Эпоха Сталина, только факты.

[TiT]

Я плакал. Только вот что вызвало переселение немцев не подскажите? Хотя, думается, что вы не знаете. Уже в августе 1941-го в плен стали попадать одесские немцы.
Далее, переселяли в конкретную область, выдавая подъёмные, а не в трудлагеря. В 1942-м действительно приписывали к предприятию, где жили на казарменном положении ,но это в 1942-м, а не в 1941-м.

Переселение немцев вызвало их принадлежность к немецкой нации которая начала войну. Не более. Документик не предьявите о выдачи подьемных ? наверное такой должен быть, все должно быть учтено при советской власти.

У вас параша была по географии и истории?

У вас видимо и того небыло. Заметно .

А плакал. Граждане СССР, воевавшие за Германию судились по УК (И то не все). Даже россиянские немцы. А вот ссыльнопереселенцев (СП) как военнопленных. Только вот военнопленные должны были работать на СССР тот срок, который они воевали (Кстати по соглашению с Западными демократиями - они также делали). В общем сколько открытий чудных...

Документы есть о соглашении с западными демократиями ? И кто они эти которые так же делали? страны назавите где военнопленные немцы работали такой же срок как в ссср.

Та не за что. Вы бы сначал их бы прочитали. Особенно нашли бы и прочитали Указ Президиума Верховного совета СССР от 26 ноября 1948-го года. Указ Президиума Верховного Совета СССР 26 ноября 1948 г.

Читал уже. Были и побеги.

Как мы видим данные справки давались тем, кто совершил побег с места поселение. До 20 лет каторжных работ. Но в данной справке просто указывается вечное поселение. Указ был отменён 13 июля 1954-го года. Т.е. не при Брежневе, как вы брешете.

Указ был отменен не 13 июля 1954, а 13 декабря 1955 года. Почитайте вот тут = DIE GESCHICHTE DER WOLGADEUTSCHEN = Гербер И. Советские немцы.

Молодец! А теперь напряги извилину (возможно, единственную) И вспомни, как называлась территория царской России Узбекистана, Туркменистана, Киргизстана, Таджикистана, части Казахстана. А заодно и вспомни о наличии таких государств до революции ,как: Казахстан, Таджикистан, Азербайджан, Украина, Белоруссия, Эстония, Латвия.

И что. Так же и назывались. Просто каждая имела свой суверенитет. Россия хоть и делала попытки их себе подченить но руссоманию не навязывала как при ссср.

Вы кандидат в артель. По той простой причине, что главком выезжает на фронт только в качестве пропаганды.

Факты предьявите документы, где главком Сталин выезжал на фронт в качесте пропоганды.

Что касается вклада в победу. Мобилизация тыла - это вклад в победу или нет? А участие в разработке 10 сталинских ударов (кстати эту формулировку выдумали немцы), а протекция нового оружия - то, до чего не додумались отечественные генералы - это вклад в победу или нет?

Это вот эти что ли 10 "Сталинских" ударов Десять сталинских ударов Википедия которые назвали Сталинскими уже после ударов.

Жертвам "Штрафбата" хорошо бы знать, что через штрафные подразделения прошло менее 1% в/с.

Ну всего то 1%. Один процент от какой суммы? А про заградотряды слышали.

Также брешете про огромные потери. Когда сходятся в сражении миллионные армии, просто не может быть результатом сражения пара десятков убитых.

Ваши комсомольские мозги уже не вылечиш. Если я брешу про огромные потери то можете обратится к к другому источнику информации, сталинской. Там вы найдете очень маленькие потери.

А куда их девать не скажите?

Да. Их девать действительно было некуда. Таких людей не растреляеш просто так так лучше их отослать куда подальше.

Журнал посещений Сталина/1941 Викитека
Будем дальше брехать или повременим?
29 и 30 июня СТалин был в генштабе. Так, к слову.

Что так к слову? И зачем вы это суда приляпали. Так, к слову что ли. Тут про генштаб вообще не написано, даже если эти посещения и происходили действительно в генштабе.

А почему репарации скосили не скажите?

