Степан Бандера

[Йицхак]

Ну по этой логике, и Сталина называть тираном - не по христиански. И даже Гитлера называть нехорошими словами. Они все - "начальствующие в народе". Согласны?

Согласен. Но с уточнением.
Тиран - не злословие, а должность с неограниченными полномочиями (это греческое слово)
Равно как и деспот - не оскорбление, а статус (это тоже греческое слово)

А вот сказать на Сталина или Гитлера ругательство - недостойно. Бо даже такие имеют право на личное достоинство.

[Злобин Дмитрий]

Я мог бы и про грузинские события рассказать , но это уже оффтол бужет

[sekyral]

Sekyral: вот у вас в профиле стоит город Луганск, а страна - Россия, и флажок российский. Как так (просто интересуюсь)?

Ответ очень прост! Я против независимости Украины и Белорусии. Я не считаю Украину и Белорусию отдельными самостоятельными государствами и надеюсь, что время всё расставит на свои места. Вот и всё. На остальные колкости и выпады отвечать не буду, последую совету Игоря ЮА.

А насчёт Ющенко. Трудно уважать предателя и самозванца незаконно узурпировавшего власть при поддержке США. Соответственно и президентом его не считал и не считаю.

[sekyral]

Друзья! Не надо так давить на sekyral , он вполне нормальный чел! Хороший чел. Да!

Спасибо за поддержку!

[Злобин Дмитрий]

Спасибо за поддержку!

Тогда и Вы окажите мне любезность и потрудитесь прочитать всю тему. Помимо прочего , это интересно и познавательно. А потом уже выводы делать можно. Заранее благодарен.
С уважением.
Дмитрий
P.s.Эти Ваши : "за", "против", Ющенко, Беларуссия все это оффтоп. Жаль если тема раплывется. Надеюсь на Ваше понимание.

[igor_ua]

Ну по этой логике, и Сталина называть тираном - не по христиански. И даже Гитлера называть нехорошими словами. Они все - "начальствующие в народе". Согласны?

Тиран - характеристика действий, и то многими оспаривается. А "чумной", "нагадил в углу кабинета" - мерзковато. Или у вас для Сталина слова поприличней остались, а для Ющенко остальные? Простое предубеждение.

[Фей Захмарный]

Если человек пренебрежительно отзывается о бывшем президенте страны, ставшим президентом путем обмана (о чем красноречиво свидетельствует его рейтинг спустя пару лет после избрания) - это не означает хаять страну. Да и Христос никогда никого не учил относиться с пиететом к сильным мира сего. Скорее даже наоборот: вспомните хотя бы притчу о Лазаре. Вы христианство с какой-то другой религией путаете.

Извините, вы хотите сказать, что люди которые вышлина майданбыли туда приведены путём обмана? А я знаю как ехали люди на свои последние деньгив Киев - это вы верите в обман.

А то что выбрали не того - так мыф же люди и он человек. поверили не тому. И сейчас другие тоже поверили не тому. Ведь говорил не будет касаться вопросов которые разъединяют страну, а в первую очередь взял и сделал так как хотел.
И вопрос ведь в том, кто чему верит.

А я скажу так: если человек не постеснялся при свидетелях врать, что несудим.ю и лишь припёртый к стенке сознался - то он и дальше будет врать. Христос сказал - по плодам познаете их. Если в прямом эыире не страшно говорить неправду,то кто остановит ложь, коргда у тебя вся власть в руках?

А христианин должен уважать свою страну. И хаять сами себя - это мы мастаки. Кто мешал делать страну богатой при /Ющенко? Кто мешал? Или кто-то не мог говорить, что думает? Или была цензура, как сейчас?

Стыдно ребята за самих себя - нас обгадили, а мы ещё размазываем это поголове и говорим : "как хороше - тепло..."

[Фей Захмарный]

Так ведь не просто проголосовали и вышли. Чеченцам в 1996 фактически дали независимость (Хасавьюртовское соглашение). Что было дальше? Изгнание христианского населения, похищения людей, теракты, набеги на соседние республики (Дагестан). Жили бы цивилизованно, как прибалты, никто бы не трогал. Так ведь не смогли (или не захотели).


Сделали говорите? Скажите это родителям детей, погибших в Беслане, Буденновске, Норд Осте, родственникам погибших в московском метро.

[/QUOTE]

У меня знакомые в Р Крым. И говорят что политика русских - та же. Подмечают, как унижают рускоговорящих. сколько хохлов голосует за бендеру и почая. И постоянно идёт подпитка антагонизма к украине.
Даже на татар науськивают , Витренко, под красными знамёнами пургу несёт и агитирует за отсоединение от Укрины (я это и сам слышал - был там как раз). Если это не пропаганда раскола и развала государства - то что?

