочли своё учение Христовому. Яхвэ открывал о многих временах и сроках как например 40 лет в пустыне или 70 лет в вавилонском рабстве. Через пророков своих Яхвэ Бог сообщает людям о временах и сроках и по воле Своей открывает сердце к пониманию.

Да?
То есть когда Вы заявляете, что

Христос вверил СИ донести Евангелие всей вселенной.

Вы имеете ввиду, что СИ - и есть те самые пророки, которым Господь открыл знание времен и сроков?

Вы неслыханный и в высшей степени лицемерный лжец, blueberry!
Обличаю Вас в этом.
Ибо с Вашим "пророком" из Бруклина уже давно бы следовало поступить так, как записано в книге Второзаконие:

Цитата из Библии: Второзаконие 18:18-22

Но пророка, который дерзнет говорить Моим именем слово, которого Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем других богов, такового пророка предайте смерти. Если же скажешь в сердце твоем: как мы узнаем слово, которое не Господь говорил? Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, не бойся его.

Ваши отцы-основатели Расселл и Рутерфорд уже напророчили столько лжи от имени Яхве, что в Древнем Израиле их бы не только безо всякого милосердия избили камнями, но и сожгли бы огнем впридачу.

Так что все Ваше "евангелие" - есть хитросплетенный обман, подобный плевелам. Это настолько очевидно, что только лжец и обманщик не увидит сего.

Но огонь Божий да рассудит нас.

Dixi.

[dubious]

Камней бы не хватило

[blueberry]

Вы имеете ввиду, что СИ - и есть те самые пророки, которым Господь открыл знание времен и сроков?

Вы неслыханный и в высшей степени лицемерный лжец, blueberry!

Забавно. Вы сперва домыслили за меня то, чего я не говорил а потом объявили меня лицемерным лжецом. Ну да ладно. Значит по поводу Евангелия у вас действительно не осталось замечаний раз вы решили говорить о пророчествах?

На сколько я понимаю, единственное расхождение во взглядах между вами и СИ относительно Евангелия заключается в том, что СИ верят в то, что Христос сидит одесную Бога с 1914 года а вы считаете, что Христос сидит одесную Бога дольше.

Как оказалось, сегодня вы не только согласны с СИ в том, что Христос восседает одесную Бога, но и имеете идентичное понимание Христова Евангелия. Хоть вы активно и выступаете против, это выступление скорее напоминает выступление школьника которому повелели сделать домашнее задание но который решил поиграть с ребятнёй во дворе. Видимо вам не подуше пришлось исполнение Христова поручения.

[blueberry]

По поводу того, того что вы домыслили и озвучили за меня: я никогда не называл СИ пророческой церковью. СИ учат, что времена пророков прошли. И вы по видимому это знаете. СИ изучают пророчества апостола Иоана, пророка Захарии и других пророков. Сами СИ не пророчествуют.

Я вам уже приводил пример когда Иоан Креститель прислал учеников с вопросом ко Христу: "Ты ли тот кого нам ждать?". Иоан Креститель не понимал пророчеств о Христе а потому спросил. И СИ не всегда понимали пророчества. Но СИ не перестают стремиться к пониманию.

Так же СИ всегда добросовестно и трудолюбиво служат Христу и Яхвэ. Даже когда их понимание пророчеств было неточным они не опускали рукова говоря - нескоро прийдёт наш хозяин, будем пить гулять и веселиться. Наоборот, вся жизнь СИ построена на том, что они каждый день готовы дать отчёт о своём уповании.

А к Евангелию те пророчества о которых вы говорите по видимому не относятся. Читайте Христово Евангелие, сравнивайте с тем как благовествуют Евангелие СИ. Пока что вы ни в чём не смогли упрекнуть СИ в отношении Христова Евангелия. СИ не уклоняются от Христова Евангелия и проповедуют его апостольским методом. И мне не известна ни одна церковь, которая бы поступала так же. Да сбудется речёное Христом - "И проповедано будет это Евангелие всей вселенной и тогда придёт конец."

[Illidan]

И мне не известна ни одна церковь, которая бы поступала так же. Да сбудется речёное Христом - "И проповедано будет это Евангелие всей вселенной и тогда придёт конец."

Цитата из Библии: Титу 3:10,11

От человека узкого толка, после одного вразумления и второго, устраняйся, зная, что такой человек сбился с пути и грешит, неся осуждение в себе самом.

