О происхождении слов РУСЬ и РУССКИЙ

[vlek]

zigzag1
Я про это и говорю.Славяне появились в районе современной Сибири.Жили по соседству с Арийцами.,затем со скифами.

А я говорю об аргументации своей т.зрения, почему славяне у вас "появились" в Сибири, а не допустим в Австралии? что понимаете под словом "появились"? они что конденсат атмосферный или марсианский десант? и т.д. И вообще поделитесь происхождением, источником сей мысли? тогда ссылку плиз, если - плод особых медитативных технологий, так же озвучте. Вот о чем речь.

[Rulla]

Для vlek


Я просил включить логику

Зачем вам логика, если вы упрямо отрицаете даже известные факты?

в тексте пришел к славянам на Дунай народ (скифы)

В тексте черным по беломиу написано: пришли тюрки (болгары) из Причерноморья. Притом, совершенно точно известно и то, что написано правильно. Действительно, тогда из причерноморья на Дунай пришли тюрки, завовевашие славянские земли. О чем вы прекрасным образом можете узнать и их же потомков.

[vlek]

Rulla
В тексте черным по беломиу написано: пришли тюрки (болгары) из Причерноморья.

Черным по белому написано - придоша от скиф, рекъше от козар рекомни българе (пришли от скиф, называемые хазарами или еще болгарами). Где тут "Причерноморье"? кончайте уже бредить.

[Томас]

велесова книга

Хм. Есть устойчивое мнение, что это новодел. Но я вас понял.

А что делать? Возвращать ведическую культуру.Сохранять быт и культуру народов проживающих на Территории России.

Нафига? Профит от этого всего какой?
ИМХО - народ ищущий самооправдание в прошлом, не имеет будущего.

[Томас]

Насчет профанации прилагательного "русский" то и здесь можно сослаться на предостерегающие слова Пушкина: "Никогда не доверяйте историю и политику профессионалам. Они продают свой труд за деньги".
Не забывайте.

Не пойму к чему ваше пожелание. Я, вроде, нигде не ссылался ни на историков, ни на политиков.

Это несколько поверхностный взгляд,

Окак. Ну и ладно.

[Томас]

Этногенезом. О котором у вас смутное представление.

Я вас умоляю. Отряхните паутину с ваших ланит. Вы детей пугаете.

Непонятно каким пальцем и из какого места выковыриваете свои культурологические примочки.

Я люблю русскую классическую литературу. А вы?

Имеете под рукой первоисточник? Валяйте. Только текст, перевод Лихачёва и свою трактовку.

С фига ли?

[Rulla]

Для vlek


Черным по белому написано - придоша от скиф, рекъше от козар рекомни българе

Да. "От скиф". То есть, из Причерноморья.

Где тут "Причерноморье"?

"От Скиф". Земли на север от Черного моря именовались Скифией много веков спусмтя после того, как сами скифы были выбиты оттуда.

Вы сами неленились приводить карты и цитаты, где Причерноморье и чуть не вся русская равнина именуется Скифией чуть не до 17 века. Притом, что скифов там не водилось уже с 4-го.

кончайте уже бредить.

Просто сообщаю факты обещизвестные, которые ни одному полноценному человеку не приходило и не придет поставить под сомнение.

Могу перечислить их заново:
В раннем средневековье славяне на Дунае подверглись нападению тюрок (булгар), а позже угров. Первых они полностью ассимилировали, вторых - нет. Это - исторические факты.

Хазары и булгары - тюрки. Народ имеющий к скифам и славянами такое же касательство, как и ацтеки.
Гунны, финны, венгры и пр - именно угро-финны. Народ имеющий к скифам и славянами, а заодно и к тюркам, такое же касательство, как и ацтеки.
Ни скифы, ни тюрки не могли обучить слвян славянскому языку, так как не владели им, а говорили на своих языках. О чем, если не верите мне, можете узнать у них самих.

[vlek]

Rulla
Да. "От скиф". То есть, из Причерноморья

Если вы не согласны с Нестором, что скифы, хазары, болгары один и тот же народ, но имеющий разные названия, то так и напишите. Зачем этот ваш поток слов, бред о Причерноморье?
---------
В раннем средневековье славяне на Дунае подверглись нападению тюрок (булгар), а позже угров. Первых они полностью ассимилировали, вторых - нет. Это - исторические факты.


А насчет полной "ассимиляции" ознакомьтесь вначале с мнением самих болгар
"Первый миф - святых братьев Кирилла и Мефодия надо было объявить славянами; и второй мит, древных болгар надо было оценить как малочисленной тюрской орды, которая быстро растаялась в славянском море. А кому все это необходимо, вопреки многочисленных фактов против того и другого? Кирилл и Мефодий внуки сармато-болгарского бояра оногхонтора из владелческого рода в Плиске, а древные болгары были так многочислеными, что владели и обрабатывали землей от Охрида до Великого Болгара на Волге. Это было нужно, чтобы присвоит право выступать с тезой о большой исторической роли и миссии славян и главным образом руских, которые сами создали письменность для себя и сами приобщились к семью культурных народов в древности греков и римлянов! Законного места древных болгаров да и вообще болгаров в этом процессе надо было изъять и их надо было поставить сколко можно позади, пониже и эсли возможно вообще их ликвидировать!"
Russian-falsification

[Томас]

... руских, ...
... сколко...

