К вопросу о демократии

[Bujim]

А сейчас с этими демократами даже и бутылок не сдашь.

Сейчас этим занимаются только специализированные артели демократизированных бомжей.

А помните, какая гигиена была в автоматах с газводой - сполоснёшь стаканчик водичкой и всё. И всего-то 1 копейка (без сиропа но с микробами).

А мы и 1 копейку не платили. Мы знали куда автомат стукнуть надо чтобы вода полилась.

А может вода была особенная, убивала микробы.

Как видите - живой.

А сейчас демократы воду испортили, цены подняли, и автоматов с газводой не стало.

Спорить не буду.

[r_burnaschev]

Цитата участника Ярило:

Особенно про спички порадовало. Я помню цену 1 копейку. А вы какую помните?

Дались Вам спички? Я же написал, что по-памяти. Но здесь другой трюк был, спичек в коробке становилось меньше. В начале было 100, дальше 75, затем 60 штук. Но это было конечно всё-равно дёшево. Тут дело в тенденции не на улудшение, а на ухудшение уровня жизни, а спички так, до кучи. То же и относительно остального, сервелада и прочего.

Интеллигент то он на то и совковый, что не понимает, что колбаса создавалась как питания для быдла (извините, простонародья).

Не надо о людях так.

Коммунизм - советская власть + электрификация всей страны.

Цитата участника Bujim:

Ммммм... Золотые времена. Сдал на переработку бутыльку из-под "Ситро" - 20 копеек в кармане! Для пацаненка - целый капиталл! А чичас что? Эх-хе-хе...

Но сначало надо было 20 копеек за бутылку заплатить. Где навар?

[Bujim]

Но сначало надо было 20 копеек за бутылку заплатить. Где навар?

Навар для пацаненка был в том что можно было "разбогатеть", найдя и сдав на переработку всего несколько посудин. Практически любых.

Навар для страны в целом - в том что упаковка хоть и составляла солидную часть в стоимости продукта - тем не менее стоимость тары можно было вернуть. И народ не стеснялся сдавать тару на переработку - это было нормальным явлением. Опять же улицы и свалки не были завалены пластиковыми бутылками и полиэтиленовыми пакетами.

[Jarre]

Навар для страны в целом - в том что упаковка хоть и составляла солидную часть в стоимости продукта - тем не менее стоимость тары можно было вернуть.

Вопрос чисто экономический. Сбор и подготовка тары к повторному использованию удовольствие недешевое, это делает многоразовую посуду, при тогдаших, да и нынешних ценах на сырье, очень накладным удовольствием.

[БАБАЙ]

Страной должны управлять просвещенные люди, которые знают законы по котором развивается общество.

Т е, элита! Все правильно! Весь шарик к этому и идет! Прфессиональные политики, профессиональные же аналтитки, профессионаольные советники, поключают профессиональных же ученых - заявить веское слово (о том же глобальном потеплении) и мирно меж собой договариваются.

[Bujim]

Вопрос чисто экономический. Сбор и подготовка тары к повторному использованию удовольствие недешевое, это делает многоразовую посуду, при тогдаших, да и нынешних ценах на сырье, очень накладным удовольствием.

Спорить лучше будет при наличии циферь, да?

При Советах был весьма ограниченный репертуар стеклянной тары, наверное, именно для упрощения сортировки и т.д. Тем более что стоимость бытылки была заложена в товар. Человек вернул бутылку за деньги - вот вам и тара готовая и денежки прокрутились у государства. Опять же то что потерялось - и бог с ним, а 20 копеек у государства.

[Jarre]

При Советах был весьма ограниченный репертуар стеклянной тары, наверное, именно для упрощения сортировки и т.д. Тем более что стоимость бытылки была заложена в товар. Человек вернул бутылку за деньги - вот вам и тара готовая и денежки прокрутились у государства. Опять же то что потерялось - и бог с ним, а 20 копеек у государства.

Твоя не понимать. Собрать старый бутылка в кучу и помыть стоит деньга, больше чем одноразовый тара.

[Bujim]

Твоя не понимать. Собрать старый бутылка в кучу и помыть стоит деньга, больше чем одноразовый тара.

Твоя не попасть в тюленя с двух шагов! Где цифери?

[Jarre]

Твоя не попасть в тюленя с двух шагов! Где цифери?

Просто посмотрите вокруг, для меня это достаточное доказательство. Думаете Вы один умный, а все дураки? Если Вам этого недостаточно, то ищите цифры доказывающие ваши сомнения сами.

