Хазарский Каганат - иудейское государство 7-10 веков н.э.

[Злобин Дмитрий]

СияниеДелПравды

Простите, что вмешиваюсь в Ваш разговор с Эстер.

Прощаю!

Если Вы имели в виду меня под размытой формулировкой некоторые участники форума

Нет. Вас я не имел

Уважаемые участники форума, прошу высказываться ближе к теме!!

Высказался уже здесь http://www.evangelie.ru/forum/t11901...ml#post4182674

Я трудилась и писала многое о том, что появилась новая гипотеза разгадки тайны исчезновения 10 колен Израиля, а никто даже не хочет высказаться на эту тему. Ведь это связано с темой Хазарии.

Зря трудились. Опровергнуто в той же ссылке.

[СияниеДелПравды]

СияниеДелПравды Прощаю! Нет. Вас я не имел Высказался уже здесь http://www.evangelie.ru/forum/t11901...ml#post4182674 Зря трудились. Опровергнуто в той же ссылке.

Вы это имели в виду:
Йицхак ! Уймитесь ! Отсутствие достаточно древних тюркизмов в языках современных евреев полностью опровергает хазарейскую версию.
Да, современный еврей может сказать ,к примеру : "Иду мимо сарая на базар ,купить казан для плова" - но это поздние заимствования. Ну как пальто ,или спутник.

Дмитрий, Вы пошутили так? Это у Вас называется высказались и опровергли? Обращаясь к Йицхаку? Так высказались и опровергли, что я даже и не заметила. Вы верно даже не потрудились прочесть то, что я написала. А это ведь заняло бы буквально 2-3 минутки Вашего времени! Как нехорошо!

- - - Добавлено - - -

Антисемитизм, вероятнее всего, появился не от глупости людей, вернее не только от нее. Причина значительно более глубокая. Творец избрал евреев, но избрал их с определенными целями. Если они не исполняют Его волю, то следует наказание значительно более жестокое, чем для прочих народов. Может быть поэтому антисемитизм есть даже там, где и в глаза не видели евреев.

Это весьма спорное мнение. Антисемитизм есть у самих же арабов-семитов, так как арабы очень не любят евреев из-за того, что произошло в 20 веке в связи с появлением Израиля, как еврейского государства на землях, как они считают, арабской Палестины. Антисемитизм есть в России, так как русские считают, что евреи несправедливо получили все те благословения, которые они получили в России. По этой же причине антисемитизм есть и в Америке и в Европе везде. Просто антисемит всегда и везде считает, что евреи плохие и лишь путём хитростей и любых ухищрений получили те достижения, которые они имеют в разных областях.

Но какое отношение тема об антисемитизме имеет к данной теме?? Если Вам и другим пользователям так близка тема об антисемитах и о причинах появления антисемитов, прошу открыть отдельную тему!
А в данной теме прошу высказываться лишь по теме!
Настоятельно прошу, уважаемые пользователи!

[Злобин Дмитрий]

СияниеДелПравды Вы это имели в виду:

Йицхак ! Уймитесь ! Отсутствие достаточно древних тюркизмов в языках современных евреев полностью опровергает хазарейскую версию.
Да, современный еврей может сказать ,к примеру : "Иду мимо сарая на базар ,купить казан для плова" - но это поздние заимствования. Ну как пальто ,или спутник.

Да.

Дмитрий, Вы пошутили так?

нет

Это у Вас называется высказались и опровергли? Обращаясь к Йицхаку?

Да

Так высказались и опровергли, что я даже и не заметила.

Значит Вы плохо ознакомились с темой. "Как нехорошо!"

Вы верно даже не потрудились прочесть то, что я написала. А это ведь заняло бы буквально 2-3 минутки Вашего времени!

Да апрчел я. Но это ни чего не меняет.

Понимаете , длительное совместное проживание народов оставляет неизгладимые следы в языке этих народов. Взаимороникновение слов ,корней , построения фразы. Имеет значение время этого взаимопроникновения.
Так вот ,в еврейских языках древние тюркизмы напрочь отсуствуют. Следовательно и совместное проживание на общей территории тоже .
Кроме того. На територи Хазареи остались еврейские топонимы ? Вроде бы нет. А должны были бы ,при том далеко не в единичном количестве. Именно топонимы и являются главным доказательством длительного пребывания носителей того ,или иного языка на некой территории.

Еще вопросы?

[СияниеДелПравды]

СияниеДелПравды Вы это имели в виду:
Да. нет Да Значит Вы плохо ознакомились с темой. "Как нехорошо!" Да апрчел я. Но это ни чего не меняет.

