Вопросы к Свидетелям Иеговы

[DIMA123]

Извините , что выпадаю от течения дискуссии . Сама идея обращения Свидетелей к Богу -Отцу довольна сильна ,но в то же время и безразмерно ответственна . Иисус есть путь к Отцу , но чтобы идти напрямую , нужно быть по крайней мере мужественным и даже наверное святым .

[Дмитрий Р.]

Павел,

Ваша борьба с гематогеном совершенно нелогична, если с пересадкой органов СИ получит гораздо больше крови в чистом виде, чем от одной пластинки гематогена. Поэтому категорически запрещая гематоген, ОСБ должна была запретить любые операции по пересадке, где пациенту могла попасть кровь.

такие высказывания еще раз подтверждают: обсуждения с Вами - бессмысленны. Ибо вы так и не поняли сути наших ответов, увы.

Я недавно уже говорил: Богу не нужна кровь, он не считает ее количество на квадратном сантиметре в данном объекте. Он смотрит НА СЕРДЦЕ! Ему нужно увидеть отношение человека и УВАЖЕНИЕ к крови (символу жизни). В гематогене, думаю, меньше крови чем в мясе или печени, которуя я съем. Но неужели вы не можете вместить, что не это главное? Чему вы хотите научить меня и других, если не способны понять элементарное?

Гематоген - продукт, в который ДОБАВИЛИ кровь.
Мясо (или печень) - продукт из которого кровь спустили.
донорский орган - объект, из которого "спустили" кровь (спросите нашего доктора дзета - он сам это подтвердил)

Вы принципиальную разницу улавливаете?

Поэтому я еще в самом начале написал, что честнее было стать вегитарианцем

тоже хотите навязать другим свою совесть?


Вы лучше ответьте: когда был отменен запрет Ною на кровь. - обоснуйте.

[Дмитрий Р.]

Поэтому категорически запрещая гематоген, ОСБ должна была запретить

уточняю для невнимательных еще раз: в публикациях ОСБ не было ни разу слова "гематоген". Это становится ясно лично нам, живущим по Библии.

[Дмитрий Р.]

Извините , что выпадаю от течения дискуссии . Сама идея обращения Свидетелей к Богу -Отцу довольна сильна ,но в то же время и безразмерно ответственна . Иисус есть путь к Отцу , но чтобы идти напрямую , нужно быть по крайней мере мужественным и даже наверное святым .

Никто не идет напрямую! С чего вы это взяли? "никто не может прийти к Отцу, как только через меня", сказал Мессия.

[dr.zet]

Павел_17

Если вы кому-то что-то запрещаете, то должны владеть вопросом досконально, иначе зачем вы запрещаете то, что делаете сами или делают другие СИ?

А зачем? Партия сказала: "надо!" Комсомол ответил: "есть!"
А от думания сомнения всякие появляются

[Павел_17]

такие высказывания еще раз подтверждают: обсуждения с Вами - бессмысленны. Ибо вы так и не поняли сути наших ответов, увы.

Как объясняли, так я и понял. Чего сердиться-то? Кроме вас мне про кровь и гематоген никто не рассказывал, так что имеем то, что имеем.
Если вы считаете важным это обсуждать, то обсуждайте и не говорите о бессмысленности. Хотя я так не считаю. С каждым разом я узнаю все больше и больше.
Дмитрий, убедительная просьба не обижаться, если я чего не так говорю. Но я искренне хочу разобраться.

Он смотрит НА СЕРДЦЕ! Ему нужно увидеть отношение человека и УВАЖЕНИЕ к крови (символу жизни).

Поясните пожалуйста эту фразу. Почему вы так считаете, что важно уважение?

В гематогене, думаю, меньше крови чем в мясе или печени, которуя я съем. Но неужели вы не можете вместить, что не это главное?

Не могу, увы. Либо важна каждая капля крови во всех ее эпостасях, либо это все-таки не так важно. Я не СИ и не могу просто доверять непонятным для меня теориям. Я должен разобраться до конца.

Чему вы хотите научить меня и других, если не способны понять элементарное?

Извините, но никого относительно крови никогда не учил. И если не разберусь так, что буду готов ответить на все интересующие собеседника вопросы, учить не буду. Это не честно учить тому, в чем не разбираешься.

Гематоген - продукт, в который ДОБАВИЛИ кровь.
Мясо (или печень) - продукт из которого кровь спустили.
донорский орган - объект, из которого "спустили" кровь (спросите нашего доктора дзета - он сам это подтвердил)
Вы принципиальную разницу улавливаете?

Положа руку на сердце, говорю - не понимаю разницу. Если кровь надо уважать, то ее надо уважать в любом виде. Если сказано, что воздерживаться аналогично блуду (это ваши слова), то надо полностью исключить кровь (равно как и блуд) из своей жизни. Либо не приравнивать вообще такие вещи. Или блуд тоже частично можно допустить?
В обычную колбасу, не кровяную, тоже добавляют кровь, жир, легкие и пр., чего в чистом виде никто не берет. Не выкидывать же, а на мясокомбинатах деньги считают.
Итак все-таки, исключить, как блуд, или неважно все это? Главное, чтобы кровь слили и есть спокойно без изучения вопроса?

тоже хотите навязать другим свою совесть?

Поясните, что значит совесть навязать?
Я пока ем, что мне нравится.

Вы лучше ответьте: когда был отменен запрет Ною на кровь. - обоснуйте.

Я этот вопрос не изучал еще. Но думаю, что данный запрет имел под собой медицинский аспект, как и свинина. В жару свинина очень быстро портится, как и кровь.

уточняю для невнимательных еще раз: в публикациях ОСБ не было ни разу слова "гематоген". Это становится ясно лично нам, живущим по Библии.