[Bujim]

Просто посмотрите вокруг, для меня это достаточное доказательство.

Посмотрел. Удручающее зрелище.

Думаеште Вы один умный, а все дураки?

Конечно нет! Заводы стоят - от большого ума. Овощи завозим из-за границы - тоже. Молоко из порошка - тоже потому что не дураки.

Если Вам этого недостаточно, то ищите цифры доказывающие ваши сомнения сами.

Мне этого достаточно.

[r_burnaschev]

Цитата участника Bujim:

Навар для пацаненка был в том что можно было "разбогатеть", найдя и сдав на переработку всего несколько посудин. Практически любых.

Вообщем да, если не считать конкурентов бомжей или как их у нас называли - бичи, только горлышко должно было быть без отколов и сама бутылка целая. Все бутылки советского производства имели госстандарт и принимались в любой части страны. Раньше бутылка стоила кажись 10, потом уже точно 12 и дальше 20 копеек. Здесь повышение цены считалось оправданным, чем дороже тара, тем меньше битого стекла на улицах и вообще. Также имели госстандарт бутылки от молочных изделий и стеклотара от консервированных продуктов (огурчики-помидорчики ). Сколько копеек они стоили не помню уже.
Стеклотара импортного производства не принималась никакая.

Был недавно в Чимкенте (сейчас Шимкент) в Юж. Казахстане около полумиллиона жителей, принимают только свою Чимкентскую стеклотару, а при обилии ассортимента напитков мусора получается очень много, плюс пластик.

В Германии отлично налажено дело, как со стандартной тарой, так и с остальной, мусора практически не видно. Есть места и замусоренные конечно, на транзитных атобанах, в некоторых райнах мегаполесов, но в целом опыт Германии по обороту тары и утилизации мусора можно перенимать один ко-дному. На мусоре даже делают деньги.
Госсударство обязано тоже участвовать а этом процессе в рамках охраны окружающей среды, я потому говорю об опыте Германии, что он нарабатывался годами. Зачем придумывать велосипед?

[state31]

Класс! Ваше сообщение пополнить копилку пёрлов артели инвалидов умственного труда.
Судя по всему, мальчик и понятия не имеет принцип формирования пенсии, что при социлизме, что при капитализме.
маленький ликбез. До начала 20-го века пенсии как таковой не было. Особым людям государь, президент или другой верховный правитель даровал пенсию. Остальные вертелись до самой смерти. Или откладывали себе на старость. В период дикого капитала на Западе, нашлись ушлые ребята, которые предложили делать им отчисления, что бы эти же ребята кормили пенсионеров в будущем. речь идёт о пенсионной страховке. так вот, эти деньги не лежат мёртвым грузом, а пускается в какое то дело (Цель страховой компании вложить средства в какое то дело, "мизерный" процент отстёгивая себе). Сначала вкладывали в производство, потом стали играть в казино, извините, на бирже. Но для расширения рынка необходимо привлекать новых вкладчиков (Т.к. количество пенсионеров множится, поэтому надо завлекать тех, кто будут эти пенсии обеспечивать). Это всё делает страхование пенсии похожим на финансовую пирамиду.

Вы сами себе противоречите и подтверждаете мои же слова. Похоже, у вас только одна цель посещений этого форума - наехать на собеседника, чаще всего - без дела. Этот пост - подтверждение. Люди работали, и часть их зарплаты шла в государственный пенсионный фонд. Государства СССР больше нет - поэтому и фонда нет. Поэтому старикам пенсию (достойную) взять было негде после развала ссср. После этого пенсионный фонд стал пополняться и пенсия стала повышаться (к 2008), быстрее, чем инфляция.

Кстати, сколько будущих пенсионеров лишилсь своих пенсий благодаря ипотечному кризису - молчок. А что делать работяге, если его пенсия сгорела? Тогда в дело вступает государство (За что западные пенсионеры должны сказать спасибо СССР) - оно законодательно обязалось гарантировать пенсионные вклады.
Как пенсия начисляется в соцстранах. Возьму только СССР (В Китае у большинства населения - крестьянства до сих пор нет пенсий. Хотя и в капиталистической Нигерии - тоже). В пенсионный фонд с каждой з/п отстёгивался определённый процент (Точнее 28%). И поступившие деньги распределяются между пенсионерами, в зависимости от стажа, профвредностей, наград и т.п. Механизм в принципе тот же, но поломаться система сможет, если произойдёт слом государства (интересно, на что наделись новые революционеры?).
Но, если произойдёт слом капиталистического государства, то и в этом случае пенсионеры лишаются своих денег. Где риски больше?
И такой вопрос, на который известная всем артель не может ответить. Что такое пенсия? Это деньги - их не съешь и в них не оденешься. ДЛя реализации этих денег нужны товары.

