Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")

[Наталльчик]

Мы говорим о разных вещах.

С вашего категоричного "Подобное притягивает подобное" всё и началось.

[Ольгерд]

Скорее злобная ненависть вас и ваших западных хозяев к славному советскому прошлому и неудовлетворенное желание видеть Россию окончательно раздавленной и разорванной на клочки , как в своё время удалось одним ударом с помощью оборотней разорвать Советский Союз .

Россия уже давно, еще в 1970-х, благодаря бомбе замедленного действия - Джулину, раздавлена и разорвана на клочки. Так что с этой точки зрения, объекта моей "ненависти" просто не существует. И, следовательно, имеет место не моя, а ваша подсознательная ненависть к "славному советскому прошлому", которое так бесславно кануло в Лету. По простоте своей душевной вы проецируете свою ненависть к "славному советскому прошлому" на других для того, чтобы почувствовать к нему "любовь". Садо-мазо, одним словом.
Классика жанра.

А большего бреда , чем утверждение , что величие могучей советской державы и Вождя , создавшего эту страну , является результатом диктовки спецов с Туманного Альбиона , придумать невозможно .

Но вам, с вашими фантазиями о "величии державы и её Вождя" это удалось.

И почему в ваших высказываниях сквозит пренебрежение к добровольно "опетушившимся" ?

Не пренебрежение, а брезгливость и жалость. Любой спетушившийся, стремиться сделать таковыми всех. И сильно страдает если ему это не удается. Тогда он выдумывает реальность, в которой одни петухи. Вот как вы, с потрясанием результатами о опросов сталинутости населения РФ, проплаченными вполне конкретным голубым зазубцовым поэтом.

Если вас "петушит" "засланец" когда ему вздумается и без вашего согласия, это не даёт вам повод критиковать остальных членов вашего добровольно "опетушившегося" сообщества .

Дает. Только не повод, а право и обязанность. Петухи должны знать, что их место у параши.

Да , всё так . Сплошные консультанты и , конечно , не граждане СССР . Как например в годы главного и тяжелейшего испытания моей Родины - Великой Отчественной Войны .

ВОВ - это национальный позор, а не испытание. После неё народ должен был судить Джулина и его свору и отправить за решётку, где им и было место. А там им быстро указали бы место, которое они заслуживает - у параши.

[Ольгерд]

а вы докажите. Приведите цитаты (внушающие доверие).

Чьего доверия? Вашего? Тогда, для начала, назовите критерии вашего доверия.

[Ольгерд]

не пытайтесь увести разговор в сторону

Знаете, я бы с удовольствием вообще подвел под ним черту. Но это против моих правил. Поэтому - я не уводил разговор в сторону, а попытался вам объяснить, что ... например, позитив от негатива по сути ничем не отличается. Или, что по-любому, муж и жена - одна сатана. Или ... не важно, что написано; важно как понято.

[Jarre]

Вы то чего мявкаете ? Только вашего холуйского мнения не хватало . Было бы что-нибудь умное ... А то только и читаешь у вас - бред , бред , всё бред ! Сидели бы в своей конуре и облаивали своих - таких же лохматых либерастов .

Шарик. Голос!!!

[Наталльчик]

Чьего доверия? Вашего? Тогда, для начала, назовите критерии вашего доверия.

это всё, что подтверждает наука (нормальная наука, не шарлатантство).
Знаете, таконе впечатление, что вам просто нечего сказать по сути-и вы банально пудрите мне мозги. НЕ обижайтесь.

[Наталльчик]

не важно, что написано; важно как понято.

это вообще Соня так подписывается

например, позитив от негатива по сути ничем не отличается. Или, что по-любому, муж и жена - одна сатана. Или ... не важно, что написано; важно как понято.

Когда вас обвесят в магазине-это оказывается хорошо, продавца на доску почета. А когда правильнно отпустят товар-сие прискорбно, однако.

муж и жена - одна сатана.

это значит. что супруги одно целое. но не более того (т.е. не черти они).

[Ольгерд]

это всё, что подтверждает наука (нормальная наука, не шарлатантство).

А гуманитарные науки, такие как социальная психология и социология, это нормальные науки или шарлатанство?

Знаете, таконе впечатление, что вам просто нечего сказать по сути-и вы банально пудрите мне мозги. НЕ обижайтесь.