Если посмотреть в начало темы про гематоген, то мы там читаем:
Как вы считаете, можно ли христианам есть гематоген, и чему учат в ваших церквях. Если нельзя - предупреждают ли ваши пасторы свою пасвту об этом?
Думаю, что такие слова подразумевают, что пасторы у СИ предупреждают о том, что гематоген нельзя.
А если вы сами это придумали, тогда и подавно, вы должны уметь обосновывать то, что предлагаете, и не уходить в сторону от ответов. Либо признать, что это не так важно.

Итак, подведем краткие итоги: если употреблять кровь приравнивается к блуду, то есть кровь нельзя ни под каким видом. Ни как слитую, ни как добавленную.
Если кровь надо уважать и не есть, то по прежнему остается непонятным можно ли употреблять частично, или не употреблять вовсе? Какая разнциа, добавлена кровь или она там осталась? Она там есть и ее надо уважать.

Вот такие мои рассуждения.

[dr.zet]

Дмитрий Р.

такие высказывания еще раз подтверждают: обсуждения с Вами - бессмысленны. Ибо вы так и не поняли сути наших ответов, увы.

Забавно слышать такое от человека, который не знает ответа на этот вопрос

донорский орган - объект, из которого "спустили" кровь (спросите нашего доктора дзета - он сам это подтвердил)

Нет, не подтвердю Я уже писал в теме гематоген, что некоторые органы обмывают/промывают физрастовором, но кровь из них не "спускают" в ветхозаветном смысле. Например печень - кроветворный орган, в котором находится чужая кровь. Для того чтобы избавится от нее необходимо будет выжать печень, но после этого она станет непригодной для трансплантации.
В случае же с костным мозгом - его пересаживают вместе с кровяной жидкостью, ничего не промывая.

уточняю для невнимательных еще раз: в публикациях ОСБ не было ни разу слова "гематоген". Это становится ясно лично нам, живущим по Библии.

В публикациях ОСБ нигде нет запрета на ношение бороды ответсвенными братьями, однако все в курсе этого негласного запрета
Как же это стало ясно абсолютно всем СИ, "живущим по Библии"?

[Mansur]

Мир вам!
Что такое ОСБ?!

Мир вам!II.

[dr.zet]

Mansur, Общество Сторожевой Башни. Как правило употребляется для обозначения организации Свидетелей Иеговы в целом: собрания + юр. органы.

[Додумада]

Igr77

Кроме того, я сделала ещё один вывод: СИ в принципе всё-равно кого цитировать: Иисуса, Еклизиаста, да можно даже Ницше - тоже вариант!

Ю.О., не увлекайтесь словоблудием. Я не сторонник с.И., но зачем всех крыс на них вешать; вот все скопом накинулись на них (с.И.), и проявляют свою ненависть, тем больше умножая собственную неправоту.

Поэтому я после 8-10-ти страниц этой прекрасной темы поняла, что в полемику тут вступать бесполезно : мало того, что тебя не услышат, так тебя ещё и не слушают

"Эта прекрасная тема" называется "Вопросы к с.И. Вот и задавайте вопросы, и размышляйте над ответами.
"В полемику тут вступать невозможно" - Так кто же вас тянет за уши? Раз поняла, так не вступай, занимайся своим делом...

[Додумада]

Вы не тот человек. Будучи долгое время заинтересованным, вы так и не присоединились к СИ. А потому я для себя делаю выводы о ваших намерениях, о вашей искренности и целесообразности вести с вами дебаты.

Уважаемый Дмитрий! В этом вашем сообщении (716852) ваши рассуждения в общем правильны. Но вот относительно приведенной цитаты, позвольте уточнить. Критерием искренности является присоединение к с.И? Или я что-то не так понял?

[Эндрю]

Слава Богу, Эндрю не Господь (иначе безбожников в мире стало бы на порядок больше), и его ответы не подобны Христовым.

Однако хочу напомнить-Эндрю ученик Христа во-первых
Во-вторых человеческая натура нисколько не изменилась с тех пор.

Может быть тогда раскроете тему "слития крови" из органов, предназаченных для трансплантации?

Уже рассказано! Возвращаемся и читаем!

В Писании где-то уточнено от какого именно вида принятия крови в свой организм следует воздерживаться?

Воздерживатся это принцип, такой же как и воздерживаться от блуда.
Блуд-в чистом виде половой акт, но понимая принцип, те кто хотят действительно воздерживаться от блуда, не смотрят порнографию, не флиртуют, не избегают компаний которые могли бы склонить к блуду.

Христиане поэтому в угоду Богу воздерживаются от крови.
Пересадка органов хотя не обсуждается Писание, однако христини может решить согласится на ее размышляя о том что Библия не требовала избавлятся от следов крови в мясе.

Повторюсь одноко что каждый христианин решает этот вопрос лично сам учитывая свои отношения с Богом и совесть обученую по Библии.

Я вроде уже сказал, каков основной закон для нас. Так, что боюсь Вы провалитесь еще на "подаче документов"

А кто меня провалит?

[Эндрю]

Вы лучше ответьте: когда был отменен запрет Ною на кровь. - обоснуйте.

Запрет на кровь отменяли "христиане" эллины.
Причина антисемитизм.
Считали это вкраплением иудейских обычаев...как и многое другое..14 Нисана, Иегова (Бог евреев), душа,...

[Павел_17]

вот все скопом накинулись на них (с.И.), и проявляют свою ненависть, тем больше умножая собственную неправоту.

Вы не правы. Хотя бы тем, что смешали всех в одну кучу и приписали им ненависть. Если вы конкретно кого-то имеете в виду, то так и напишите.

[dr.zet]

________________________________