Да, нужны товары, которые и исчезали в ссср. Деньги были - не проблема, товаров не было. Очереди не помните, нет? Пустые полки? Нет? Подполу и фарцовщиков? Используя ваши фразы вы можете спокойно разговаривать и спорить сами с собой.

Так на что надеится обыватель, который разламывал СССР, а сейчас не прочь войти в мировой рынок, дабы окончательно добить убогую отечественную промышленность? неужели надеется, что китайцы приедут и будут его кормить?

А вы не хотите входить в мировой рынок? Ради бога. Лучше лечите людей, может хоть это у вас получается. Да и про почетное председательство в вашей артели не зыбывайте, это же ваше любимое дело, к-рое у вас из головы не выходит (бедные больные). И вправду, сапожник без сапог, а врач без здоровья.

[state31]

Председатель отжигает.

Да кто спорит то? Но конгресмен это сам сказал? Сказал. В камеру.
Можно подойти к проблеме с другой стороны.
В 2003 году обеими палатами Конгресса CША было рассмотрено около 7 тыс. документов, имеющих различный законодательный статус. Это больше чем в любой из всех предыдущих годов деятельности парламента США. 159 законопроектов стали законами. Многие из законопроектов, вынесенных на рассмотрение палат в 2003 году, получат окончательное оформление в нынешнем году, в ходе второй сессии работы 108-го созыва.
Конгресс США - 2003 | Washington ProFile - International News & Information Agency
Т.е., если конгрессмены доблестно трудились без перерыва и выходных, то (7 тыс делим на 365) в день они рассматривали 19 документов. Если мы вычтем 11 праздников в США, вычтем количество выходных при пятидневной рабочей неделе (Приблизительно 104 дня), то остаётся 250 рабочих дней, то получится, что конгрессмены обсудили и рассмотрели 28 документов в день, имеющих законодательный статус или работали с производительностью 3,5 документа в час. риторический вопрос. Можно ли не только вникнуть в 3,5 документа, но хотя бы прочесть их за 1 час? А ведь надо ещё тратиться на прения, голосования, лоббизм, коррупцию, обеденные перерывы, заигрывать с секретаршами...

Да, это их работа. Вам, что, трудно представить, что кто-то трудится и делает своё дело? Вы, может, судите других людей по себе? Сколько вы принимаете больных в день? Сколько из них излечиваются? Если много, то и не думайте, что другие работают меньше. А если мало, тогда вопросов к вам нет.

Ближе к теме. Пример из реальной жизни. Пенсионер 73 лет, участник войны, подскользнулся зимой во дворе московкого дома и сломал шейку бедра. Доктора сказали, что такие операции не делаются, так что придётся остаток жизни провести на костылях. Перспектива печальная. Через 2 месяца этот человек попадает в америку, ему там сразу же (в течение недели) делают операцию, так на следующий месяц тот уже отплясывает гопака, в буквальном смысле, жизнь опять бъёт ключом.

Далее. Этот же старик живет себе счастливо в америке нес-ко лет. Потом в 86 лет у него находят некую болезнь сердца и делают операцию, причем шансы 50-50, вскрывали грудную клетку, прощался с семьёй и т.д. После этого он поправляется и ещё живет 2 полновесных года, то есть празднует, веселится, пьёт водку. Потом он все-таки умирает в возрасте 88 лет (рак кажется легких или пищевода).

Переносимся в СССР, опять же пример из реальной жизни. Подмосковье, вызывают скорую помощь, женщине 81 год, боли в животе, бледная, ничего не ест. Врачи скорой говорят: 81 год, что вы хотите, пейте обезбаливающее, никуда мы её уже не повезём. Потом её сын везет в больницу сам, там сразу говорят (без снимков) - у неё опухоль, это не операбельно. Он везёт ее в другую больницу, там заставляет сделать снимок (ультразвук кажется), он показывает, что у неё камень в какой-то кишке (перекрыл проход пищи), срочно делают операцию, и она через 10 дней спокойно выписывается домой. Хирург сказал, что время возможно шло шло не на дни, а на часы.