Не, если я говорю, то мне есть что сказать. В противном случае я просто молчу.

[Ольгерд]

это вообще Соня так подписывается

За что ей от меня респект. Но у неё нет на эту подпись копирайта.

Когда вас обвесят в магазине-это оказывается хорошо, продавца на доску почета. А когда правильнно отпустят товар-сие прискорбно, однако.

Вы это к чему?

это значит. что супруги одно целое. но не более того (т.е. не черти они).

Не мудрствуйте лукаво. Это значит, что у них есть общий "сатана" (в лоб - сатана мужа, подобен сатане жены), иначе они не были бы супругами.

[Наталльчик]

А гуманитарные науки, такие как социальная психология и социология, это нормальные науки или шарлатанство?

Вы прикалываетесь? Или вам просто нечем занятся?

[Наталльчик]

Не, если я говорю, то мне есть что сказать. В противном случае я просто молчу.

вы бы привели аргументы в защиту своих слов и не морочили мне голову.

[Наталльчик]

Не мудрствуйте лукаво. Это значит, что у них есть общий "сатана" (в лоб - сатана мужа, подобен сатане жены), иначе они не были бы супругами.

это вы "мудрствуете лукаво", а я просто пересказала самое распространенное толкование этой поговорки.

[Наталльчик]

Вы это к чему?

а то неясно к чему

я не уводил разговор в сторону, а попытался вам объяснить, что ... например, позитив от негатива по сути ничем не отличается.

[Соня]

Ленин, вроде бы, говорил:
"рвется самое слабое звено в цепи империализма"
Откуда следует, что из этой рвани вырастет не лопух, а именно социализм
- совершенно непонятно.

Да, с точки зрения марксизма вывод абсолютно правильный. По Марксу социалистическая революция должна совершаться в стране, где пролетариат составляет абсолютное большинство населения. В России этим и близко не пахло. Поэтому после неудачи с мировой революцией большевикам будь они хоть на грамм честными нужно было с позором уйти. Но вместо этого они развязали свой террор.

[Соня]

Все. На этом глава "Дети" кончается.
Надеюсь, она ответила на многие вопросы и возражения.
Если еще возникнет такая ситуация: если кто-то захочет большей доказательности и документированности, -
я всегда охотно вместо моих кратких выписок буду переходить ко многое разъясняющемк самому тексту книги Конквеста.

Если есть вопросы по конкретному числу жертв голодва и способу их подсчета, то этому как раз посвящена слудующая глава.
Желаете обсудить?
Для признания своего поражения сталинистам достаточно просто промолчать.

«прославленная советская разведка, возглавлявшаяся сталинским народным комиссаром Н.И.Ежовым, уничтожила змеиное гнездо предателей в аппарате советской статистики»

Предатели «поставили себе задачу извратить реальные цифры населения» или (как писала потом «Правда») «стремились сократить численность населения СССР»

Старовский определяет потери в 16,7 миллиона человек. Но мы предпочитаем снова взять более низкие числа, и будем считать убыль населения равной 13,5 миллиона человек.
Если же принять это очень высокое число нерожденных за фактическое, то у нас останется 11 миллионов погибших к 1937 году в ходе раскулачивания и голода, но без учета тех, кто позднее погиб в лагерях.
К этим 11 с лишним миллионам мы должны добавить крестьян, уже осужденных и умиравших в лагерях после января 1937 года, то есть тех, кто был арестован в ходе наступления на мужика в 19301933 гг. и не пережил сроков заключения (но исключим из наших подсчетов тех крестьян, которых арестовали в ходе еще более тотального террора 19371938 гг.). Как будет показано далее, эти жертвы дадут нам еще не менее 3,5 миллиона человек, и общая цифра гибели крестьян в результате раскулачивания и террора голодом составит таким образом 14,5 миллиона погибших.
Далее мы должны рассмотреть, как этот страшный итог делится по показателям отдельно на жертв раскулачивания и отдельно на убитых голодом. Здесь почва оказывается более зыбкой.
общее число умерших от голода составляет приблизительно 7 миллионов, из которых три падает на детей. Как мы уже указывали, эти цифры минимальны.

в 1936 году были официально запрещены аборты, а противозачаточные средства перестали продаваться. Были предприняты и другие подобные меры.)