А с ходячими магнитофонами, собственного мнения не имеющими, в диалог тем более вступать - неразумно. (Если человек начинает говорить с магнитофоном, это - признак шизофрении )
Засим вы - в игноре. Имейте ввиду.
Adieu.
P.S.

Цитата из Библии: 2 Петра 2:1,2

Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель. И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.

Публично заявляю:
1. Свидетели Иеговы в подавляющем большинстве своем отвергаются искупившего их Иисуса Христа, о чем свидетельствует их богомерзкое разделение христиан на "две надежды", чего в Писании никогда не было и быть не могло (Эфесянам 4:4). Тем самым руководство Свидетелей Иеговы побуждает всех остальных отвергаться искупившего их Господа, отвергая евхаристическое общение со Христом во время Вечери воспоминания Его смерти. Этим исполняется, как я считаю, вышесказанное апостольское пророчество.

Цитата из Библии: Матфея 23:13

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете

2. Руководство Свидетелей Иеговы, используя свое учение о двух надеждах, а также методы психологического давления через печатные издания и публичные выступления, фактически "затворяют Царство Небесное" подавляющему большинству Свидетелей Иеговы, которые, благодаря умело срежиссированной пропаганде Общества Сторожевой Башни, искренне верят, что их удел - "жить вечно в раю на земле", а не быть там же, где и Христос. Само же руководство - "верный и благоразумный раб", утверждающий, что у него - подлинная христианская надежда (быть со Христом), - в силу своего лицемерия обретается среди "делающих беззаконие", о которых Христос пророчески предупредил в Нагорной проповеди (Матфея 7:21-23). Таким образом, на руководстве Свидетелей Иеговы исполняется прообраз фарисеев древности.

[Kolotun]

P.S.

Цитата из Библии: 2 Петра 2:1,2

Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель. И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.

Публично заявляю:
1. Свидетели Иеговы в подавляющем большинстве своем отвергаются искупившего их Иисуса Христа..............чего в Писании никогда не было и быть не могло (Эфесянам 4:4). Тем самым руководство Свидетелей Иеговы побуждает всех остальных отвергаться искупившего их Господа,

Причиной такого мнения как у вас может быть оторванность от собрания истинных христиан, а следовательно пропуски встреч для изучения Библии.При более тщательном изучении Библии в контексте, вместе со Свидетелями Иеговы ничего такого о чем вы тут вдухновенно распространяетесь - я не увидел. О чем ответственно заявляю, что вы лжец.

отвергая евхаристическое......

Понятно, откуда отступнический ветер дует Illidan, раскайтесь, отвергните от себя пагубные дела и Иегова Бог снова примет вас, и если оставите тот путь по которому сейчас идёте.

[Illidan]

Причиной такого мнения как у вас может быть оторванность от собрания истинных христиан, а следовательно пропуски встреч для изучения Библии.При более тщательном изучении Библии в контексте, вместе со Свидетелями Иеговы ничего такого о чем вы тут вдухновенно распространяетесь - я не увидел. О чем ответственно заявляю, что вы лжец.
Понятно, откуда отступнический ветер дует Illidan, раскайтесь, отвергните от себя пагубные дела и Иегова Бог снова примет вас, и если оставите тот путь по которому сейчас идёте.

Еретик Колотун также находится в игноре за многократные богохульства и поклонение человекам из Бруклина, а не Богу небес. О чем я его официально уведомляю.

[Павел_17]

...также находится в игноре ...

Думаю, что не следует уподобляться примеру старейшины СИ и ставить всех в игнор. Вы просто можете не отвечать на его выпады.
Тем более, что он уже опустился до банального оскорбления.

[Kolotun]

Еретик Колотун также находится в игноре за многократные богохульства и поклонение человекам из Бруклина, а не Богу небес. О чем я его официально уведомляю.

Очень жаль. Я искренне вам сочуствую

[Павел_17]

Вау! Дипломированный психиатр хочет быть Свидетелем Иеговы?

Вы его больше слушайте.
Во-первых, о дипломе он не писал.
Во-вторых, когда Колотун впервые появился на форуме, то начал с того, что скромно заявил о себе - как о эксперте.
"Я как сторонний наблюдатель и эксперт в деятельности религиозных организаций..."

http://www.evangelie.ru/forum/showpost.php?p=1098159&postcount=137

Потом он еще раз подтвердил свое высокое звание эксперта:
"Так как на протяжении 10 лет моего экспертного изучения этой организации дает мне основание утверждать о том..."

http://www.evangelie.ru/forum/showpost.php?p=1098308&postcount=140

Думаю, что и с психиатором все развивается по аналогичной схеме.