Поэтому когда мне говорят об этом -я смеюсь. Ведь в 1996 году мне удже было25 и я прекрасно всё помню. Это сейчас они так говорят. А тогда - подписали бумагу, а через короткое времы ввели танки и начали расстреливать и делать зачистки.
Вот и разница - они могут говорить разное, но ведьесть люди которые помнят это и читали тогдашнюю прессу и видели события.

ТАк же и с БАндерой - есть свидетели, но ими никто не интересмуется - ведь они говорят противное официальной сейчас позиции.

[Йицхак]

А христианин должен уважать свою страну.

Писанием подкрепить можете? Или это ИМХО?

[Bujim]

Писанием подкрепить можете? Или это ИМХО?

Цезарю - цезарево. Оно?

[Фей Захмарный]

Писанием подкрепить можете? Или это ИМХО?

Авы можете привести пример из Писания, что бы ненавидеть свою страну?

Кстати, у меня есть тоже слово паразит. Но, объястине, что означает /ИМ/ХО?

[Злобин Дмитрий]

Друзья! Я прочитал почти всю литературу по вашим ссылкам. многое стало понятным . Но возникли и новые вопросы. Например, Степана Андреевича обвиняют в нахтигальских "подвигах". Но ведь "Нахтигаль", это спец подразделение SS !Получается , что Бандеру обвиняют в поступках к которым он был непричастен по определению, ибо Степан Андреевич в SS не служил. Вот эти фотографии с замучанными украинцами , это чьих рук дело? Бандеровцев или эсесовцев. Помогите разобраться. Заране благодарен.
С Уважением Дмитрий.

[JURINIS]

Ответ очень прост! Я против независимости Украины и Белорусии. Я не считаю Украину и Белорусию отдельными самостоятельными государствами и надеюсь, что время всё расставит на свои места. Вот и всё. На остальные колкости и выпады отвечать не буду, последую совету Игоря ЮА.

А насчёт Ющенко. Трудно уважать предателя и самозванца незаконно узурпировавшего власть при поддержке США. Соответственно и президентом его не считал и не считаю.

По крайне мере прямо говорите, но правильно ль?
Ющенко не узурпировал власть. Ему ее народ доверил. Майдан не Ющенко организовывал. Народ возмутился за сколько десятиков лет против власти, которая себя нагло и безнаказанно стала вести с ним, очевидно дуря народ на избирательных участках. Потому и Ющенко выбрали и всех оранжевых. Не американцы вибирали же? Вы тут не были в 2004 году, не воевали за честные выборы. И выборы прошли таки честно. И сейчас прошли. Только народ Украины в большинстве не верит политикам. Политики в долгу перед ним и перед Богом за свой народ.

[Bujim]

Ющенко не узурпировал власть. Ему ее народ доверил.

Вроде как "доверяние" у нас происходит голосованием на избирательных участках, и никак иначе.

Майдан не Ющенко организовывал.

Ну, дык, само собой, не он. Было б чо хорошее - так он был бы рядом, сбоку припека, свадебный генерал, так перетак.

Народ возмутился за сколько десятиков лет против власти, которая себя нагло и безнаказанно стала вести с ним, очевидно дуря народ на избирательных участках.

Не надо дурить маленьких, "народ возмутился", видите ли! Доказательства есть? Кто-то сидит? То-то же! Майдан - афера чистой воды.

Вы тут не были в 2004 году, не воевали за честные выборы.

Ну, я был. Но не воевал, да, на хрещатике горло не надрывал и з-цу не отмораживал, зато видел со стороны этот гадкий процесс. Воины, тьфу, позорище.

И выборы прошли таки честно. И сейчас прошли.

Прошли "как надо".

Только народ Украины в большинстве не верит политикам.

Не верит. Но некоторым "не верит" меньше чем другим, и тогда только держись.

Политики в долгу перед ним и перед Богом за свой народ.

Перед Богом? Это врядли.

[JURINIS]

Майдан - афера чистой воды.
Ну, я был. Но не воевал, да, на хрещатике горло не надрывал и з-цу не отмораживал, зато видел со стороны этот гадкий процесс. Воины, тьфу, позорище.

Ну тогда чего тебе говорить - твоя хата с краю была. Война и есть гадкий процесс, позорище - однако люди мерзли, дрались, здоровьем жертвовали. А ты хихикал над ними, что ли? Мол какие же все дурачки-дурные, позорище и срамота?.. Дай Бог тебе добра в жизни.