Спросите об этом в генштабе.
[/quote]

[Pyatachok]

]А вам что не втирали что ли, или до того втерли что уже не сотреш.

А вам, а вам, а у вас негров вешают...
Типичный совковый прием, увы.
А вы не задумались вопросом, при чем тут я, если вы сами завели речь о том что вам - а не мне - втирали? Чтобы нести подобную ерунду что немцы выиграли. Я бы еще понял если бы вы сказали что выиграли американцы - да, тут без вопросов.
Но они выграли просто больше всех, вместе взятых.
А мы просто выиграли. Не доллары, а жизнь, ага. Немного меньше, возможно, чем американе, но тут как посмотреть. Если сравнивать с тем что можно было потерять, то, ого-го. Американе воевали из интереса, и в Хиросиме убили туеву хучу гражданских тоже из интереса, а наши воевали чтобы ихние дети живыми остались. Как вам такая бухгалтерия?

А чьими долларами помощи была выиграна война? А. ПРОДОВОЛЬСТВЕННЫЕ ПОСТАВКИ В СССР ПО ЛЕНД-ЛИЗУ В ГОДЫ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ. СУПРУН М.Н.

А война вообще не была выиграна долларами. Вы, возможно, не в курсе, но война была выиграна миллионами человеческих жизней, судеб и смертей, да. Смертей. Простых совецких людей.
Вы во сколько долларов оцениваете свою жизнь? Ну, сколько вам надо заплатить баксов, чтобы вы себе пулу в лоб пустили?
Вот переведите это на 40 млн. официалных погибших, и пощитайте в долларах, господин бухгалтер. И чьи это были доллары.
И пощитайте американских долларов заодно.
А потом уже прибавьте к этому ваш ленд-лиз
А потом скажите, чьими долларами это было выиграно.

[Pyatachok]

Правильно над вами немцы глумились.

Вы, мон шер, во-первых херню городите. Убитый еврейский ребенок ничем неотличим от убитого русского, так что про глумление вы бы лучше помолчали.
Во-вторых, а с чего вы взяли что сей джентельмен имеет какое-то отношение к убитым во время той мясорубки людям? Возможно, имеет отношение к тем кто получает за это деньги, да - это возможно. Но вас не эти люди должны волновать, а те кто страдали в те времена, коль вы разговор об этом завели.
А в третьих - техническая сторона дела. Вас тупо троллят, а вы настолько... увлечены. Что ведетесь на это.

[state31]

кого-то история ничему не научила

Уже никогда. В одну воду не входят дважды. Диктатуры, подобной сталинской, в России уже быть не может.

Тот, кто забывает свою историю, обречен на ее повторение (c)

Древний философ

[state31]

Люди, когда выкрикивали "за Сталина", то имели прежде всего идеологию Сталина, а не его самого.
Родина у каждого одна и каждый человек всегда пожертвует за Родину своей жизнью.
А идеология Сталина была славой этой Родины (во всяком случаи для них).

Ой-ой-ой. Это в духе сталинских политработников (штабных сволочей, которые на передовой никогда не были).

Вот здесь участник форума Владимир порекомендовал хорошую книгу о войне, которая рассказывает правду солдата из передовой, из окопов, а не из тыла не от штабных крыс и политработников. Хорошая книга, я этому солдату верю не меньше, а может даже и больше чем скажем воспоминаниям Жукова.

Ну а что касается Ярило и его больных пациентов, то слушать их бредни - себя не уважать. Знаете, люди читают, осмысливают прочитанное, делают выводы, сопоставляют факты, задаются новыми вопросами, сомневаются. А ярилы, они что? У них всё ясно - словесный энурез - недержание - сразу разбрызгивают всё наружу совершенно не по делу: причем половина (по его же словам) - это то, что нашему доктору рассказали его больные пациенты.