Ещё один пример (опять из реального мира): женщина 30 лет, язва желудка (вам должно быть знакомо), лечилась жестокими диетами (жутко похудела), лежала в стационаре месяцами в москве(!), ни хрена не помогло. На западе ей прописали каких-то таблеток, и она уже 10 лет не знает что такое язва. Мне по барабану ваши объяснения, и ваши попытки наезда, это примеры из моего опыта. Так что давайте-ка займитесь своим делом (лечите людей как следует), а не словоблудием в форумах.

Для особо брезгливых были выдвижные пластмассовые стаканчики.

Только для брезгливых? Это как, надо было заявление написать, чтобы получить выдвижной стаканчик? Кто из участников этого форума видел выдвижные пластиковые стаканы в автоматах с газводой в 70-е и 80-е годы? Не буду говорить, что вы врёте (может вы видели один такой автомат, значит это правда(?)), но это утверждение очень близко ко лжи.

Хотя для меня это тоже казус. Уровень заболеваемости гепатитом А 1983-го где то сравним с уровнем заболеваемости 1995-го, когда автоматов с газводой ещё не было.

Когда вы (или ваши больные) заболеете гипатитом или туберкулезом или другой болезнью передающейся капельным путём, то тогда мы вас будем вашей статистикой лечить, согласны?

Не знаю когда и где вы жили в ссср и в какой семье, но я помню только, что жизнь становилась всё хуже и хуже. может вы говорите о каких-то экономических показателях (цифрах), тогда неполохо бы посмотреть на эти цифры с ссылками на них.

Ну что тут сказать. Вы не зря попали в артель. Благо ссылок на эту тему много с конкретными данными. набираешь в яндексе "Динамика производства сельскохозяйственной продукции в СССР" и заходишь на 2 ссылку. СССР. Общая характеристика экономики
правда там валовый продукт в рублях. Мне откровенно лень искать именно для вас количественные показатели. Если бы вы отслеживали книжный рынок, то бы знали, что в 2007 году появилсь книга "Белая книга реформ" авторы Кара-Мурза и Глазьев. Авторского там нет ничего - просто взяли и опубликовали официальную статистику СССР и РФ. Как раз в количественных показателях.

Своими речами вы мой собственный опыт никак не измените. Тогда жизнь только ухудшалась, знаю это по своей шкуре, а не по вашим ссылкам, к-рые вам к тому же лень искать. И тем более, не по вашим проповедям: может пацаны, кто родился в 90х, и купятся на ваши бредни.

такая маленькая подляночка. За какой период?

Я помню начиная с 70х. Мои родители помнят - с 50х.

давайте сравним начало 70-х и начало 80-х. Что там в мире творилось?
Слушай, приезжай ко мне в больничку, я тебе покажу пациентам, которым не хватает альбумина, и которых я вскоре должен выписать из-за демократического новодела - койко-дня. Вот ты им прочтёшь лекции о том, что жить стало лучше, жить стало веселей.
Хотя сравнение хорошее. С начала 90-х до 2008. А почему не с начала 60-х? Или с начала 1941-го. Да чего мелочиться, можно сразу с пещерного периода.

Не удивительно, что вы председатель вашей же артели дружище. В начале 90х не стало сссра. И жизнь стала улучшаться (не сразу) в россии, в общем и целом, аж до 2008, я сужу по тем кого я лично знаю. А не по вашей больничке.

[БАБАЙ]

демократии. по большому счету, нет. Есть или власть дьявола или же - Бога и Его Слова. Дьявол правит обманом, Господь - Духом Святым через Слово.

[Ярило]

Дались Вам спички? Я же написал, что по-памяти. Но здесь другой трюк был, спичек в коробке становилось меньше. В начале было 100, дальше 75, затем 60 штук. Но это было конечно всё-равно дёшево. Тут дело в тенденции не на улудшение, а на ухудшение уровня жизни, а спички так, до кучи. То же и относительно остального, сервелада и прочего.

Вообще то подобный фокус делают и монопльные сговоры. И, я не спорю, что была тенденция к ухудшению. И я пытаюсь достучаться в понимании причины этого ухудшения. В США и Западной Европе тоже была тенденция к ухудшению с 60-х по 80-е. И также можно всё списать на рынок, капитализм и прочую лабуду.

Не надо о людях так.

Так это как? Можно себе представить корову, которая отбивалась бы от клевера и страстно желала солому? Нет. А вот среди интеллигенции подобные деятели нашлись.