Понимаете , длительное совместное проживание народов оставляет неизгладимые следы в языке этих народов. Взаимопроникновение слов ,корней , построения фразы. Имеет значение время этого взаимопроникновения.
Так вот ,в еврейских языках древние тюркизмы напрочь отсутстсвуют. Следовательно и совместное проживание на общей территории тоже .
Кроме того. На территории Хазареи остались еврейские топонимы ? Вроде бы нет. А должны были бы ,при том далеко не в единичном количестве. Именно топонимы и являются главным доказательством длительного пребывания носителей того ,или иного языка на некой территории.

Еще вопросы?

Вопросы есть. И большие!! Важно то, что в русском языке есть тюркизмы. Потому ли, что русские управляли тюрками? Нет. Не поэтому. Потому что русские долгое время зависели от тюркоязычных. Влияние от языка другого народа отражается не в языке того народа, который был сильнее и господствовал над слабыми народами, а наоборот. А иначе нужно было искать русизмы в тюркских языках или в монгольском языке. Но их там нет. Возьмём англов, саксов и нормандский вариант французского языка! В данном случае англы и саксы явно подчинились нормандцам (прибывшим из Северной Франции). Но нормандцев было не очень много (100 000 или от силы 200 000), а англов и саксов было в 10 или 20 раз больше. Поэтому за 200-300 лет сосуществования этих двух народов в одном царстве, где нормандцы-захватчики господствовали, постепенно сами нормандцы были ассимилированы, то есть растворились в большинстве англов и саксов - образовался единый английский народ. Но язык англов и саксов впитал в себя очень много слов из языка своих господ - из языка нормандцев (а это диалект французского языка) - эти слова были слегка изменены англами и саксами. Но в итоге, уже к 15 веку появился новый и красивейший язык - английский язык. При этом в языке французском нет заимствований из языка англов или саксов. Это было бы странно. Если бы нормандского населения в Англии было бы раз в 5-10 больше, тогда неизвестно, чем бы всё это закончилось.
Итак, язык вбирает в себя заимствования языка народа, который господствует. Это аксиома лингвистики! Например, за 500 лет существования Римской Империи латинский язык очень сильно повлиял на формирования языков народов таких стран, как Италия, Испания, Франция и даже Германия. И даже латинский язык очень повлиял на Британию - на язык англов и саксов. Но при этом латинский язык не изменился так сильно за 500 лет, во время которых римлянам подчинялись десятки или даже сотни народов. Этот язык остался без существенных заимствований из языков подчинённых Риму народов.

Аналогично могло произойти и с ивритом, который был языком господствовавшего народа - поэтому в иврите и не должно было появиться никаких заимствований из тюркских или славянских языков. Напротив, иврит и иудаизм лишь начали влиять на те народы, которые входили в состав Хазарии. Но времени прошло ещё не столь много! Ведь до 8 век н.э. хазары ещё совсем не говорили на иврите. Лишь в 8 веке знать Хазарии приняла иудаизм и некоторые из представителей знати начали овладевать ивритом. Тогда же начали строиться синагоги. Есть очень большая вероятность, что из всего иудейского населения Хазарии в 10 веке (как я думаю, примерно миллион человек) лишь примерно 50-100 тысяч владели в какой-то степени ивритом. Многие коренные иудеи и иудеи семитского происхождения на тот момент ещё не успели овладеть ивритом так хорошо, чтобы говорить на нем в быту. Да, возможно, верующие иудеи использовали иврит в молитвах в синагогах. Тем не менее иудеи зачастую общались с не иудеями Хазарии на языках этого не иудейского населения! Часть иудеев (знать) начала общаться между собой на иврите. Я допускаю, что царь Хазарии и часть знати, приближенная ко двору очень хорошо овладели ивритом - он был языком государственным как-никак. Но это была лишь часть. Местное же население и представители иных народов к 10 веку лишь только начинали привыкать к тому, что живут в иудейском государстве, где иврит является государственным языком. Они только лишь начали соприкасаться с этим языком к 9-10 веку. Поэтому иврит просто-напросто не успел примерно за 200 с небольшим лет (за время существования иудейского государства Хазария) повлиять заметно на языки других народов.
Вы спросили: На територи Хазареи остались еврейские топонимы?
Отвечаю. А до нас разве дошли карты на иврите или просто хоть какие-то карты, которые были созданы хазарами? Увы, ни одна карта до нас не дошла. Поэтому мы доподлинно уже не узнаем о том, как сами хазары называли свои реки, города и области. Разве что это лишь очень частично можно узнать из еврейско-хазарской переписки. Почему влияние иврита не отразилось на топонимах местных народов? По той же причине! Тех иудеев, которые говорили на иврите было, к сожалению, даже в 10 веке н.э. слишком пока немного. И лет прошло немного - 200 лет это очень мало для сколько-нибудь существенного взаимопроникновения языков.
В случае с нормандцами все нормандцы владели диалектом французского языка - поэтому это так сильно за каких-то 300-400 лет повлияло на язык англов и саксов!