Серьезно, хороший рассказ про войну от ее прямого участника. Неск-ко цитат:

На войне особенно отчетливо проявилась подлость большевистского строя. Как в мирное время проводились аресты и казни самых работящих, честных, интеллигентных, активных и разумных людей, так и на фронте происходило то же самое, но в еще более открытой, омерзительной форме. Приведу пример... <...далее следуют примеры>

Если бы немцы заполнили наши штабы шпионами, а войска диверсантами, если бы было массовое предательство и враги разработали бы детальный план развала нашей армии, они не достигли бы того эффекта, который был результатом идиотизма, тупости, безответственности начальства и беспомощной покорности солдат. Я видел это в...

Бедные, бедные русские мужики! Они оказались между жерновами исторической мельницы, между двумя геноцидами. С одной стороны их уничтожал Сталин, загоняя пулями в социализм, а теперь, в 1941-1945, Гитлер убивал мириады ни в чем не повинных людей. Так ковалась Победа, так уничтожалась русская нация, прежде всего душа ее. Смогут ли жить потомки тех кто остался? И вообще, что будет с Россией?

Выйдя на нейтральную полосу, вовсе не кричали «За Родину! За Сталина!», как пишут в романах. Над передовой слышен был хриплый вой и густая матерная брань, пока пули и осколки не затыкали орущие глотки. До Сталина ли было, когда смерть рядом. Откуда же сейчас, в шестидесятые годы, опять возник миф, что победили только благодаря Сталину, под знаменем Сталина? У меня на этот счет нет сомнений. Те, кто победил, либо полегли на поле боя, либо спились, подавленные послевоенными тяготами. Ведь не только война, но и восстановление страны прошло за их счет. Те же из них, кто еще жив, молчат, сломленные. Остались у власти и сохранили силы другие те, кто загонял людей в лагеря, те, кто гнал в бессмысленные кровавые атаки на войне. Они действовали именем Сталина, они и сейчас кричат об этом. Не было на передовой: «За Сталина!». Комиссары пытались вбить это в наши головы, но в атаках комиссаров не было. Все это накипь...

Какая такая сука сказала, что кто-то кричал "За Сталина!". А такая, которая никогда не была на передовой.

[Ярило]

Переселение немцев вызвало их принадлежность к немецкой нации которая начала войну. Не более.

Да ну? А ссылка поляков была исключительно из принадлежности к польской нации?

Документик не предьявите о выдачи подьемных ? наверное такой должен быть, все должно быть учтено при советской власти.

Для особо одарённых (я его уже выкладывал) ещё раз
= DIE GESCHICHTE DER WOLGADEUTSCHEN = Указ ПВС СССР "О переселении немцев, проживающих в районах Поволжья".

У вас видимо и того небыло. Заметно .

Я плохо видать учился, что не помню, что злобные большевики присоединил 14 стран.

Документы есть о соглашении с западными демократиями ? И кто они эти которые так же делали? страны назавите где военнопленные немцы работали такой же срок как в ссср.

«Страницы дипломатической истории», лист 19 из 59 ::&quot; в библиотеке FictionBook
Во-вторых, Концлагеря для пленных немцев были в канаде, откуда их после войны возили в США и ВБ. А уж оттуда только домой.
В третих. Есть такой Бидерман, который сдался в конце мая. И он описывает, что в 1947-48 гг кого то отправляли домой, а кого то осуждали на дополнительный срок. И как осуждали он подробно описал. Допрашивали немца, типа чем он питался (бидерман утверждал, что только консервами и поехал домой). кто кололся на то, что дополнительным источником питания служила стыренная курица - получал законную десятку. Жестоко? Может быть. А как назвать, если солдат вражеской армии забирает птицу и скот у гражданина страны? Марадёрство - вплоть до вышки. И дело это было законным, т.к. сиё было решено на Московской конференции, а дополнительно звучено на Потсдамской.

Читал уже. Были и побеги.

А наказание за побег должно быть предусмотрено или нет? Тем более, что вы обрадовались, когда вам Люкас выдал справки о вечном поселении.

Указ был отменен не 13 июля 1954, а 13 декабря 1955 года. Почитайте вот тут = DIE GESCHICHTE DER WOLGADEUTSCHEN = Гербер И. Советские немцы.

Я дал ссылку на документ

И что. Так же и назывались. Просто каждая имела свой суверенитет. Россия хоть и делала попытки их себе подченить но руссоманию не навязывала как при ссср.