Твоя не понимать. Собрать старый бутылка в кучу и помыть стоит деньга, больше чем одноразовый тара.

Внесём в копилку.
Ну давай посчитаем стоимость одноразовой тары навскидку. Пластиковая тара делается из нефти. Значит стоимость сырья уже будет колебаться до значительных цифр. Но фиг бы с ними, поскольку цена на упаковку закладывается в цену самого товара. Следующий прикол - консервация продукта. Что, в принципе тоже входит в стоимость и разница между многоразовой тарой незначительна. Выпил ты пепси, бутылку выкидываешь. Далее он либо сжигается, либо перерабатывается на пластик (что реже). Сжечь мусор тоже денежку стоит. Что касается стелкянной тары, то вымыть её проблем особых нет. А если разобьешь, то битое стекло закупали бетонные заводы.
Или, всё-таки, китайцы от большой глупости запретили раздачу полиэтиленовых пакетов?

Государства СССР больше нет - поэтому и фонда нет. Поэтому старикам пенсию (достойную) взять было негде после развала ссср. После этого пенсионный фонд стал пополняться и пенсия стала повышаться (к 2008), быстрее, чем инфляция.

Для особо одарённых. Где деньги? Пенсионный фонд пополнялся из собираемых налогов. Налоги с заводов драли ещё до середины 90-х, а пенсию тю-тю. Куда она делась? Механизм остался, пополнение бюджета осталось, а деньги до населения не доходили.
насмешил, что пенсия растёт быстрее, чем инфляция. Я падсталом. Пожалуй это стоит внести в копилку.
Монетизацию льгот слышал такую? А в чём её суть? а суть в том, что (сначала) платили 300 рублей (сейчас 600) за отказ от льгот. А льготы пенсионерам откуда шли? Из пенсионного фонда. Накрылся 50% и бесплатный проезд, бесплатные препараты, социальные магазины. Т.е. с учётом материальных потерь - рост пенсии на 600 рублей из-за отмены льгот и 200-1200 рублей рост пенсии пенсионеры потеряли гораздо больше. ЕСть даже такая примета - повышение пенсий - жди подорожания. Что позволяет задуматься о механизме повышения пенсий. Дело не в росте экономики а включении печатного станка.
Да то, как ведёт себя пенсионный фонд при полном попустительстве властей - удивляет, что народ не поднялся на революцию.

Да, нужны товары, которые и исчезали в ссср. Деньги были - не проблема, товаров не было. Очереди не помните, нет? Пустые полки? Нет? Подполу и фарцовщиков?

Помню очереди и фарцу. И чё? Сейчас очередей с фарцой нет? Есть. На Западе нет? Есть. Так в чём дело?
Да и именно вам я писал о механизме опустевания полок в СССР. Как о стенку горох.

А вы не хотите входить в мировой рынок?

Я нет. А вот инвалиды умственного труда не хотят понимать, что углеводороды, оружие и АЭС купят безо всяких вхождений. А ширпотреб неконкурентноспособен.

Да, это их работа. Вам, что, трудно представить, что кто-то трудится и делает своё дело? Вы, может, судите других людей по себе? Сколько вы принимаете больных в день? Сколько из них излечиваются? Если много, то и не думайте, что другие работают меньше. А если мало, тогда вопросов к вам нет.

Как всё просто. Чёрное и белое. Трудовых паразитов хватает. Ну фиг бы с ними.
Что касается конгрессменов, то на то они и конгрессмены, что бы принимать законы сообща. Т.е. не только его обсудить, но и заранее предусмотреть противоречия, которые могут возникнуть из-за предыдущих законов. А ведь конгресс и дума делятся ещё и по направлениям в работе. А ещё депутатам и конгрессменам надо бывать в своих регионах. И просматривать почту от избирателей. Основные законы (и то сомневаюсь) может ещё и читают (Патриот - видать не основной закон), но остальная мелочёвка - поле деятельности для лоббистов. То пропустят в характеристику алкогольных изделий 2 слова (кроме пива), то не заметят 10 доз, то введут закон обрадовавших педофилов (Что, надо сказать сразу расструбили об этом СМИ ещё до его принятия. Но депутаты люди очень занятые, телек не смотрят, газет не читают и не знают, что они говорят в интервью репортёрам).