Случай с Хазарией - это явно нетипичный случай!

Если бы Вы внимательнее прочли то, что я написала, Вы бы поняли, что я имела в виду. Ведь в 6 веке до н.э. на Северный Кавказ, вероятно, переселились потомки тех, кого выселил из Царства Северного Израиля в 8 и в начале 7 века до н.э. царь Ассирии (10 колен Израиля). Но к 6 веку до н.э. они уже успели начать перемешиваться в народами Урарту или Ассирии и, вероятно, уже начинали забывать свой родной язык и свои традиции. А когда они переселились в 6 веке до н.э. на Северный Кавказ, за 1000 лет они ещё больше перемешались с этими же и другими народами. И когда в 5-7 веках н.э. появилась новая волна переселенцев иудеев из Персии и Армении, на тот момент они уже успели практически забыть свой когда-то родной для них язык иврит, как и свою религию иудаизм.
Опять-таки даже большая часть из прибывших в Хазарию из Персии и Армении иудеев в 5-7 веках тоже не владела ивритом!! Процесс возвращения к своим иудейским корням и к ивриту, как и к своей родной вере иудаизму, для всех этих иудеев к 9-10 веку н.э. лишь начал набирать силу! Нужно было ещё время! Нужно было ещё много времени - лет 250-300, как минимум! И тогда уже бы всё иудейское население Хазарии заговорило бы на иврите. А это повлияло бы на то, что и все жители Хазарии вне зависимости от их национальной или религиозной принадлежности не смогли бы не начать говорить на иврите (в большей или в меньшей мере). Но этого времени история и Судьба не дали хазарам. Для сравнения возьмем народы Закавказья и Средней Азии. Эти народы в конце 18-го и в начале 19-го века вошли в состав России. Прошло примерно 200 лет после этого, но к 1991 году жители этих регионов в СССР ещё далеко не все хорошо говорили по-русски (часть населения так и не заговорила по-русски вообще). И это при том, что русских и русскоязычных по умолчанию в СССР было очень много - большая и наиболее могущественная и влиятельная часть населения. Что уж говорить о хазарах, которые к 10 веку н.э. и сами лишь привыкали начинать общаться на иврите (я говорю о знати Хазарии и части иудейского населения страны)?!
В реальности же к 10 веку хазары (иудеи и все остальные) использовали при общении с подчинёнными им народами, как правило, хазарский (тюркский) язык или даже порой и языки именно этих подчинённых им народов.
Я думаю, что хазаров, как таковых, по национальности не было вообще. Была династия и клан Ашина - тюркский клан, который осел на территории Дагестана в 4-5 веках н.э., но усилился к 6 веку н.э. Этой династии и этому тюркоязычному клану подчинились и покорились многие народы, а в первую очередь предки современного вайнахского народа - все это население к 7-ому веку овладело тюркским языком. И образовалось уже сильное тюркоязычное государство Хазарский Каганат с сильной еврейской общиной. Воинственность вайнахского (родственный народ армянам и урартийцам) народа сыграла на руку династии Ашинов - уже к концу 7 века Хазария овладела огромными просторами Северного Кавказа, Крыма и Поволжья. В Империю вошли даже владения Алании христианской. Но основой этой империи были вайнахи-хазары, которые и считают сегодня себя потомками и наследниками хазарской цивилизации. Истина заключается в том, что эти вайнахи (армяне или родственные племена армянам) являются продуктом смешения израильтян и определенных народов (племен) Урарту и Ассирии - все они, как я думаю, переселились в 6 веке на Северный Кавказ. Среди них всегда были определенные племена, которые сохранили своё еврейство, но забыли свою религию и язык к 6-7 веку н.э.
Вот, что написано в одном источнике:
Несколько иное изложение событий, предшествовавших обращению хазар в иудаизм, содержится в Кембриджском документе: «Арминия. Наши отцы бежали от них, потому что не могли вынести иго идолопоклонников, и люди Казарии приняли их, потому что люди Казарии были сперва без Торы, в то время как их соседи в Арминии оставались без Торы и письма. Они переженились с жителями этой страны, смешались с язычниками, научились делам их, всегда выходили с ними на войну и стали с ними одним народом. Они были тверды только в завете обрезания и только часть из них соблюдала субботу...»