А теперь найди данные, которые указывали, какие территории входили в Туркестан.

Факты предьявите документы, где главком Сталин выезжал на фронт в качесте пропоганды.

Вообще то выехжал в качестве пропаганды Гитлер. А Сталин выезжал на фронт для работы. Возможно, это было ошибкой. Сталин: время, люди, Империя - Сталин на фронте

Это вот эти что ли 10 "Сталинских" ударов Десять сталинских ударов Википедия которые назвали Сталинскими уже после ударов.

Ну да. Сталин, конечно, ничего не делал, а потом присвоил все лавры себе.

Ну всего то 1%. Один процент от какой суммы? А про заградотряды слышали.

Призыву подверглись 34 млн. Странно, что вы это не знаете, но выдаёте тезисы космического масштаба и космической же глупости.
Ну и что вы слышали про заградотряды?

Ваши комсомольские мозги уже не вылечиш. Если я брешу про огромные потери то можете обратится к к другому источнику информации, сталинской. Там вы найдете очень маленькие потери.

В комсомоле не был. Из пионеров выгнали.
так вот, Впервые потери советской армии были озвучены в начале 1947-го - 7,6 млн. Впервые людские потери СССР в 1952-м году - 22 млн.
А сколько потеряла Германия?

Да. Их девать действительно было некуда. Таких людей не растреляеш просто так так лучше их отослать куда подальше.

Вы кандидат в члены артели. Поскольку мало того, что поражаете своей глупостью и предвзятости - ещё полбеды. Но могли бы понять, что человек военный работает там, куда пошлют, а не там, где ему хочется. Во-вторых расстреляли Кулика, посадили Новикова.

Что так к слову? И зачем вы это суда приляпали. Так, к слову что ли. Тут про генштаб вообще не написано, даже если эти посещения и происходили действительно в генштабе.

Я не про тут. Я вообще. Сталин с начала войны был в Кремле, где это зафиксировано в приёмной. И вёл приём. А во-вторых, если он не вёл приём 29-30-го, то это ещё не значит, что он сбежал. А во вторых вот вам вика Сталин 2930 июня 1941 Википедия

Спросите об этом в генштабе.

При чём здесь Генштаб и репарации? А вопрос остаётся открытым.

У них всё ясно - словесный энурез - недержание - сразу разбрызгивают всё наружу совершенно не по делу: причем половина (по его же словам) - это то, что нашему доктору рассказали его больные пациенты.

Мальчик, звиздить то не надоело? Или звиздоболией болен? Ну бывает - профессиональная болезнь членов артели ИУТ. Один раз привёл воспосмниание з/к, один раз блатной палаты - и уже половина.
А ты, хоть раз свои бредни попытался доказать с помощью чётких данных и документов? Это так к слову.

Серьезно, хороший рассказ про войну от ее прямого участника. Неск-ко цитат:

почитал. Уржался. Мог весь рассказ разорвать, но могу пройтись по вашим цитатам.
На войне особенно отчетливо проявилась подлость большевистского строя. Как в мирное время проводились аресты и казни самых работящих, честных, интеллигентных, активных и разумных людей, так и на фронте происходило то же самое, но в еще более открытой, омерзительной форме.
Ну, аффтар, конечно не читал протокол заседания, посвящённого Зимней войны. Ет-то ладно. Но больше радует: проводились аресты и казни самых работящих, честных, интеллигентных, активных и разумных людей.
Т.е. вызывает особист и допрашивает: "Ты, мать-перемать, работящий, честный, интеллигентный и разумный? Я тебя, мать-перемать" арестовываю нафих, а потом расстреляю перед строем!".
Если бы немцы заполнили наши штабы шпионами, а войска диверсантами, если бы было массовое предательство и враги разработали бы детальный план развала нашей армии, они не достигли бы того эффекта, который был результатом идиотизма, тупости, безответственности начальства и беспомощной покорности солдат.
Так вот, не буду развивать тему причину расстрела Павлова, ареста Мерецкова - это в отдельную тему. Идиотизм и беспомощность, конечно рядом. Только вот описывая трибунал со свидетелями-стукачами, аффтар не учёл того, что солдатики то с оружием (А воевал то он на Волховском фронте, который мясорубкой считают и наши, и немецкие солдаты), часто с трофейным. Долго ли стукачу жить после такого свидетельства? А кто из стукачей будет стучать, что бы с радостью потом бежать на эти же доты, которые описывает аффтар?
Был такой Сиднев, который воевал на Волховском фронте. Его мемуарам верить можно хотя бы по той причине, что он описывает особенности эксплуатации советского и трофейного оружия, описывает разработку планов атаки, своей службы (материт и лобовые атаки, снайперш, "ночных ведьм", интендантов, дуболомов и прочих, в то же время, он не перекладывает вину преступные действия командования Волховского фронта на главкома). И приводит итоги потерь. Сколько всего потеряли - он не знает, но на своём участке приблизительно 1:1. И, как пишет, что стал писать книгу, возмущённый пасквилями о штрафбатах.

