-
-
Какую книгу? И где гарантия что там будет правда?
Где?И заключения тоже есть.
Очень даже в тему. Ведь вы сказали, что все сидящие - свидетели "преступлений Сталинского режима". Так вот мне и интересно, каким образом зек севший за убийство вдруг является "свидетелем преступлений Сталинского режима".Это не в тему.Русские Вперед! Один за всех и все за одного!Комментарий
-
Для начала прочтите книгу Евгении Гинзбург *Крутой маршрут* , её вроде даже в интернете можно найти, а после уже решайте правда это или нет. Прочитать вам что-то надо обязательно по этой теме, что бы расширить свой кругозор. Отнеситесь к этому как исследователь. Я знаю историю СССР с позиции сталинистов и с позиции людей пострадавших от культа личности. Причём я знаю это не только из книг, но и из личного опыта моей семьи. Я не являюсь ярым сторонником ни того ни другого, но я умнее вас потому что я как человек склонный думать, рассмотрел внимательно два мнения. Вы же боитесь выйти из своей скорлупы и довольно навязчиво отстаиваете одно, при этом вы полный профан в другом, а это удел слепого фанатизма. И хуже всего что вас это не смущает. Если вы хотите докопаться до истины то должны подходить к этому в роли третейского судьи. А если вы просто хотите поклоняться кому - то,потому что вам доставляет это удовольствие, то тогда молитесь на величие достижений Сталина и не парте мозг себе и другим. Вам же ни кто это не запрещает.Комментарий
-
Врете. Вы читали её произведение под названием "Крутой маршрут" об ужасах гулага. А я спрашивала о материалах угловного дела.
Тоже мне бином Ньютона(с). Кто ж не знает коммунистку Женю Гинзбург и сынка её недавно почившего Васю Аксенова. Еще б спросили, кто такой Солженицын.Вы вообще хоть знаете кто это ?
Не верю(с) Вы даже истории не знаете, не то что труды Сталина читать.Я читал труды Сталина
А вот это верю.и читал книги политзаключённых
Осспади, но кто же эту макулатуру не читал!?Вы хоть одну книгу прочли написанную человеком побывавшем в ГУЛАГе ?
А прочитав Гинзбург, Шаламова и Солженицына я автоматически становлюсь широколобым человеком без ограничений?Если нет, то вы тогда очень узколобый и ограниченный человек.
Странно, что такой умный человек не понимает, что победа в войне не может быть без руководоства и объединяющей силы, что становление и развитие производства(материальной базы жизни советских людей) может происходить без принятия решений высшим руководством страны. Умному человеку приводят документы и сухие цифры демографов, а он погружен в беллетристику- "романтику гулага".Я не являюсь ярым сторонником ни того ни другого, но я умнее вас потому что я как человек склонный думать, рассмотрел внимательно два мнения.Последний раз редактировалось Св.; 12 January 2010, 02:13 PM.Комментарий
-
У вас как и у любого фанатика всё сводится только к *верю* и *не верю* - бред какой-то. У вас что, религия какая-то ? На все возражения вы отвечаете что это враньё, что вы не верите... Врать и что-то придумывать по поводу этой темы у меня просто нет причин и надобности, на столько это уже всё далёкая история что лично ко мне не имеет ни какого отношения. Мой дед которого высылали в Сибирь давно умер, второй дед, который выжил благодаря сов. власти и дослужился до подполковника, тоже почил с миром. Кстати он был патриотом и прошел войну, но рассказывал про жизнь в офицерской общаге, как по ночам приезжал воронок и забирал людей. Говорил что было очень не приятно. Все боялись что могут арестовать, даже те кто вины за собой не чувствовал. На эту тему ни кто не разговаривал даже со своими близкими.У людей того времени на долго осталась привычка соблюдать с соседями доброжелательные отношения по особым причинам. Его друга посадили. Про тему сталинизма дед говорить не любил, но я читал его дневник, как он боролся с врагами народа. Причём по его мнению с настоящими врагами. Очень интересно было, но не приятно. К тому же я стараюсь не врать в принципе в жизни. Давайте вы мне будите доказывать что Сталин великий человек, а я буду на все ваши статьи говорить что это враньё, фальсификация и неправда, что это приспешники сталина пытаются обелить палача и тирана. Интересно посмотреть что из этого выйдет. Я это говорю к тому что не люблю однобоких людей, которые ведут себя как заевшая пластинка.Врете. Вы читали её произведение под названием "Крутой маршрут" об ужасах гулага. А я спрашивала о материалах угловного дела.
Тоже мне бином Ньютона(с). Кто ж не знает коммунистку Женю Гинзбург и сынка её недавно почившего Васю Аксенова. Еще б спросили, кто такой Солженицын.