Далее в тексте рассказывается об одном еврее, удачливом хазарском военачальнике Сабриэле, который под влиянием своей жены Серах и ее праведного отца вернулся в иудаизм. После этого события Сабриэль собрал диспут представителей различных религий, решающую роль в котором сыграли священные еврейские книги Торы, хранившиеся в пещере в хазарской долине Тизул.

Всё это подтверждает мою гипотезу! Кто и когда спрятал в пещере священные еврейские книги Торы? Очевидно, что те, кто был переселен Ассирией из Израиля в 8 веке до н.э. в Урарту, а потом, спасаясь от мидийцев, примерно в 6 веке до н.э. оказался в Закавказье. Через какое-то время, возможно, какие-то группы евреев и урартийцев оказались и на Северном Кавказе там, где позднее возникла страна Хазария.
В данном источнике указано, что предки тех евреев сохранили лишь обрезание, а часть их хранила и субботу. Это и есть доказательство того, что речь идёт о 10 коленах Израиля, которые оказались в Армении (сначала в Урарту), а позднее мигрировали и на Северный Кавказ в разные этапы в разное время и постепенно, но по разным причинам (например, из-за страха, что их насильно обратят в зороастризм мидийцы-персы).

[ОДИНОКИЙ ВОЛК]

Только один вопрос. Вы не допускаете, что такая идея могла придти в голову врашу души, который ненавидит всё, что хоть как-то напоминает Бога, и народ, с которым Бог вступил в вечный завет, не может не быть объектом ненависти сатаны?
ЗЫ. Дело не в том, кто лучше, а кто хуже. Все согрешили и лишены славы Божьей и все нуждаются в Божьей милости и искуплении. Дело в том, что принятие Божьего волеизъявления, в т.ч. и в вопросе заключения завета, - свидетельство, как минимум, уважения человека по отношению к Нему.

Дьявол ненавидит всех людей, а не только ветхозаветный народ. Особенно те страны, чей народ поклоняется Богу и где стоит Церковь Христова. Вы правильно сказали, что все нуждаются в милости. Милость же заключается в том, чтобы Бог дал людям разум не хвалиться "избранностью", а хвалиться делами во славу Божью. Как сказано, хвалящийся - хвались Господом. Я не отношу себя к националистам, и считаю национализм изобретением сатаны. Поэтому я считаю, что и те которые ненавидят евреев, и те евреи которые ненавидят Христа, равно исполняют его волю.

[Злобин Дмитрий]

СияниеДелПравды

Вопросы есть. И большие!!

Якши!

Важно то, что в русском языке есть тюркизмы.

Да.

Потому ли, что русские управляли тюрками? Нет. Не поэтому. Потому что русские долгое время зависели от тюркоязычных.

Это результат взаимобщения прежде всего.

Влияние от языка другого народа отражается не в языке того народа, который был сильнее и господствовал над слабыми народами, а наоборот.

Разумеется язык доминирующего народа превалировал. Да.

А иначе нужно было искать русизмы в тюркских языках или в монгольском языке. Но их там нет.

В татарском полным полно весьма древних славянизмов.

Возьмём англов, саксов и нормандский вариант французского языка! В данном случае англы и саксы явно подчинились нормандцам (прибывшим из Северной Франции). Но нормандцев было не очень много (100 000 или от силы 200 000), а англов и саксов было в 10 или 20 раз больше. Поэтому за 200-300 лет сосуществования этих двух народов в одном царстве, где британцы господствовали, постепенно британцы были ассимилированы, то есть растворились в большинстве англов и саксов - образовался единый английский народ. Но язык англов и саксов впитал в себя очень много слов из языка своих господ - из языка нормандцев (а это диалект французского языка) - эти слова были слегка изменены англами и саксами. Но в итоге, уже к 15 веку появился новый и красивейший язык - английский язык. При этом в языке французском нет заимствований из языка англов или саксов. Это было бы странно. Если бы нормандского населения в Англии было бы раз в 5-10 больше, тогда неизвестно, чем бы всё это закончилось.
Итак, язык вбирает в себя заимствования языка народа, который господствует. Это аксиома лингвистики! Например, за 500 лет существования Римской Империи латинский язык очень сильно повлиял на формирования языков народов таких стран, как Италия, Испания, Франция и даже Германия. И даже латинский язык очень повлиял на Британию - на язык англов и саксов.

Честно говоря не знаю. Нужно у англоязычных форумян спросить. Однако замечу ,что в Австралии инглиш изменился на солько ,сто получил новое название СТЭЙН(если не ошибаюсь) . Дык вот эти радикальные изменения произошли ,в.т.ч за счет заимствованнах слов.