[Bujim]

а у себя дома прибраться, до сих пор в голову не пришло?

То есть вы серьезно считаете что это СССР напал на Германию?

ну и хде родина русского родившегося в таджикистане?

Понятно, вы не можете определиться с Родиной, и из-за этого весь сыр-бор.

с вами пообщаешься и точно идиотом станешь

Да, я вас вывожу на чистую воду. То ли еще будет.

[Andi]

Вы, мон шер, во-первых херню городите. Убитый еврейский ребенок ничем неотличим от убитого русского, так что про глумление вы бы лучше помолчали.
Во-вторых, а с чего вы взяли что сей джентельмен имеет какое-то отношение к убитым во время той мясорубки людям? Возможно, имеет отношение к тем кто получает за это деньги, да - это возможно. Но вас не эти люди должны волновать, а те кто страдали в те времена, коль вы разговор об этом завели.
А в третьих - техническая сторона дела. Вас тупо троллят, а вы настолько... увлечены. Что ведетесь на это.

Пятачок, шли бы вы майн камф читать, за деньги..
кста куда все ссылки подевали?

[Lukas Seredana]

Это не важно, важно то что моим дедам пришлось за ними "убирать" - аж до самого Рейхстага

а я то думал, кто это наследил

То есть вы серьезно считаете что это СССР напал на Германию?

то есть? что есть?

Понятно, вы не можете определиться с Родиной, и из-за этого весь сыр-бор.

ну если вам от этого легче

Да, я вас вывожу на чистую воду. То ли еще будет.

будет, будет

[Изюм]

Нечего спорить. Сталин был социопат, а это не хорошо. Он испортил жизнь многим людям.

[Ярило]

а я то думал, кто это наследил

Ну, по сравнению с этим...
Файл:Нем воен объявление Донбасс с.Мариновка.jpg Википедия

Сталин был социопат, а это не хорошо. Он испортил жизнь многим людям.

А скольким людям испортили жизнь те, кому испортил жизнь Сталин?

[Изюм]

А скольким людям испортили жизнь те, кому испортил жизнь Сталин?

А это как ?

[Ярило]

А это как ?