Не верю(с) Вы даже истории не знаете, не то что труды Сталина читать.
А вот это верю.
Осспади, но кто же эту макулатуру не читал!?
А прочитав Гинзбург, Шаламова и Солженицына я автоматически становлюсь широколобым человеком без ограничений?
Странно, что такой умный человек не понимает, что победа в войне не может быть без руководоства и объединяющей силы, что становление и развитие производства(материальной базы жизни советских людей) может происходить без принятия решений высшим руководством страны. Умному человеку приводят документы и сухие цифры демографов, а он погружен в беллетристику- "романтику гулага".Комментарий
-
Не так все просто, нажать кнопочку и всё.
Почему Вам влом редактировать статью в вики, и совсем не влом выкладывать ваши т.н. факы про сталина задесь, на форуме? В вики эффект был бы больше. Попробуйте и докажите то что вы давеча сказали о Википедии: "где любой встречный может что угодно как угодно отредактировать". В википедии инфа довольно правильная потому что она проверяемая и подкрепляемая первоисточниками. Поэтому Ваши т.н. факты о сталине вряд ли пройдут.Комментарий
-
Крайние мнения обычно ошибочны. Взвешанные мнения обычно более правильные и исходят обычно от более зрелых людей.
Это я к тому как сталинисты говорят, что "Читать книжки про гулаг бессмысленно, там все вранье".
То есть, сталинисты говорят про Гулаг и репрессии - что это всё враньё и слышать об этом не хотят.
А анти-сталинисты, с другой стороны, обычно (как на этом форуме) не отрицают положительное во время сталина, т.е. анти-сталинисты - более взвешанные люди и более думающие люди. Я никого не имею ввиду конкретно, ничего личного.
Я разговаривал с людьми, которым верю (мама моя например) и она мне говорила, что факт то факт, но проблем с продуктами при сталине (в 50-е гг) не было и даже цены на продукты немного падали, хотя с одеждой было не так: дорого, и однообразно. Помнит она как за ней долго бежал хромой председатель колхоза с ружьём, когда она с подругами сорвала пару колосков (в 40-е гг) и как у неё душа в пятки ушла, но он её не догнал. Не от хорошей жизни - кушать хотелось.
Вобщем, страна быстро встала с колен после войны благодаря политики строгого полу-военного режима, это факт. Но долго такое продолжаться конечно не могло. Терпение у народа небезгранично и запугивать и держать его в ежовых рукавицах так долго было невозможно. Отсюда постепенная либерализация, что было закономерно. Но вот как только это послабление начало происходить, то обнаружилось, что социалистическая экономика (без свободного рынка) к такому положению просто не подходила. Просто не работала она. Человек - сущ-во ленивое по природе, если его не заинтересовать материально. Но это уже другая тема, прошу прощения.
В чем преступление сталинского режима - это что было репрессировано много невинных людей, и совсем не случайно, а вполне целенаправленно. Примеров - много, хотите верьте, а хотите - нет. А за невинные жертвы надо отвечать, хотя бы и после смерти.Комментарий
-
Вы часом не меня сталинистом назвали? Тогда извиняйтесь.
Вообще, с самокритикой у вас не очень. Ну надо же, взвешенные и думащие
Только не тем местом думающие.
Я не говорил что гулаг это вранье. Я говорил что книжки, которыми вы любите потрясать, срывая покровы, вранье. Вместе с ангажированностью ваших "признаний" каких-то там заслуг Сталина
Почему-то никто не вспоминает что Сталин мочил как раз тех, кто надругался над народом больше всего, перемолол всяких Аграновых с Ягодами. Как будто не было ни кровопролитной Гражданской войны, когда люди потеряли человеческий облик, ни ПМВ, когда все началось. Никто не вспоминает что революция была всего лишь следствием политики царизма, гражданская - следствием революции. Винили бы Николая 2-го, я бы еще понял.
Думащий человек может сделать вывод что антисталинистам жалко чекистов первого и второго призывов. Настолько жалко, что они сравниват Сталина с Гитлером, им кажется что идеология всеобщего равенства то же самое, что идеология всеобщего неравенства, а перемолоть палачей все равно что перемолоть по нац. признаку. По мне так Буш гораздо больше похож на Гитлера, чем Сталин. Недаром Гитлер тащился от англосаксов, да и они ему помогали чем могли.
А про преступления и невинность вы лучше бы не писали. Если не ошибаюсь, сейчас в местах не столь отдаленных сидит больше народу, чем при Сталине, и вымирает население бОльшими темпами. И никаких автобанов взамен. Что вы про Горбачева с Ельциным, которые страну сдали, молчите, а на Сталина валите?Да, и не трогай мой подъемник!Комментарий
Твитнуть
Комментарий