Но при этом латинский язык не изменился так сильно за 500 лет, во время которых римлянам подчинялись десятки или даже сотни народов. Этот язык остался без существенных заимствований из языков подчинённых Риму народов.

Здесь Вы говорите о классической ,научной латыни. Ее холили и хранили Но и туда попали иностранные слова ,еврейский бегемот ,к примеру. Далее ,разговлрная латынь ращепилась на множество итальянских языков. Тоже за счет заимствования. Хотя и не только.

Аналогично могло произойти и с ивритом, который был языком господствовавшего народа - поэтому в иврите и не должно было появиться никаких заимствований из тюркских или славянских языков.

А не о иврите речь. Это законсервированный язык ,покруче научной латыни.

Напротив, иврит и иудаизм лишь начали влиять на те народы, которые входили в состав Хазарии.

Ну? и в чем проявилось влияние иврита?

Но времени прошло ещё не столь много! Ведь до 8 век н.э. хазары ещё совсем не говорили на иврите. Лишь в 8 веке знать Хазарии приняла иудаизм и некоторые из представителей знати начали овладевать ивритом. Тогда же начали строиться синагоги. Есть очень большая вероятность, что из всего иудейского населения Хазарии в 10 веке (как я думаю, примерно миллион человек) лишь примерно 50-100 тысяч владели в какой-то степени ивритом. Многие коренные иудеи и иудеи семитского происхождения на тот момент ещё не успели овладеть ивритом так хорошо, чтобы говорить на нем в быту.

Двести лет ,однако...

Да, возможно, верующие иудеи использовали иврит в молитвах в синагогах.

А иудействующие хазары?

Тем не менее иудеи зачастую общались с не иудеями Хазарии на языках этого не иудейского населения! Часть иудеев (знать) начала общаться между собой на иврите. Я допускаю, что царь Хазарии и часть знати, приближенная ко двору очень хорошо овладели ивритом - он был языком государственным как-никак. Но это была лишь часть

. Доминирующая часть.

Местное же население и представители иных народов к 10 веку лишь только начинали привыкать к тому, что живут в иудейском государстве, где иврит является государственным языком.

Они только лишь начали соприкасаться с этим языком к 9-10 веку.

Двести лет однако ))))

Поэтому иврит просто-напросто не успел примерно за 200 с небольшим лет (за время существования иудейского государства Хазария) повлиять заметно на языки других народов.

Как это "не успел" ? На славян успел повлиять тюркский за 100 лет. Что? Хазары вдвое тупее славян? Я так не думаю

Вы спросили: На територи Хазареи остались еврейские топонимы?

Да Отвечаю.

А до нас разве дошли карты на иврите или просто хоть какие-то карты, которые были созданы хазарами?

карты здесь не при чем

Увы, ни одна карта до нас не дошла.

И пес с ней,к делу это не относится.

Поэтому мы доподлинно уже не узнаем о том, как сами хазары называли свои реки, города и области.

Ото не в тему

Почему влияние иврита не отразилось на топонимах местных народов? По той же причине! Тех иудеев, которые говорили на иврите было, к сожалению, даже в 10 веке н.э. слишком пока немного. И лет прошло немного - 200 лет это очень мало для сколько-нибудь существенного взаимопроникновения языков.

Города ,поселки евреи ,по логике вещей должны были бы назвать на иврите ,иль на другом еврейском языке. Не говоря о дворцах и постойках местной еврейской знати.

В случае с нормандцами все нормандцы владели диалектом французского языка - поэтому это так сильно за каких-то 300-400 лет повлияло на язык англов и саксов!

славянам хватило и ста лет.

Случай с Хазарией - это явно нетипичный случай!

.... "а был ли мальчик(случай)"

Если бы Вы внимательнее прочли то, что я написала, Вы бы поняли, что я имела в виду.

Да прочел я. Прочел!

Ведь в 6 веке до н.э. на Северный Кавказ, вероятно, переселились потомки тех, кого выселил из Царства Северного Израиля в 8 и в начале 7 века до н.э. царь Ассирии (10 колен Израиля).

Ключевое слово здесь у Вас "вероятно"

Но они уже успели перемешаться в народами Урарту или Ассирии и, вероятно, уже начинали забывать свой родной язык и свои традиции.

Но следы языка ,корни слов фразеологизмы ,должны были остаться. Не так ли? А

когда они переселились на Северный Кавказ, они ещё больше перемешались с этими же и другими народами за 1000 лет до появления Хазарии (и за 1200 лет до появления большой группы иудеев на Северном Кавказе) - и тогда они уже успели практически забыть свой когда-то родной для них язык иврит.