Простите за занудство, но вы здесь в обоих словах пропустили "ь".

Russian-falsification

Основной сабж этого опуса - "Мы великие, а нас обижают и недооценивают". Очень похоже что текстик сварганен для "овцеводов" болгарской гопоты.

[vlek]

Томас
[I]Простите за занудство, но вы здесь в обоих словах пропустили "ь".[/I]

Простите, но насколько пониаю вы по ссылке не заходили? (иначе могли бы заметить, что я лишь скопировал автора статьи).
------
Основной сабж этого опуса - "Мы великие, а нас обижают и недооценивают". Очень похоже что текстик сварганен для "овцеводов" болгарской гопоты.

См.выше, из серии - сам не читал, но осуждаю.

[Томас]

Простите, но насколько пониаю вы по ссылке не заходили? (иначе могли бы заметить, что я лишь скопировал автора статьи).

Начну с того, что вы не правильно понимаете - я заходил по ссылке. То, что читал не внимательно - каюсь, но мне хватило маркеров: "разоблачить" и "яростные сторонники этой антинаучной теории". После этого, право на мое внимание предложенный вами текст утратил. Но просмотрел я его до конца.
Резюме - протопатриотический гон а-ля "с точки зрения банальной эрудиции ..." .
Что он доказывает? Только то, что некий болгарин отработал заказ людей, собирающихся разыграть эту этническую карту в какой-то своей политической игре. Наверняка - грязной, сверх необходимой меры.

См.выше, из серии - сам не читал, но осуждаю.

См.выше.

[Rulla]

Для vlek


Если вы не согласны с Нестором

Абсолютно согласен. Болгары, действительно, пришли на Дунай из Причерноморья. Нестор прав.

что скифы, хазары, болгары один и тот же народ

А ничего подобного Нестор не утверждал. И не мог. Он же был полноценный человек и, пожалуй, знал, что называется словами "скиф" и "болгарин". Соответственно, знали то, что первый - иранец, а второй - тюрок. И, как следствие, между собой они имеют столько же общего, сколь и каждый из них с алеутом.

А насчет полной "ассимиляции" ознакомьтесь вначале с мнением самих болгар

Этого даже не требуется. Достаточно ознакомиться с языком болгар. Он, как и русский, - является славянским. Не имеет ничего общего ни с языкеом тюрок, ни с языком скифов.

Следовательно, болгары завоевателей ассимилировали.

"Первый миф - святых братьев Кирилла и Мефодия надо было объявить славянами;

Это не миф. Это - факт.

и второй мит, древных болгар надо было оценить как малочисленной тюрской орды

И это тоже факт. Другая часть той же орды обосновалась на Волге, и была известна прежде, как волжские булгары, а ныне, как татары.

Кирилл и Мефодий внуки сармато-болгарского бояра

А это очевидная глупость, высказанная фантастическим невеждой, явно не знающим даже того, что именуется словом "сармат". Сарматы - близкий к скифам народ. Что уже само по себе является неоспоримым доказательством невозможности какой-либо связи между сарматами и болгарами в принципе. С таким же успехом можно было ляпнуть "ацтеко-болгарский"

Если бы между сарматами и болгарами - ну, вдруг - была хоть самая ничтожная связь - это непременно отразилось бы на языке.

[vlek]

скифы, хазары, болгары один и тот же народ

Rulla
А ничего подобного Нестор не утверждал. И не мог.


А кто написал - "придоша от скиф, рекъше от козар рекомни българе", пришли от скифов, называемых хазарами называемыми еще болгарами ?

[Rulla]

Для vlek


А кто написал - "придоша от скиф, рекъше от козар рекомни българе"

Да. Именно Не5стор опровергает ваш немыслимый для нормального человека бред о возможности чего-то общего между скифами и болгарами, когда говорит о пришестии болгар из Причерноморья.

Ну, это и трехлетнему ребенку не может не быть очевидно: раз уж из причерноморья пришли тюрки, значит, никаких скифов там не могло быть гарантированно.

пришли от скифов

Еще раз. "От скиф" здесь - из Причерноморья, именовавшегося Скифией еще несколько веков после Нестора.

[zigzag1]

Для vlek

А что вам даст ссылка? Вы что каждой ссылке верите.Я прежде чем дать своё мнение,прочитаю большой объём информации,соберу их в едино и не пременно включу логику.
Про славян я своё заключение дал на основании сильного сходства языков.