Пенсионер 73 лет, участник войны, подскользнулся зимой во дворе московкого дома и сломал шейку бедра. Доктора сказали, что такие операции не делаются, так что придётся остаток жизни провести на костылях. Перспектива печальная. Через 2 месяца этот человек попадает в америку, ему там сразу же (в течение недели) делают операцию, так на следующий месяц тот уже отплясывает гопака, в буквальном смысле, жизнь опять бъёт ключом.

Звиздишь как Троцкий.
Поясню. В таких случаях травматологом (А на АО Москвы есть минимум 1 больница, которая занимается протезированием суставов) предлагается бесплатный протез из чугуна или платный (около 5 тыс евриков) из титана. Второй предложить выгоднее, т.к. травматолог в условиях рынка получит за него процент. Поэтому предлагают ВСЕМ, Мало того, есть квота для покупки титановых протезов. Оформить её не составляет труда. Я вам больше скажу. Протезированием суставов у нас стали заниматься с конца 60-х.

Этот же старик живет себе счастливо в америке нес-ко лет. Потом в 86 лет у него находят некую болезнь сердца и делают операцию, причем шансы 50-50, вскрывали грудную клетку, прощался с семьёй и т.д. После этого он поправляется и ещё живет 2 полновесных года, то есть празднует, веселится, пьёт водку.

Судя по описанию сделали АКШ. У нас действительно часто в ней отказывают из-за нехватки шунтов (которые закупаются в США) и сопутствующей патологии.

Потом он все-таки умирает в возрасте 88 лет (рак кажется легких или пищевода).

рачок проморгали. кто бы мог подумать...

Так что давайте-ка займитесь своим делом (лечите людей как следует), а не словоблудием в форумах.

Я вам подобных примеров про США и Западную Европу могу приволочь вагон и маленькую тележку. А могу рассказать то, чему я был свидетелем. Точнее листал американские и немецкие выписки.
Что касается ваших примеров про отшив - быдло этого хотело и заслужило.

Кто из участников этого форума видел выдвижные пластиковые стаканы в автоматах с газводой в 70-е и 80-е годы?

прикидываешься? продавался такой стаканчик в хозяйственных магазинах, стоил от 25 до 70 копеек. Никаких автоматов с пластиковыми стаканчиками не было и об этом я не писал. Хочется - топай в хозяйственный и купи шайбу-стакан. В дефиците он не был.

Когда вы (или ваши больные) заболеете гипатитом или туберкулезом или другой болезнью передающейся капельным путём, то тогда мы вас будем вашей статистикой лечить, согласны?

так, либо прикидываешься, либо действительно такой. Ах, ну да, артель...
Я писал о заболеваемости. На лечение ЗАБОЛЕВАЕМОСТЬ не влияет. Этот термин отражает число заболевших за год по отношению к 1000-10000-100000 населения. И тут важна эпидемиология заболевания, точнее пути её передачи. И вас, как яркого представителя артели спрашивал, какого фига при рассаднике заразы в виде автоматов с газ водой, уровень заболеваемости гЕпатитом был такой же, как и без них. А может быть вы хотите посмотреть заболеваемость туберкулёзом?
На Статья о: четкость, especially, централизованный, заразность, санаторная, бцж, заразить, endogenous, милиарный, каверна, внутрикожный

Тогда жизнь только ухудшалась, знаю это по своей шкуре, а не по вашим ссылкам, к-рые вам к тому же лень искать. И тем более, не по вашим проповедям: может пацаны, кто родился в 90х, и купятся на ваши бредни.

Я тебе привёл книжку. Также я привёл статистику. Не нравится? Ах, ну да. СССР был демоническим государством, где все жрали друг-друга, особенно коммуняки, но прогрессивные граждане (антикоммуняки) всё-таки развалили демоническое государство и все стали жить в раю.
И привёл татистику в рублёвом эквиваленте. Инфляции значимой в СССР не было, поэтому можно было судить о товарах.

Я помню начиная с 70х. Мои родители помнят - с 50х.

Я вас правильно понял, что в 50-х, жизнь была лучше, чем в 70-х?

В начале 90х не стало сссра. И жизнь стала улучшаться (не сразу) в россии, в общем и целом, аж до 2008, я сужу по тем кого я лично знаю. А не по вашей больничке.

Есть такое животное - жираф.
Я что спросил?
давайте сравним начало 70-х и начало 80-х. Что там в мире творилось?

вперёд. рассказывайте тенденции мировой экономики, а потом ругайте СССР.
Всегда поражало, что некие ..., за неименеем лучше, ничего не могут делать, так только блеять на своё прошлое.