Не реальное предположение. По тому что иврит был ,и остался единственным богослужебным языком иудеев.

И в этот момент (5-7 века н.э.) появляется новая волна иудеев, которые прибыли В Хазарию из Персии и Армении. Опять-таки большая часть из прибывших в Хазарию иудеев в 5-7 веках тоже не владела ивритом!!

Как же они молились? На каом языке????

Процесс возвращения к своих иудейским корням и к ивриту всех этих иудеев к 9-10 веку н.э. лишь начался и даже не успел набрать силу! Нужно было ещё время! Нужно было ещё лет 250-300!

Славянам хватило и ста лет

И тогда уже вся Хазария или большая её часть вынуждена была заговорить на иврите - вне зависимости от национальной принадлежности людей, живущих в Хазарии. Но этого времени история и Судьба не дали хазарам.
В реальности же к 10 веку хазары (иудеи и не только иудеи) лишь начали изучать иврит, но использовали при общении с подчинёнными им народами, как правило, хазарский (тюркский) язык или даже языки именно этих подчинённых им народов

Вы явно завышаете временной порог. Извините.
P.s. Простите за орфографию - устал сильно.

[СияниеДелПравды]

СияниеДелПравды Якши! Да. Это результат взаимобщения прежде всего. Разумеется язык доминирующего народа превалировал. Да. В татарском полным полно весьма древних славянизмов. Честно говоря не знаю. Нужно у англоязычных форумян спросить. Однако замечу ,что в Австралии инглиш изменился на солько ,сто получил новое название СТЭЙН(если не ошибаюсь) . Дык вот эти радикальные изменения произошли ,в.т.ч за счет заимствованнах слов. Здесь Вы говорите о классической ,научной латыни. Ее холили и хранили Но и туда попали иностранные слова ,еврейский бегемот ,к примеру. Далее ,разговлрная латынь ращепилась на множество итальянских языков. Тоже за счет заимствования. Хотя и не только. А не о иврите речь. Это законсервированный язык ,покруче научной латыни. Ну? и в чем проявилось влияние иврита? Двести лет ,однако... А иудействующие хазары?. Доминирующая часть. Двести лет однако ))))Как это "не успел" ? На славян успел повлиять тюркский за 100 лет. Что? Хазары вдвое тупее славян? Я так не думаю Да Отвечаю. карты здесь не при чем И пес с ней,к делу это не относится. Ото не в тему Города ,поселки евреи ,по логике вещей должны были бы назвать на иврите ,иль на другом еврейском языке. Не говоря о дворцах и постойках местной еврейской знати. славянам хватило и ста лет. .... "а был ли мальчик(случай)" Да прочел я. Прочел!Ключевое слово здесь у Вас "вероятно" Но следы языка ,корни слов фразеологизмы ,должны были остаться. Не так ли? А Не реальное предположение. По тому что иврит был ,и остался единственным богослужебным языком иудеев. Как же они молились? На каом языке???? Славянам хватило и ста лет Вы явно завышаете временной порог. Извините.
P.s. Простите за орфографию - устал сильно.

На каком языке молились? На иврите знали некоторые молитвы. Знать молитвы и хорошо владеть ивритом - это не одно и то же. Тем более, не все иудеи, которые переезжали в Хазарию, соблюдали традиции еврейства и помнили веру отцов своих - иудаизм. Это факт.
И далеко не все из иудеев, которые переезжали в Хазарию, знали иврит. Думаю, лишь малая часть из них знала иврит. Безусловно, в Хазарии все хазары точно знали тюркский язык - хазарский. Этот язык и использовался с 7 века по 9 и даже по 10 век для общения с народами, которые подчинялись хазарам и платили им дань. Да, русские племена примерно 150 или даже 200 лет с 7-8 по начало 10-го века находились под сильнейшим влиянием Хазарии и хазарского языка (тюркского языка!). Более того, русские находились под влиянием Золотой Орды (хотя это монгольское государство, но там тоже государственным был именно тюркский язык) более 200 лет!! Всё вместе влияние от тюркоязычных хазаров и Орды - примерно 350-400 лет! Этого точно вполне достаточно, чтобы тюркизмы сильно проникли в русскую речь. Более чем достаточно. В случае с Хазарией большая часть населения не использовала иврит.
Иврит для общения внутри государства использовался лишь знатью и некоторыми купцами-иудеями, но гораздо чаще для общения с различными народами всеми хазарами использовался именно и только хазарский язык (тюркский язык)! Или же для общения хазаров с некоторыми подвластными им народами использовались языки самих же этих народов, как я думаю. И это длилось примерно 200 лет. Не так уж много! Совсем не так много, чтобы иврит оставил хоть какой-то след в языках народов, которые были подчинены Хазарии. Если бы в Хазарии все хазары хорошо владели ивритом, влияние было бы оказано обязательно, хотя бы какое-то. Но так как мало кто владел ивритом среди хазар (даже среди иудеев Хазарии далеко не все знали его), то об этом и речи не идёт. Что называется: если бы да кабы, во рту выросли грибы

[Алексан]

Алексан! Приветствую! Рад встрече на форуме.
В тему зашел только что б с Вами поздороваться.