Очень просто. сначала конкретные примеры.
Виталий Багинский - поп-каратель в армии Колчака. РПЦ, в период его деятельности наградила наперстным крестом. Одно время даже заведовал банком и башлял басмачам. Ну да ладно. После окончания гражданки был сельским попом, директором свечного заводика. по причине отсутствия прихода переквалифицировался в председателя совхоза. На этой должности его и узнали. Следствие пыталось вменить ему убийство в период службы у Колчака 600 человек. Судом доказано 132 убийства. Теперь невинная жертва бутовского полигона.
Такой вопрос, а кто по специальности Петлюра? Семинария, поп-с. Его замочил еврей Чернобородов (Не исключено, что это операция ОГПУ). Так в какую статистику его записывать? невинноубиенного попа? государственного деятеля? Парижского рантье?
Тут надо понять вот что. Были ли в УК СССР статьи, карающие за то, что поп ,белый офицер, родственник врага народа, интеллигент? Нет. Значит надо искать причину (или повод посадки).
Вот пропаганда гражданки называла попов бешенными собаками. Выше был пример с Багинским. Т.е. его судили и расстреляли на за то, что был попом, а за конкретные убийства. Так же как и не было статьи офицерью. Но само офицерьё шло на терракты против власти советов и получало по рогам за свои конкретные действия. А то, что террористы оказывались с-р или офицерьём - это их проблемы. Как большинство наркокурьеров оказываются таджиками, а продавцами цыгане.
С родственниками врагов народа веселее. нынешняя пропаганда втирала нам, что обязательно всю семью сажали вплоть до родственников до 7-го колена за преступления одного. Однако есть такой прикол Вот кулацкая банда замочила сельского мента, активиста, сожгли семью колхозника и колхозный амбар. Где то им надо отдохнуть от дел праведных? Дома. а дома накормят, перевяжут, а жена ещё и перепихончик устроит. Как это называется? Обеспечение боевого состава. Или, если быть точнее - соучастие. И следствию оставалось только вменить, что родственники не только знали, но и соучаствовали.
Т.е. В каждом конкретном случае надо разбираться. Если мы говорим о репрессированном, то обязательна статья и приговор. Если давят на эмоции, а статьи или приговора не приводят - значит либо брешут (Т.е. видели приговор, или ещё лучше, следственное дело, но по определённым причинам решили сиё не выкладывать), либо психи (Если не видели ни дела, ни приговора, то откуда они вообще знают что-либо то, что бездоказательно утверждают). А если в каждом конкретном случае разбираться, то становится видно, что репрессировали по статье за определённое преступление (Другое дело, что следак мог сфабриковать дело (тогда при чём здесь какой то Сталин?), или сейчас нет такой статьи).

[TiT]

Да ну? А ссылка поляков была исключительно из принадлежности к польской нации?

Вот этот вопрос интересный. Раз вы его коснулись то откроем еще одну позорную сраницу в эпохе Сталина. Катынский расстрел Википедия

Для особо одарённых (я его уже выкладывал) ещё раз
= DIE GESCHICHTE DER WOLGADEUTSCHEN = Указ ПВС СССР "О переселении немцев, проживающих в районах Поволжья".

Короче ерунда, о наделении шпионов и диверсантов угодями и землей. Про подьемные еще забыли добавить. Если будет интересно сдесь можете посмотреть Тагиллаг - Книга памяти немцев-трудармейцев

Я плохо видать учился, что не помню, что злобные большевики присоединил 14 стран.

14 это только к ссср. А вообще то больше если учесть все ком страны.

«Страницы дипломатической истории», лист 19 из 59 ::&quot; в библиотеке FictionBook
Во-вторых, Концлагеря для пленных немцев были в канаде, откуда их после войны возили в США и ВБ. А уж оттуда только домой.
В третих. Есть такой Бидерман, который сдался в конце мая. И он описывает, что в 1947-48 гг кого то отправляли домой, а кого то осуждали на дополнительный срок. И как осуждали он подробно описал.

Я в этой статье нашел только вот это. То что немцы должны быть оправлены в эти страны для суда и наказания а не для отрабатывания такого же срока как в ссср.

В соответствии с вышеизложенным три союзные державы, выступая в интересах тридцати двух объединенных наций, торжественно заявляют и предупреждают своей нижеследующей декларацией:
В момент предоставления любого перемирия любому правительству, которое может быть создано в Германии, те германские офицеры и солдаты и члены нацистской партии, которые были ответственны за вышеупомянутые зверства, убийства и казни, или добровольно принимали в них участие, будут отосланы в страны, в которых были совершены их отвратительные действия, для того, чтобы они могли быть судимы и наказаны в соответствии с законами этих освобожденных стран и свободных правительств, которые будут там созданы.

Последние немецкие военнопленные из ссср вернулись домой только через 10-11 лет после войны 50 лет доктрине Хальштайна | История Германии | Deutsche Welle | 23.09.2005

Допрашивали немца, типа чем он питался (бидерман утверждал, что только консервами и поехал домой). кто кололся на то, что дополнительным источником питания служила стыренная курица - получал законную десятку. Жестоко? Может быть. А как назвать, если солдат вражеской армии забирает птицу и скот у гражданина страны? Марадёрство - вплоть до вышки. И дело это было законным, т.к. сиё было решено на Московской конференции, а дополнительно звучено на Потсдамской.