Господа участники извините за вторжение.

Приветствую вас Доктор! И я рад видеть в полном здравии старых и добрых друзей. Как здоровье мамы?

[Алексан]

Шо за сок мозга?
Какое Вам дело до сионистов? Они Вам мацы не дали или чего?

Вы Феликс вероятно еврей, судя по вашему говору. И наверное желаете потягаться со мной армянином на фене? Тогда выберите другую подходящую площадку, ибо на этой площадке феня не приветствуется, и я вас заверну за воротник, так, шо будете вы красочно видеть самый низ вашей спины. Спрашиваете, какое дело до сионистов, да самое прямое. Вы только рот свой открыли а я успел увидеть ваш геморрой. Вы еще только подумали, а я уже знаю о чем. Так что езжайте на Привоз, купите гуся и вешайте ему лапшу на скользкие его уши. Когда вам удастся повесить хоть одну лапшу на скользкие уши гуся, тогда приходите и пробуйте повесить эту лапшу людям.

Всякий возносящий себя еврей есть сын блудницы. А сын блудницы не войдет в Господнее общество. Таковые сионисты. Все остальные благонравные евреи не возносят себя как избранный народ, потому что знают какая кара следует за этим от Бога.

[Феликс]

Э-э-э... сударь, Вы псих?
Если откровенно?

[Алексан]

Э-э-э... сударь, Вы псих?
Если откровенно?

Нас почитают таковыми в мире сем. Вижу не потянете со мной, тогда будьте любезны говорить нормальным русским языком, без выкрутасов и переходов на личность.

[СияниеДелПравды]

Всякий возносящий себя еврей есть сын блудницы. А сын блудницы не войдет в Господнее общество. Таковые сионисты. Все остальные благонравные евреи не возносят себя как избранный народ, потому что знают какая кара следует за этим от Бога.

О чем вы говорите?! Неужели вы и Бога обвините в сионизме? Ведь в первую очередь Сам Бог возносит израильтян до Небес и хотел собрать их всех, как Своих любимых птенцов, в одном великом доме Израиля! Сионисты - это те, кто стремятся и желают возвращения евреев на постоянное место жительства в еврейском государстве Эрец-Исраэль. И это нормально. В Библии Бог постоянно превозносит евреев, как Свой избранный народ. Апостол Павел тоже превозносил евреев и хотел лучше сам пострадать за свой великий народ, чем позволить им самим страдать! Он тоже сионист и сын блудницы? Вы хоть думаете, что говорите или лишь бы эффектное что-то ляпнуть? Не нужно стремиться обижать людей. Евреи так много страдали!! Если они даже что-то сделали не так или виновны в чем-то, то это не нам решать и не нам судить их! Бог всё знает. Но я думаю, евреи уже много страдали - если за ними и была вина какая-то, то они уже своими великими страданиями и жертвами покрыли всякую и любую возможную вину. Ничего плохого я не вижу в желании людей иметь своё еврейское национальное и великое государство! Это ведь исконная земля евреев - и Сам Бог даровал эту землю израильтянам!

[MARDUK]

Йицхак ! Уймитесь ! Отсутствие достаточно древних тюркизмов в языках современных евреев полностью опровергает хазарейскую версию.

Хмм, а как же отсутствие африканизмов в речи афро-американцев?

[Алексан]

О чем вы говорите?! Неужели вы и Бога обвините в сионизме?

Не разводите демагогию. Ваши отцы подобным образом искушали Господа нашего Иисуса Христа. Я ведь не говорю. что подобное у вас в крови.

Ведь в первую очередь Сам Бог возносит израильтян до Небес и хотел собрать их всех, как Своих любимых птенцов, в одном великом доме Израиля!

Не богохульствуйте. Бог никогда никого не превозносил до небес. Это больное воображение отдельной группы людей. Такие группы есть во всяком народе, и армянский народ не исключение. Это все сыны лукавого.
Много употребляете слово «великий народ». Когда русские говорят о великости своего народа сионисты вопят на весь мир о русском шовинизме. То, что русский народ великий история показывает это всему миру, а вот что евреи великий народ сионисты не могут показать, только вой исходит от них на всю вселенную об антисемитизме. Изучите историю создания сионизма, может быть случится так, что Бог вам откроет, что это Богопротивное дело евреев. Поинтересуйтесь, почему в самом Израиле так много противников сионизма. Сионизм и фашизм это одного рода идея. Исходит от одного отца. То же самое есть и в Армении, только название другое «Дашнакцутюн». Дай таким власть и в стране той не останется представителей других национальностей, хотя они тоже являются коренными жителями тех стран.

Сионисты - это те, кто стремятся и желают возвращения евреев на постоянное место жительства в еврейском государстве Эрец-Исраэль. И это нормально.

Было бы нормально то вернулись бы все евреи со всего мира. Или вы невернувшихся евреев почитаете за ослов, что не понимают что для них хорошо, а что плохо. У меня среди друзей всегда были евреи. И ни один из них никогда не желал жить в Израиле. Вы и их почитаете за ослов? Впрочем был один у нас друг еврей, который тоже клюнул на сионисткий крючок, уехал на ПМЖ в Израиль, и только изнутри понял, что это за гидра такая. Вернулся с трудом и заявил, что лучше жить в Сомали, чем в Израиле. Мы были рады его возращению, но и опечалены, ибо уехал он с семьей, а вернулся один. Жене легче было сионистам промыть мозги, а теперь получает он сведения из Израиля, что жена его ходит по рукам тех самых сионистов, потому что детей кормить нечем. Где же пресловутая забота о еврейском народе?

В Библии Бог постоянно превозносит евреев, как Свой избранный народ.

Не хулите Бога, еще раз говорю вам. Истинный благонравный иудей никогда не станет хулить Бога, как хулите вы сионисты. Такой иудей, хоть и другой веры, но все равно мне брат.

Апостол Павел тоже превозносил евреев и хотел лучше сам пострадать за свой великий народ, чем позволить им самим страдать!

Пусть об этом сам апостол Павел скажит. Жене не подобает говорить за мужа.

Он тоже сионист и сын блудницы?

Нет, все же это у вас в крови, искушать человека.

Вы хоть думаете, что говорите или лишь бы эффектное что-то ляпнуть?

В отличие от вас сперва думаю, а после говорю. Был бы таким как вы, был бы дашнаком (синоним сионизма), а не христианином.

Не нужно стремиться обижать людей.

Обижает людей тот, кто превозносит свой народ над другим.

Евреи так много страдали!!

И армяне много страдали, ничуть не меньше евреев, но почему то именно сионисты ставят препоны в признании геноцида армян в османской Турции.

Если они даже что-то сделали не так или виновны в чем-то, то это не нам решать и не нам судить их!

Простите, но если я страдаю по вине политики сионистов, то кому судить их если не мне?

Бог всё знает. Но я думаю, евреи уже много страдали - если за ними и была вина какая-то, то они уже своими великими страданиями и жертвами покрыли всякую и любую возможную вину.

Вначале этой цитаты вспомнили о Боге Всезнающим, и в то же время решаете сами покрыли ли они вину или нет, да еще и так скользко о вине говорите, что человек невольно подумает «Ах как жаль, пострадали безвинно». Вы что думаете, что армяне пострадали от османской Турции безвинно? И будут страдать пока не обернутся к Богу и не вверят свою волю Его воле. Армяне и евреи повторяют ошибки друг друга и друг друга ненавидят. А это продукт сионизма и дашнакцутюна. Это та змея которая кусает себя за хвост.

Ничего плохого я не вижу в желании людей иметь своё еврейское национальное и великое государство! Это ведь исконная земля евреев - и Сам Бог даровал эту землю израильтянам!

Если вы потеряли подарок, кто повинен в этом подаривший подарок или вы? Ясный перец, вы. Так придите с покаянием к Богу, чтобы Он вам вернул вам дарованное некогда. Так нет же, вы упрямитесь и считаете что Бог перед вами обязан. Не зря о вас говорил Он устами пророков, что народ вы жестоковыйный, а не как вы при всяком удобном случае говорите о великости своего народа. Вы ничем не отличаетесь от туземцев Африки или аборигенов Австралии. Чем лучше вы этих народов?

[Феликс]

Как сказал бы психиатр, - "Наш человек!"

- - - Добавлено - - -

Неужели вы и Бога обвините в сионизме?

Вы так говорите, словно сионизм это что-то плохое.
Обвиняют обычно в чём-то плохом, не так ли?