Солдаты Красной Армии изнасиловали 2 миллиона немок весной и летом 1945-го - smi.marketgid.com

А наказание за побег должно быть предусмотрено или нет? Тем более, что вы обрадовались, когда вам Люкас выдал справки о вечном поселении.

Если этот побег совершил преступник, то да. А Лукасу спасибо не за справки, а за то что ему не безразлична история своей страны и не только по отношению к нам немцам ( мы только часть трагедии ) а по отношению к судьбе своего народа.

А теперь найди данные, которые указывали, какие территории входили в Туркестан.

Вот тут Среднеазиатские владения Российской империи Википедия

Вообще то выехжал в качестве пропаганды Гитлер. А Сталин выезжал на фронт для работы. Возможно, это было ошибкой. Сталин: время, люди, Империя - Сталин на фронте

Вот нашел, спасибо. Вы так сказать первый

Наконец Сталин добрался до штаба Западного фронта, командующего Соколовского и члена военного совета Булганина. Он располагался в военном городке у речки Гжать. Сверху лес был покрыт маскировочной сеткой. Командование фронта располагалось в основном в блиндажах. Перед этим Сталин побывал у главного маршала артиллерии Воронова, который свой штаб расположил в радиусе тоже Юхново и речки Гжать. Первое, что Сталин им шутя сказал: Надо наступать, а вы тут сидите и чаи распиваете.

Ну да. Сталин, конечно, ничего не делал, а потом присвоил все лавры себе.

Ну как ничего не делал, трубку курил, думу думал.
Освобождение я смотрел.

Призыву подверглись 34 млн. Странно, что вы это не знаете, но выдаёте тезисы космического масштаба и космической же глупости.
Ну и что вы слышали про заградотряды?

Про заградотряды слышал разное, верней после развала ссср первый раз услышал. Ну вот из википедии Заградительный отряд Википедия

В комсомоле не был. Из пионеров выгнали.

Это за что же? уголовник что ли? хотя судя по вашему трепу похоже

так вот, Впервые потери советской армии были озвучены в начале 1947-го - 7,6 млн. Впервые людские потери СССР в 1952-м году - 22 млн.
А сколько потеряла Германия?

Об этом нет точных данных. Эти ваши 22 млн тоже неверны. Потери в Великой Отечественной войне Википедия

Вы кандидат в члены артели. Поскольку мало того, что поражаете своей глупостью и предвзятости - ещё полбеды. Но могли бы понять, что человек военный работает там, куда пошлют, а не там, где ему хочется. Во-вторых расстреляли Кулика, посадили Новикова.

Знаете говорят когда доктор психиатрической больницы долгое время работает со своими пациентами то он становится сам психом, заражается. На вас к стати это отображается. Одно дело когда человека военного посылают служить в армии а другое когда ловить бандитов в Одессе, да еще такого великого человека как Жуков тогда как в стране существует мощная структура нквд по внутренним делам.
Или нквд был неспособен для борьбы с бандитизмом? Нет это было просто свинство со стороны Сталина.

Я не про тут. Я вообще. Сталин с начала войны был в Кремле, где это зафиксировано в приёмной. И вёл приём. А во-вторых, если он не вёл приём 29-30-го, то это ещё не значит, что он сбежал. А во вторых вот вам вика Сталин 2930 июня 1941 Википедия

То есть сдесь только свидетели его окружения. Народ его не видел и неслышал.

При чём здесь Генштаб и репарации? А вопрос остаётся открытым.

Потому что они решают эти вопросы а не я.

[Lukas Seredana]

А Лукасу спасибо не за справки, а за то что ему не безразлична история своей страны и не только по отношению к нам немцам ( мы только часть трагедии ) а по отношению к судьбе своего народа.

нема за чо.
дык меня быдло уже в евреи списало.
хотя это похвально, благодаря наверное христианскому воспитанию.